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  Duppliquer une configuration de machine

 


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Auteur Sujet :

Duppliquer une configuration de machine

n°127912
ilaf32
Posté le 28-01-2015 à 11:48:20  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
J'ouvre ce sujet car je suis confronté à une problématique que je vais essayer d'expliquer au mieux.
 
Le contexte :
 
Nous sommes éditeurs de logiciel et très fréquemment nos clients nous demande de leur fournir en plus du logiciel le matériel informatique avec le logiciel installé dessus.
 
Pour répondre à cette demande croissante, nous avons ouvert un compte chez DELL ou nous avons mis en place 2 configuration matériel fixe qui ne bouge pas (enfin tant que DELL ne change pas de gamme).
 
LA problématique :
 
chaque machine qui nous est livré, l'est avec windows 7 et on doit suivre une succession d'étapes avant de l'envoyer à notre client.
Mettre à jours Windows
Désinstaller les petit logiciels en trop installer en usine qui nous sont inutile (de moins en moins vrai)
Installer différents utilitaire et/ou logiciel (Adobe reader, Notepad++ etc...)
Faire quelques modification au niveau de windows (thème et configuration général comme affichage des extension qui facilite la vie du support après)
 
enfin seulement l'installation de notre soft
 
Ma question est donc de savoir si il n'y a pas un moyen d'automatiser un peu tous çà en créant une image de base que l'on pourrait ensuite redistribuer sachant que comme ces machines ne sont pas pour nous, elles nous sont fournit avec des licences de Windows OEM ce qui me semble pose souci pour les utilitaire de déploiement de microsoft.
 
Je me suis renseigné auprès de DELL directement mais notre volume n'est pas suffisant pour qu'on puisse leur fournir une image qu'ils appliqueraient en usine. (environs 50-60 machine / ans mais commandé au fil de nos commande client et pas par paquet)
 
Existe il une solution à notre problème ?
 
d'avance merci


---------------
Ma config
mood
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Posté le 28-01-2015 à 11:48:20  profilanswer
 

n°127920
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 28-01-2015 à 12:40:10  profilanswer
 

OEM System builder je dirai ça vous correspond

n°127923
ilaf32
Posté le 28-01-2015 à 13:13:11  profilanswer
 

Bon jour Je@nb
 
C'est à dire ?
 
Je ne suis pas sure de comprendre dis moi si je me trompe .
 
tu suggère en gros qu'on achète les pc sans la licence auprès de DELL et qu'on acquiert le droit de vendre des licence oem directement auprès de Microsoft ?
 
http://oem.microsoft.com/public/wo [...] _Guide.pdf


---------------
Ma config
n°127924
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 28-01-2015 à 13:23:01  profilanswer
 

Oui tout à fait. Au finale vous vendez du matos, vous êtes donc OEM. C'est un peu particulier car c'est du matos dell derrière mais à voir. Je suis sûr qu'il y a qqch à creuser de ce côté là

n°127931
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 28-01-2015 à 14:13:06  profilanswer
 

La solution c'est de créer un master.

n°127938
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 28-01-2015 à 14:48:00  profilanswer
 

Oui mais master implique licence en volume et il peut pas vu qu'il les revend.

n°127939
ilaf32
Posté le 28-01-2015 à 14:48:38  profilanswer
 

En gros faut que je trouve le coup d'une tel licence (que je trouve déjà ou m'adresser) et que je vois si DELL accepte de nous vendre les machines sans licence eux.
 
Bonjour Shongail
 
qu'entendu par créer un master ?
 
Par définition un MASTER embarque la clé windows et donc si licence oem ne peut être redéployer que sur le même matériel non ?
 
A moins qu'il existe un soft pour faire un master sans clé windows et ou on peut réactiver après le windows manuellement avec la clé sur l'autocollant.


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Ma config
n°127941
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 28-01-2015 à 15:13:45  profilanswer
 

Un master n'embarque pas du tout nécessairement la clé.
Mais c'est quasi une question secondaire pour toi puisque les OS Dell sont installés avec des clés génériques.
 
