Deux soldats français tués hier à Bangui
 

 
Centrafrique : Hollande se rendra à Bangui ce soir
 
Ce serait pas un petit peu prématuré comme démarche ?    
 
 
 
 
 
 
Sinon emission de France 24 hier soir qui recontextualise un peu la situtation (loin du sujet torché en 2 min au JT de 20H ou chaines infos)  et où, on apprend que la Seleka est majoritairement chrétien avec un encadrement musulman et reviennent sur les incohérences et autres démarches politiques de ce pays et de ses voisins directs... Ca montre juste que la situation (comme toujours) n'est pas si simple et les clichés (trop pratiques) ont la vie dure et que c'est avant tout des echecs successifs de gouvernance...
 
Centrafrique : Doutes sur les objectifs de la France
 

 
09/12/2013 LE DEBAT PARTIE 1
 
09/12/2013 LE DEBAT PARTIE 2

Edité dans le post précédent... Et montre encore plus l’incongruité du voyage  

Si on pouvait éviter les HS, merci    
 
 
Ca polémique plus que jamais actuellement sur l'arrivée de Hollande à Bangui vers les 19h (de nuit donc) car actuellement l'armée s'est recentrée sur l'aéroport et ses environs pour sécuriser le secteur et à laisser la ville en errance...
 
Centrafrique : les scènes de pillage se multiplient à Bangui
 
 
Conséquence l'anarchie est de nouveau dans la ville  

C'est surtout que son arrivée ne va rien arranger, c'est dans ce sens là qu'il fallait le comprendre...
 
Les maquis et brousses sont autant de points de replis et d'embuscades possibles, c'est pas du tout le Mali et ses etendues désertiques.
 
Où comment compliquer encore plus le taff à des types qui jusque là, avaient déjà fort à faire et se seraient bien passés d'une visite autant mediatique qu'inutile    
 

Nan mais pour la énième fois arrête de refaire les legendes des images que tu trouves ça et là    
 
S'il était déguisé en civil comme tu dis, il n'aurait pas eu l'idée de se vêtir avec un signe distinctif musulman comme ce qamis...
 
 

 
 
On peut aussi dire ou réinterprété qu'il a juste été pris à partie arbitrairement par le simple fait de sa tenue vestimentaire assistant au pillage de magasins musulmans par des chrétiens voleurs se faisant passer pour des victimes et croyant trouver des excuses à leurs actions criminelles et non pas par ce que c'est un ex-Seleka. Bref encore une fois on peut extrapoler à volonté à partir d'une image figée  

Tout comme le précédent pouvoir de Bozizé qui était arrivé par un coup d'Etat et à qui la "communauté internationale" avait expressément "demandé" de faire place nette au suivant (à savoir l'actuel)    
 
Juste pour rappel à ceux qui n'auraient pas tout suivi depuis le début, c'était il y a à peine un an à la même époque  
 
 
La France refuse d'intervenir en Centrafrique
 

 
 
Bozizé appelait "au secours" la France, croyant trouver de nouveau une aide après celle de Sarko, quelques années auparavant...
 
 
Bref, l'impasse et anarchie actuelle ne sont que le résultat des compromissions passées

Je l'avais vu aussi et je viens de le revoir, disons qu'il faut le prendre pour ce que c'est, une loupe qui accentue au maximum et parfois déforme la réalité    
 
Disons que jusqu'à present (depuis que les caméras ont débarqué alors que le conflit dure depuis plusieurs mois) c'est surtout du "massacre de musulmans" et pillages perpétrés par des groupes décrits essentiellement comme chrétiens par ces mêmes medias.
 
Le plus choquant c'est qu'il semble que ce soit la caméra justement qui les incitent à commettre ces represailles... La plupart du temps, on voit un attroupement d'individus qui au départ se "chauffent" et "paradent" devant les journalistes en criant des slogans "mort aux musulmans" ou "on va tuer les musulmans" et ensuite le passage à l'acte, lui même systématiquement précédé d'une rumeur (c'est repété à chaque fois la rumeur dit que...) et à la fin, le journaliste qui constate que la... rumeur était fausse et qu'ils ont tue un innocent qu'ils ont désigné comme étant le symbole de leur propre peur.
 
