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Auteur Sujet :

Couteaux, Coutellerie de Cuisine et accessoires (Fp à lire)

n°56787306
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 11-06-2019 à 13:51:12  profilanswer
 
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lapinounou a écrit :


Pour les gros travaux, je vais commencer par une Glass Stone 500. Je voulais prendre une 320 mais ca a l'air un peu hors stock partout, et je prefère commander sur les sites connus. On verra si je ressent le besoin de trouver plus gros après, mais pour le moment je fais pas trop de travaux desespérés.


La GS500 est pas mal, c'est même un très bon choix.  
Les shapton sur des cuisines en carbone, c'est comme tailler des cure-dents. T'as l'impression que c'est trop facile, et ce n'est pas qu'une impression, les pierres ont une vitesse de coupe vraiment supérieur aux boueuses.
Cette référence est un must pour ceux qui aiment l'affûtage rapide, sans trop se préoccuper du reste. C'est dans ce sens que je préfère les shapton, surtout dans les coarses stone.  
 
ça te fait un kit très complet, et si besoin, rien ne t'empêche de te servir de la atoma 140 pour les travaux plus lourd, vu que son utilisation sera occasionnel tu n'as pas trop d’inquiétude à te faire sur l'usure.
Par contre, je pense que tu peux te passer de la 2000. Sauf si tu l'as déjà... Le saut 1k > 5k, rien de plus facile avec cette serie.
En bref, profite bien de ta station d'affûtage, mais attention les doigts !   ;)  
 

fresiak a écrit :

Suite à cet échange, je me pose la question suivante.
La différence entre les Shapton pro et Glass stone, c'est uniquement la plaque en verre qui garantit une planéité parfaite pour la seconde ou alors la compo des abrasifs est aussi différentes ?


 
Pour la compo je ne sais pas, secret industriel oblige. Shapton précise seulement que les pierres à affûter sont constituées d'abrasifs tels que l'alumine et le carbure de silicium, associés à des liants et à d'autres matériaux composés.  
Traduction : "Allez voir ailleurs si j'y suis. "  :D  
Moi ça me va comme information, en particulier sur les Glass stone, savoir que tel pierre fait 122 ou 14 micron est un réel plus quand on cherche une finition précise...    
Tout ce que je peux te dire c'est que la concentration d'abrasif est plus élevée sur les glass stone.
 
Dans la FAQ shapton, à la question "Quelles sont les fonctionnalités des Glass stones ? "
La réponse du fabricant :

Citation :

L'image conventionnelle est que les pierres à aiguiser sont grandes et lourdes, mais les GlassStones sont non seulement fines et légères, mais aussi solides, car des couches de verre trempé sont collées ensemble. Les GlassStones ont donc une forte résistance à la fissuration ou à la rupture soudaine causée par des chocs externes tels que la chute.


Déjà c'est important de souligner que c'est du verre trempé, ce qui est beaucoup plus résistant qu'un verre ordinaire.  
 
à noter que dans la référence Glass stone il y a la gamme HR (high resistance) et HC (high carbone). La HR peut être utilisée pour les inox et le carbone, la série HC ne doit être utilisée qu'avec des couteaux en acier au carbone. Je pense que les HC visent principalement le marché Jap, elles sont aussi dispo chez kniveandtools.  
 
La version shapton pro (kuromaku) me fait plus penser à un "ensemble d'affûtage", l'avantage sur ce dernier c'est que la boîte de rangement sert aussi de support.
Sur ce point, le concept de la version pro m'a l'air mieux pensé pour le grand public, tout le monde n'y trouvera pas forcément un intérêt, mais l'affûtage n'est pas un domaine réservé qu'aux puristes. Le prix n'est pas excessif, et la pierre est très efficace pour couvrir les besoins d'une cuisine domestique, si en plus on rajoute l'utilité de la boîte, pourquoi s'en priver?
https://i68.servimg.com/u/f68/11/22/01/45/20160122.jpg
 
L'emballage des GS est en carton.  
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/dsc_2918.jpg
 
Les GS sont plus facilement transportable tout en gardant les caractéristiques de l'autre : splash and go, usure minimale et vitesse de coupe.
Sans la boîte, la shapton pro pèse 585 gr, la glass stone 384 gr (vérifié), dit comme ça, l'écart n'est pas énorme mais quand t'as les deux en main, bah tu sens tout de même la différence.  
Dans un contexte "pro", la manipulation et/ ou l'usage des pierres est beaucoup plus fréquent que dans une cuisine domestique. C'est pas négligeable pour un mec qui doit sortir plusieurs fois le caillou sur une grosse journée ou gérer les lames des collègues.
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/dsc_2919.jpg
 
Il m'arrive de mettre une glass stone dans le sac à dos pour le bivouac (pour la journée), ou deux GS, quand je pars en vacance chez des amis. C'est compact, facile à transporter et à utiliser. J'ai également plusieurs pocket stones, mais elles sont plus destinées à la rando. Réparer une hache avec une GS c'est 30 sec à 5min max, ou 10-20min si j'ai une côte de bœuf dans le ventre. C'est du vécu... :D
 