Avant de te lancer dans des trucs compliqués pour 60 Pcs/an, essaye simplement d'installer un OS comme tu le désires, de faire un sysprep puis de créer un ISO à déployer sur les autres PCs.
Autre option à l'ISO : cloner le HDD (avec un dock USB double port et UBCD par exemple).

n°127942
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 28-01-2015 à 15:17:50  profilanswer
 

c'est pas une question technique, c'est juste qu'il n'a pas le droit

n°127944
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 28-01-2015 à 15:26:36  profilanswer
 

Je ne vois pas le problème de droit qui se pose.
Il part d'un OS Dell OEM pour le dupliquer sur les autres Pcs Dell.
La licence Windows est acquise pour chaque PC et on reste sur l'OEM du fabricant.
 
Le CD de restauration Dell par exemple, je peux l'utiliser sur d'autres matériels Dell que celui avec lequel il a été livré.

mood
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Posté le 28-01-2015 à 15:26:36  profilanswer
 

n°127945
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 28-01-2015 à 15:27:24  profilanswer
 

La création d'image est interdite sur une licence OEM, c'est tout ...
Les droits d'imaging se font avec une licence en volume pour une entreprise ou si tu es un OEM system builder.

n°127946
ilaf32
Posté le 28-01-2015 à 15:27:31  profilanswer
 

@Shongail j'avais déjà pensé a créer une image dans notre hyper-v et à la redéployer. J'avoue que je n'avais pas pensé à le faire depuis la machine physique.
 
Mais ce que j'avais lu effectivement allait dans le sens de Je@nb à savoir que ce n'était pas autorisé et qu'il fallait une licence en volume pour avoir le droit de faire çà. (ce que l'on possède mais en interne pas pour nos client)
 
Maintenant la question c'est si on fait çà est ce qu'apèrs manuellement on peut pas remettre la clé oem de base pour être dans les clous ?


Message édité par ilaf32 le 28-01-2015 à 15:28:17

---------------
Ma config
n°127950
nebulios
Posté le 28-01-2015 à 16:07:59  profilanswer
 

Tu as deux soucis, l'un technique, l'autre légal. Pour la partie technique la solution est de créer un master. Pour la seconde tu dois te faire certifier comme OEM Builder par Microsoft.

n°127951
ilaf32
Posté le 28-01-2015 à 16:14:09  profilanswer
 

c'est surtout la partie légal qui conditionne la technique pour le coup.
 
Car des Master pour nos machines en interne on gère, c'est ce coté oem qui me complique la vie.
 
J'ai relancé un peu DELL de ce coté qui me parle de licence embedebed ce qui a été également évoqué par notre revendeur Microsoft de licence en volume.
 
quelqu'un connait ces licences et saurait me dire si çà peut répondre au besoin car j'ai qu'une confiance limité dans les commerciaux là .


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Ma config
n°127952
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 28-01-2015 à 16:34:05  profilanswer
 

du windows embedded ou encore autre chose ? Parce que c'est pas pareil :/

n°127954
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 28-01-2015 à 16:35:24  profilanswer
 

Je@nb a écrit :

La création d'image est interdite sur une licence OEM, c'est tout ...
Les droits d'imaging se font avec une licence en volume pour une entreprise ou si tu es un OEM system builder.


 
 
http://download.microsoft.com/down [...] maging.pdf
 

Citation :

Using OEM media to reimage: You may use OEM media (including custom OEM images) to reimage devices,
but only those that were originally imaged with such media


 
Je cause mal l'anglais ou MS mentionne les "custom OEM images" pour réinstallation sur les matériels livrés avec le même media ?
Or tous les PCs Dell d'un même modèle sont livrés avec la même image, jusqu'à la clé de licence.

n°127955
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 28-01-2015 à 16:42:17  profilanswer
 

oui et ? on parle de choses totalement différentes là.
Biensur que sur un PC dell tu as le droit de réinstaller l'image dell mais on parle pas de ça. (et custom oem image = image dell personnalisée au contraire d'un media microsoft, pas d'une image faite par ta boite)

n°127956
ilaf32
Posté le 28-01-2015 à 16:43:12  profilanswer
 

Ils ont tous les deux employé le terme embedded.
 
Ils m'ont prévu un rdv téléphonique dans la semaine prochaine pour me faire chacun leur proposition. Mais je trouve çà pas très claire leur truc.
 