Ces mêmes journalistes qui expliquent que les militaires sur place ne font quasiment rien ou passent devant des scènes de lynchages collectifs alors que justement, ces lynchages se produisent "judicieusement" devant le caméraman    
 
 
C'est assez paradoxale le récit des medias, c'est les mêmes qui se plaignent des ex-Selekas et qui vont se réfugier au près des camps militaires et qui dans le même temps sont en ville et jouent de la machette...
 
Après ça reste les "Guignols" ils répercutent essentiellement le récit et images envoyés par les médias...

C'est parce que dans les faits certains de ces pays n'ont pas été décolonisée (officieusement) qu'ils ont fini ainsi et garde à ceux d'entre eux qui auraient des hommes politiques souhaitant "s’émanciper" de la France et s'allier à d'autres nations pour le bien de leur pays...
 
 
Diffusé il y a quelques temps sur France 2 et ensuite repris sur LCP http://www.lcp.fr/emissions/docs-a [...] t-partie-1
 
 
Vidéo: Françafrique la Raison d’état
 
Vidéo: Françafrique l’argent roi
 
 
 
 
 
A voir pour mieux comprendre...

J'ai mis de côté les infos de Centrafrique jusque là, mais pour avoir aujourd'hui suivi cette info, c'est autrement plus compliqué que ta simple phrase sortie totalement de son contexte    
 
 
Manifestation des musulmans hier et en réponse quelques chrétiens tentent de faire de même aujourd'hui devant des soldats français qui tentent tant bien que mal de les contenir en les repoussant modérément sur un coin de la route...
 
Comme d'hab j'allais dire certains des "manifestants" s'enhardissent en voyant les français et se chauffent tout seul et c'est là qu'arrive un convoi de soldats tchadiens qui passent tranquillement devant l'attroupement. Certains commencent à balancer des pierres en direction des tchadiens, dans l'un des pickups, un soldat au moins réplique directe en ouvrant le feu de somation et ensuite dans la foule. Et le tout devant les français qui sont surpris et demandent ensuite aux manifestants de se disperser tant bien que mal...
 

http://tinypic.com/player.php?v=fbf9ja%3E&s=5
 
 
 
Bref, il faudrait qu'ils arrêtent un peu leur cirque et jouer les pleureuses à tout bout de champs surtout lorsqu'ils cherchent eux mêmes les embrouilles.
 
 
 
 
 
 
 
Quant à l’article de Bauer, cet amoncellement de nawak avec en point d'orgue la comparaison avec l'Afghanistan et ses talibans

Emballé c'est pesé ! Et avec ça ? Un ou deux islamistes façon talibans ou AQMI ou AQ ?
Comme d'hab ce genre de "specialiste" sortie de sa loge, a un auditoire et relais chez certains journaleux
 
 
 
 
 
 
Pour en revenir à de l'info nettement plus proche de la réalité du conflit...
 
Centrafrique : un impossible dialogue politique ? (partie 1)
Centrafrique : un impossible dialogue politique ? (Partie 2)
 

...  Soldats tchadiens tués par (apparemment) des anti-Balakas (milices chrétiennes) qui on le rappelle, étaient censés être désarmé dans Bangui et alentours alors que les infos rapportaient "combats à l'arme lourde" hier  

Et comme si ce bordel ne suffisait pas, tu as juste "à côté" une autre guerre civile qui se profile, au Soudan du Sud et qui mobilise l'attention de l'ONU. Et conflit qui est "simplement" dû au départ à l’antagonisme de deux hommes à savoir l'actuel chef de l'Etat Salva Kiir et son ex-vice president Riek Machar qui s'était fait renvoyer sous prétexte qu'il lorgnait sur le fauteuil dès les prochaines elections de 2015 et l'autre n'a pas aimé qu'il ambitionne déjà ce poste    
 
SOUDAN DU SUD. Les raisons d'un embrasement

Conséquence direct du retrait des forces tchadiennes (qui au moins assurées la sécurité de leurs ressortissants jusque là)...
 