à noter que sur une glass stone, tu peux affûter jusqu'à l'os, profitant ainsi de toute l'épaisseur abrasive jusqu'à atteindre le verre. Le gâchis est moins important que sur une "pierre standard", qui cassera sous la pression si elle est trop fine.  
Je ne suis pas en train de dire que la glass stone est deux fois plus résistante qu'une kuromaku, mais tout simplement qu'il n'y a aucune raison de s’inquiéter sur l'épaisseur.  
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/dsc_2920.jpg
 
En parlant de résistance, lorsque j'ai dressé les deux pierres je n'ai pas senti une grosse différence.  
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/dsc_2921.jpg
 
Dans les grandes lignes, même si la conception est légèrement différente, on reste dans la même catégorie.  
On est dans le dur, avec un très haut pouvoir abrasif...  
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/dsc_2922.jpg
 
Pour avoir les deux pierres en 1000 grit, je peux déjà dire avec certitude que la sensation n'est pas la même, la réaction non plus. C'est une sensation difficile à décrire parce que c'est sensiblement identique, à quelques nuances près...
 
Pour commencer, la shapton pro (kuromaku) est plus grossière, je parle surtout du feeling pas du rendu (je n'ai pas encore eu le temps de comparer). Cette rétroaction me fait beaucoup plus penser à la bester 1200.
Sur la "pro", j'ai l'impression de rouler le fil sur des grains plus gros et moins régulier, le liant semble plus dur.  
 
Sur la glass stone c'est nettement plus "fin" comme sensation, et surtout plus homogène, on est très loin de la bester 1200.  
La glass stone est plus réactive, le liant paraît plus doux, libérant plus facilement les grains et ça explique sans doute cette impression de "couper plus vite".  
Si je ne prête pas attention à mon ressenti et que je m'arrête uniquement sur l'obervation, les résidus d'acier sont en quantité bien plus important sur la glass stone.  
 
Je crois qu'à l'origine, cette référence était destinée aux aciers fortement alliés ou pour des outils haut de gamme Japonais (ciseau, etc...).  
Tandis que la gamme kuromaku (pro) est plus orienté pour un usage général, mais qui reste tout aussi bon pour les CPM.      
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/20190633.jpg
 
Comme je disais en début de post, la glass stone est une formule concentré, mieux calibré avec moins de liant.  
Elle grignote finement mais très rapidement l'acier, au lieu de mordre comme la "pro". Pour imager, compare un banc de piranha avec des petites dents taillé comme des rasoirs qui va déchiqueter la viande très rapidement, à celui d'un brochet. (tu vois un peu près ou je veux en venir  :o )
Chez certains revendeurs, la glass stone se présente comme la version "premium" ou "high end" du fabricant. Et Chez naniwa par exemple, il s'agit de la naniwa pro (chocera).
   
glass stone 1000
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/glass_10.jpg
 
shapton pro 1000
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/shapto10.jpg
 
bester 1200
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/bester10.jpg
 
coticule Belge
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/coticu11.jpg
 
coticule super select qualité ++  [:casper87]  
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/coticu10.jpg
 
naniwa pro 1000
https://i14.servimg.com/u/f14/11/22/01/45/nani_p10.jpg
 
à la question : "glass stone ou shapton pro?"
L'une n'est pas meilleure que l'autre, ça dépend surtout des critères de chacun. Pour ma part, je peux me passer de l'une ou de l'autre, mais pas des deux, dans certains cas je préfère les glass stones et pour d'autres raisons je vais pencher pour les "pro".  
Pour les outils, les rasoirs ou les gros couteaux de baroudeur en acier de geek, la glass stone prendra peut-être un avantage... Idem quand j'ai besoin de faire du très sale boulot, comme pour des tâches de restauration ou je vais favoriser la vitesse de coupe.
La shapton pro n'est pas loin en retrait, je ne compte même plus le nombre de fois que j'ai utilisé cette pierre sur des geekerie (s30v, s35vn, elmax, s110v, m390, etc...).  
Bon, en y réfléchissant bien, je dois avouer que je squatte pas mal les glass stones ces derniers mois.  :D  
 
Les produits Shapton sont vraiment très bons, de mémoire j'avais lu qu'un groupe d'ingénieur était à la tête de l'entreprise, ce qui me semble tout à fait cohérent vu les produits.  
Shapton ne propose pas plusieurs lignes de pierres, mais seulement deux, dans le cas de la version pro (kuromaku) je trouve l'idée de la boîte vraiment pratique. Et pour ce qui est de la conception des Glass stone, à ma connaissance je ne connais aucun autre fabricant avec un truc équivalent. Y'a peut-être des copies Chinoises à bas prix, mais je ne pense pas que la qualité soit identique...
 
J'aime beaucoup les Shapton, l'approche est moins sensuel qu'une pierre boueuse mais tellement confortable à utiliser au quotidien.  
 
C'est aussi valable pour les naniwa pro, disons que j'apprécie les "splash and go" pour la vie courante :  
- peu d'entretien à faire
- affûtage immédiat
- vitesse de coupe rapide même sur des aciers durs
- sèche rapidement
- pas de nettoyage à faire sur le plan de travail
- j'ai toujours les mains propres  
 
En revanche, quand j'ai le temps de m'amuser des mes cuisines en carbone Jap, je prends plus de plaisir avec des boueuses.  
Ce n'est pas trop comparable au shapton, mais c'est ça qui est bon dans l'affûtage, j'aime cette diversité.  
 
 [:cetrio:1]  
 

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Posté le 11-06-2019 à 13:51:12  profilanswer
 

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