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[POGNON] Épargne / Placements - Lisez la 1ère page !

n°57800259
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 10-10-2019 à 08:11:43  profilanswer
 
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bobor a écrit :

ça sent vraiment la fin pour les fonds €. La sortie remarquée Generali, Suravenir qui doit recapitaliser à cause des taux négatifs et d'autres qui attendaient cachés pour suivre le mouvement.
 
Les conséquences sont difficiles à imaginer: bulle immo pour compenser le fonds €, retour d'un flux vers les actions (TINA), bulle du HY (intermédiaire entre action et obligation).
Certains peuvent penser que rien ne changera. Pourtant, les français montrent qu'ils ont toujours fait les bons choix en matière d'épargne: immo et fonds € pendant ces décennies de baisse des taux. C'est ce qu'il fallait faire.


Les marchés financiers ayant mauvaise réputation, l’immobilier semble le candidat naturel


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La sagesse n'est pas la femme du sage...
mood
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Posté le 10-10-2019 à 08:11:43  profilanswer
 

n°57800474
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-10-2019 à 08:46:24  profilanswer
 
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bobor a écrit :

ça sent vraiment la fin pour les fonds €. La sortie remarquée Generali, Suravenir qui doit recapitaliser à cause des taux négatifs et d'autres qui attendaient cachés pour suivre le mouvement.

 

Les conséquences sont difficiles à imaginer: bulle immo pour compenser le fonds €, retour d'un flux vers les actions (TINA), bulle du HY (intermédiaire entre action et obligation).
Certains peuvent penser que rien ne changera. Pourtant, les français montrent qu'ils ont toujours fait les bons choix en matière d'épargne: immo et fonds € pendant ces décennies de baisse des taux. C'est ce qu'il fallait faire.

 

On sort tout des fonds € qui tendent vers 0 pour acheter de l'immo à 2% de rendement et qui fait +5% par an.


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Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°57800588
frankie_fl​owers
Posté le 10-10-2019 à 09:04:28  profilanswer
 
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bobor a écrit :

ça sent vraiment la fin pour les fonds €. La sortie remarquée Generali, Suravenir qui doit recapitaliser à cause des taux négatifs et d'autres qui attendaient cachés pour suivre le mouvement.
 
Les conséquences sont difficiles à imaginer: bulle immo pour compenser le fonds €, retour d'un flux vers les actions (TINA), bulle du HY (intermédiaire entre action et obligation).
Certains peuvent penser que rien ne changera. Pourtant, les français montrent qu'ils ont toujours fait les bons choix en matière d'épargne: immo et fonds € pendant ces décennies de baisse des taux. C'est ce qu'il fallait faire.

Le plus probable est la continuation de la bulle immo (mais est-ce vraiment une bulle ?).
 
Les actions, je n'y crois pas trop, les médias parlent trop des "plus hauts jamais atteints", "tel analyste prédit un krach pour 2020", "guerre commerciale" etc. pour que les français puissent miser sereinement sur le prolongement du cycle haussier.
 
Le HY j'y crois encore moins. C'est vraiment une goutte d'eau sur le marché français et ça le restera. On parle des gens qui ont présentement du fonds €, donc en gros des "particuliers". Je ne les vois pas (sauf entourloupe à grande échelle des CGP et conseillers :D) placer sciemment leur pognon sur des "junk bonds".
 
 
Ceci dit, je suis assez d'accord sur ta sortie sur le bon sens des épargnants français. (à contre courant de la majorité du topic qui se croit tellement plus malin que Josiane et Alain).

n°57800884
Azkron
Posté le 10-10-2019 à 09:36:50  profilanswer
 
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benoitgg a écrit :

Suravenir faisant appel à sa maison mère après que la maison mère ait fait appel à suravenir...


C'est aussi ce que j'en ai compris, Arkea a un peu trop siphonné Suravenir pour embellir ses comptes.
Ca fait des années qu'il y a une guerre ridicule au Credit Mutuel entre Arkea et la partie adverse.
Ils peuvent faire des pubs sur "une banque mutualiste qui appartient à ses clients" quand, en interne, ils s'étripent entre fédérations régionales.
De plus, ce sont pas les derniers à aller planquer du pognon dans les paradis fiscaux (pas certain que les gentils clients-actionnaires aient voté ca aux AGs :o) ...

 
bobor a écrit :

ça sent vraiment la fin pour les fonds €. La sortie remarquée Generali, Suravenir qui doit recapitaliser à cause des taux négatifs et d'autres qui attendaient cachés pour suivre le mouvement.

 

Les conséquences sont difficiles à imaginer: bulle immo pour compenser le fonds €, retour d'un flux vers les actions (TINA), bulle du HY (intermédiaire entre action et obligation).
Certains peuvent penser que rien ne changera. Pourtant, les français montrent qu'ils ont toujours fait les bons choix en matière d'épargne: immo et fonds € pendant ces décennies de baisse des taux. C'est ce qu'il fallait faire.


Personne voulait gueuler le premier mais tous les assureurs l'attendaient. Generali est monté au front permettant aux autres de couler les fonds euros.
Si on suit un peu le sujet, ca fait déjà longtemps qu'on s'y attendait, les restrictions sur les versements, c'était le remède homéopathique.
Ils vont maintenant pouvoir sortir le matos d'euthanasie.

 

Je doute que l'épargnant français moyen passe consciemment du côté obscur des actions après avoir vécu 2 krachs (2000 - 2008).
Je parle même pas des obligations, du HY, ... il ne sait même pas que ca existe.
Certains se verront refourguer des produits foireux, complexes & chargés de frais de bankandur qui iront sur ces marchés mais ça sera sans comprendre les produits, sans connaitre les risques -> "j'ai fait confiance au banquier".

 

On va assister à un blindage des produits réglementés par résignation / protection absolue du capital : tous les livrets, les dépôts sur CC qui vont exploser, même les fonds € qui ne rapporteront rien.
Ceux cherchant du rendement se tournent (et continueront à se tourner) vers leur drogue dure habituelle : l'immo ! Soit en physique (bulle), soit en papier. Les SCPI qui n'auront pas la présence d'esprit de fermer leurs portes dégueuleront de liquidités avec les résultats qu'on connait tous : achat de malls classe Z :o et/ou investissement au fond de la Roumanie et/ou rendements en chute libre.

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Message édité par Azkron le 10-10-2019 à 09:40:07
n°57802084
3ul3r
Posté le 10-10-2019 à 11:10:41  profilanswer
 
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bobor a écrit :

ça sent vraiment la fin pour les fonds €. La sortie remarquée Generali, Suravenir qui doit recapitaliser à cause des taux négatifs et d'autres qui attendaient cachés pour suivre le mouvement.


L'article indique surtout que Suravenir avait exceptionnellement versé 10 fois plus de dividendes qu'habituellement à sa maison mère (Crédit Mut Arkea) l'année dernière, pour l'aider à montrer un bilan hyper solide permettant de défendre l'idée de scission avec les autres Fédérations du Crédit Mut. Montant des dividendes exceptionnels qui était d'environ 500 millions. Je ne suis pas spécialiste du dossier, ni insider, mais tout ça me semble être rien d'autre qu'un balancement comptable entre une maison mère et sa filiale. Je te donne exceptionnellement 500 millions en 2018, et tu me redonnes exceptionnellement 500 millions en 2019.. Rien à voir avec les taux négatifs, ni les éventuels problèmes avec les fonds euros.

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 10-10-2019 à 11:14:43
mood
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