Pillages par des chrétiens des maisons de civils tchadiens qui quittent le pays...
 
La minorité tchadienne persécutée en Centrafrique
 
 
Quand les soldats français se font endormir par les chrétiens...
 
Sangaris, une opération de désarmement délicate
 

Et sinon, toi qui est l'auteur du topic, comment ça se passe sur le terrain en dehors de "un Seleka va à la plage" ou "un anti Balaka va à la piscine" ?    
 
Globalement d'un point de vue politique et geopolitique, humanitaire ? Y a 2 ou 3 jours les medias ont enfin revélé que les soldats français ne contrôlaient en réalité que l'aeroport et ses environs (c'était le cas depuis longtemps déjà) et deux quartiers à Bangui    
 

Après le Soudan du Sud qui part en sucette, comme pour un peu plus compliquer la donne, c'est autour d'un autre pays voisin (et pas des moindres), la RDC d'être "bousculée" ce matin par une tentative d’insurrection    
 
 
 
RDC : triple attaque à Kinshasa, 40 assaillants tués, selon le gouvernement
 
RDC : des corps d'assaillants présumés gisent à l’aéroport international
 
 
 

Ouais c'est bien ça le problème, c'est devenu un bordel sans nom. Et les "forces d'interposition" ne pourront rien faire si c'est juste des suppliques pour leur prendre ce qu'ils veulent bien leur donner comme pétoires ou machettes car  les exactions continuent dans deux camps...
 
A Bangui, les massacres et la terreur

Je sais très bien que c'est en terme de millions que l'on peut comptabiliser les victimes (près de 6 millions) d'où mon "bousculée" entre parenthèse sur cette action (une de plus) qui a touchée ici, la capitale avec comme cible la TV d'Etat, le ministère de la Défense et l'aéroport de Kinshasa, ce qui n'est pas rien tout de même et a mis la panique dans la ville durant toute la journée  

Ah mais j'ai jamais dit qu'il y avait un rapport entre les deux, suffit de voir où se trouve Kinshasa sur une carte pour s'en rendre compte    
 
J'ai simplement fait un "petit" rappel avec plan global sur la région pour renforcer l'idée du défi qui mobilise l'ONU dans la zone où à chaque fois les "moyens" humains, matériels et humanitaires et donc financiers seront toujours en deçà du chaos qui perdure (alimenté sciemment) dans bon nombre pays...

Tant que ça bombarde pas et que ça "s'interpose" uniquement la participation à certain topic d'actualité internationale mobilise moins certains    
 
 
Sinon dans le registre Kouchner et ses traditionnelles boulettes (au delà de la merde qu'il raconte) en voici une de plus...
 
 
Oups, Bernard Kouchner parle de "Françafrique" au lieu de Centrafrique

A preciser que la démission de Djotodia a été accepté par le Tchad après que la France ait accepté egalement celle de son Premier Ministre Nicolas Tiengaye, 1 partout balle au centre...
 
Ou dit autrement la France et le Tchad qui s'étaient déjà accordés pour placer et ensuite lâcher Bozizé et maintenant Djotodia, cherchent un nouveau pantin à mettre en poste

Nan mais là, c'est plus simplement de la haine, à ce niveau c'est psychiatrique    
 
 

C'est la maire de Bangui qui devient le nouveau president provisoire de Centrafrique    
 
Centrafrique: Catherine Samba-Panza, la maire de Bangui, élue présidente de transition
 
Les anti-Balaka quant à eux menacent (prépositionnés autour de Bangui) de "genocider" si les "nouvelles autorités" ne leurs conviennent pas (comme s'ils ne massacraient pas déjà tous musulmans qu'ils croisent)  

Fixed  

Bah vu qu'avant y en avait pas c'eût été légèrement plus difficile    
 
 
Le fait que les anti-Balakas decoupent des civils musulmans ne t'interpelle pas plus que ça ? Cette force internationale comme tu dis, elle a desarmé les ex-Selekas (une partie du moins) et demobilisé ou deplacé les soldats tchadiens qui jusqu'ici protègeaient surtout les musulmans et leurs propres ressortissants des anti-Balakas.
 
Maintenant les anti-Balakas au lieu d'arrêter de foutre la merde, tentent de commettre des massacres et tu te pleins que la MISCA protège les civils ?  

Tu sais que rapporté comme ça (sans sources ni un minimum d'explication sur le lieu et le contexte), ça veut rien dire et n'apporte aucun élément de compréhension ?  

Cette propagande
 
C'est du niveau du bullshit des antibalakas "les soldats rwandais ont tué un des nôtres car ils sont musulmans. Alors tuons tous les rwandais"...
 

 
La raison ? Un antibalaka a voulu en plus d'avoir lynché et démembré un civil qui avait le tort d'être simplement musulman, a tenté de le brûler... Les soldats sont arrivés à ce moment là et ont tiré sur cet attroupement pour les stopper et tué un antibalaka...
 
Les Rwandais sont majoritairement chrétiens au passage (même si c'est anecdotique face à la mongolance et schizophrénie de certains centrafricains)...
 
 
Un reportage de 16 min montrant le chaos actuel...
 
 
GRAND REPORTAGE - Centrafrique, le convoi de l’espoir

Enfin, ça va permettre de retablir un equilibre...
 
Les anti-balakas, "ennemis de la paix" selon le commandant des forces françaises
 

Bah comme dit ci dessus, c'est l'exode pour des dizaines de milliers de civils musulmans, le sauve qui peut (et malheur à celui qui tombe du camion) sous les yeux impassibles des forces Sangaris et MISCA, la semaine dernière encore...
 
Centrafrique: l'exode des musulmans fragilise un peu plus le pays
 
Depuis il y a une "volonté" de stopper la vengeance des anti-balakas sur la minorité civile musulmane mais trop peu et sans grande conviction (Bangui même n'est pas sécurisé dans sa totalité c'est dire pour le reste du pays), d'où cette fuite massive et ce quasi echec (pour l'instant)... Un certain nombre d'anti-balaka sont toujours instrumentalisés de manière politique par les ancien de Bozizé le prédécesseur de Djotodia et ça donne ce chaos perpetuel...
 
 
RCA: quelques «gros poissons» anti-balaka aux mains de la Misca

Fabius au lieu de la ramener sur l'Ukraine, serait bien inspiré de s'occuper d'une situation dans laquelle son pays est impliqué totalement et directement  
 
Explosions près de l'aéroport de Bangui, en Centrafrique
 

 
 
IMAGES - Centrafrique: la guerre selon qu'elle est photographiée par l'AFP ou par l'Armée
 
 
 
 
 
Manquerait plus que son homologue russe, Lavrov, vienne troller sur la Centrafrique mais c'est pas le genre de la maison

L’évacuation des Tchadiens de Centrafrique est terminée
 

 
 
 
L'ONU réclame 3 000 hommes supplémentaires en Centrafrique
 

Mali, Centrafrique, Nigeria, Soudan du Sud, Libye, ou encore le plus meutrier de tous, la RD Congo, pour les medias une ligne dans le bandeau déroulant en bas d'écran et c'est plié, expédié...

Très simple à comprendre pourtant, dès que ce n'est plus bianire (mechant contre gentil) et que c'est très complexe comme dans le cas centrafricain, les medias tournent immédiatement les talons de peur de perdre de l'audimat...
 
Ils étaient partis sur l'idée de musulmans (Selekas) contre chrétiens (ani-Balakas) de quoi attirer le chaland et "distraire" par episode quotidien avec force d'interposition française (les heros de l'histoire avec femmes et enfants sauvés)... Puis au fur et à mesure, ils s’aperçoivent que ce n'est pas si... binaire. Qu'il faut un minimum expliquer le contexte, commence à filmer des muslmans (lambdas) se faire piller (maisons detruites, boutiques) et même lyncher devant la caméra... Bref pas du tout l'info de départ...
 
Là, ils s’aperçoivent que ceux qu'ils nomment "chrétiens" sont des milices qui n'ont rien à envier aux ex-Selekas (eux mêmes composé des musulmans mais aussi de chrétiens et de mercenaires extérieurs) et que de chrétiens beaucoup sont surtout anémistes plus qu'autre chose (grigris et tout le folklore)... Tout ce complique, pas du tout interressant pour un format 2 min dans un JT, trop de travail pour expliquer qui est qui et qui roule pour qui (des anti-Balakas sont manipulés par l'ex-president Bozizé et n'entendent pas coopérer (Hollande avait refusé fin 2012, de sauver son pouvoir sous la menace des Selekas et de leur chef Djotodia)...
 
 
Bref comme il faut bien expliquer à chaque fois et qu'au delà de la vision simplement humanitaire (bien qu'essentielle) ils n'avaient d'autres choix que de zapper comme à leur habitude quand un conflit s'enlise, audimat oblige...

Ah j'ai pas dit le contraire    
 
Quand la France y est impliquée (militairement) c'est evident que la couverture mediatique est un minimum plus dense mais passé les débuts, l'actu n'interesse plus les medias (à part quelques uns) ne cherchant plus à eux mêmes informer quiconque...

Le podcast de France Info à ce sujet...
 
Armée "bouts de ficelle" : la colère des Français en Centrafrique
 
 
Ainsi que l'artice de L'Opinion...
 

 
http://tinypic.com/player.php?v=6yyt8l%3E&s=8

Centrafrique : les affrontements de Batangafo ont fait plusieurs dizaines de morts, deux soldats français blessés
 

 
Centrafrique : Dhaffane écarté de l'ex-Séléka, qui suspend sa participation à l'accord de Brazzaville
 

 
 
Centrafrique : le calvaire des réfugiés musulmans au Tchad, au Cameroun et en RDC
 

 
Des réfugiées accusent des soldats de la Misca de violences sexuelles
 

Accessoirement tu lis les articles qui sont postés avant d'écrire habituellement ou non ?    
 

Toi, y a deux ou trois fils qui doivent se toucher et ça fait court-circuit    
 
 

C'est surtout que Hollande a raté le coche en 2012, le conflit était encore gérable    
 
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t36488182

@Gottorp,
 
Euh... Tu t'es "quelque peu" trompé de topic en parlant d'Etat Islamique potentiel    
 
 
Sinon...
 
 
Centrafrique: 30 morts dans une attaque
 

Remonte un peu le fil de discussion du topic et tu verras que tu t'es arrêté à la première info relayée dès le début du conflit par les médias mais qu'en réalité c'est tout sauf ce que tu recites...
 
Parmi les ex séléka, il y a des chrétiens et parmi les anti-balaka, ce sont surtout des anémistes plus que des chrétiens qui eux même subissent aussi de leur part des represailles et avec qui, ils refusent d'être associé... Les articles et videos postés ici même le confirment...
 
Maintenant si tu me dis que les porteurs de grigri et autres amulettes magiques et cornes d'apparat pour protéger contre les balles sont chrétiens et défendent avant tout une "cause" et un "ideal"...
 
 
Parmi les anti balakas il y a des personnalités haut placées de l'ancien pouvoir Bozizé, destitué depuis pas Djotodia qui lui même a depuis plié bagage... Actuellement ils restent quasiment plus rien niveau musulman en Centrafrique, composante souvent constitué de commerçants et notables qui ont été les cibles privilégiées pour les pillages et massacres et victimes expiatoires... Bref un sacré gâchis, ces sucessions de coup d'Etat qui profitent toujours aux mêmes et soutenus ou laissé faire de l'extérieur, surtout...

Re,
 
 
Je te mets ici l'intégralité de mes commentaires agrémentés par des articles et videos, tu y trouveras tout ce que je pense de ce conflit...
 
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
 
Et entre autres ceci...