Je pensais que windows embedebed s'était un produit à part et pas un type de licence :??:  
 
 


---------------
Ma config
n°127962
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 28-01-2015 à 18:09:34  profilanswer
 

Je@nb a écrit :

oui et ? on parle de choses totalement différentes là.
Biensur que sur un PC dell tu as le droit de réinstaller l'image dell mais on parle pas de ça. (et custom oem image = image dell personnalisée au contraire d'un media microsoft, pas d'une image faite par ta boite)


 
 
Sauf qu'ici le master serait réalisé à partir de l'image OEM Dell pour réinstall sur des PCs Dell avec la même licence Windows OEM.
 
Je ne vois pas où Microsoft est grugé ici donc j'ai du mal à comprendre une éventuelle interdiction.

n°127966
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 28-01-2015 à 19:11:26  profilanswer
 

Parce que tu n'as pas le droit de faire une image à toi si tu n'as pas de licence en volume. Tu peux utiliser celle de dell c'est tout.

n°127968
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 28-01-2015 à 19:21:58  profilanswer
 

Très bien mais :
 
1. je ne trouve pas trace de cette interdiction.
2. Elle est loufoque (déjà que souvent MS est limite grotesque sur son licensing ...)

n°127972
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 28-01-2015 à 19:42:32  profilanswer
 

Bah c'est le premier § de ton lien : "Reimaging is the copying of software onto multiple devices from one consistent image. Reimaging rights are granted to all Microsoft Volume Licensing customers"

n°127973
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 28-01-2015 à 20:19:07  profilanswer
 

Le droit est accordé aux clients avec une licence en volume.
Cela ne signifie pas qu'il est refusé aux clients avec d'autres types de licence.

 

Moi je veux bien accepter le principe des licences mais encore faut-il que cela ait un sens, même purement pécunier.


Message édité par ShonGail le 28-01-2015 à 20:19:18
n°127974
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 28-01-2015 à 20:20:48  profilanswer
 

Euh, si le droit est accordé aux client avec licence en volumes c'est qu'il n'est pas accordé pour les autres :D
 
C'est entre autre pour ça que les boites achètent des licences en volume :D (ou au moins une)

n°127975
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 28-01-2015 à 20:23:46  profilanswer
 

Ben moi je trouve cette interprétation sujette à caution.
 
C'est un peu comme si Decathlon vendait un sac à dos avec la mention "vous avez le droit de l'utiliser dans les Alpes".
Ca veut dire que tout autre sac à dos sans la mention, je ne peux qu'aller randonner dans les Pyrénées ?

n°127976
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 28-01-2015 à 20:27:10  profilanswer
 

Ce serait plutôt "La randonnée dans les Alpes est autorisée à tous ceux qui ont ce sac à dos". Donc si tu as pas le sac, tu as pas le droit.

n°127977
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 28-01-2015 à 20:31:18  profilanswer
 

Désolé mais pour moi cela ne tient pas juridiquement.
Dans la formulation, il manque la notion de restriction :
"Reimaging rights are only granted to all Microsoft Volume Licensing customers"

n°127978
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 28-01-2015 à 20:36:09  profilanswer
 

Attaque les alors mais pourtant c'est leur règle  [:zedlefou:1]

n°127979
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 28-01-2015 à 20:54:32  profilanswer
 

Inutile d'attaquer.
Ils sont comme d'autres, avec pleins de clauses qui ne tiennent pas la route en droit français ou européen.
 
En plus, on s'en moque pour le cas présent, le sysprep ca marche et en cas de contrôle ils ne vérifient pas comment t'as installé l'OS.
Même au niveau de la conscience y'a aucun problème vu que tu utilises les licences que t'as payées.

n°127980
ilaf32
Posté le 28-01-2015 à 20:55:00  profilanswer
 

C'est bien ce que j'avais compris et ma été confirmé par plusieurs revendeur.

 

Mais j'avoue que cette règle est quand même assez débile pour tous les petits revendeur comme nous.

 

On se retrouve a perdre des heures sur des choses stupides.

 

Au moins pour les mise a jour on met les machines temporairement sur notre domaine pour les relier au wsus. Ca économise le temps de telechargement.

 

Shongail soulève un point quand même si les images de Dell sont faite avec la même clé quel moyen de contrôle ils ont ?

Message cité 1 fois
Message édité par ilaf32 le 28-01-2015 à 20:56:35

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Ma config
n°127981
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 28-01-2015 à 21:45:30  profilanswer
 

ShonGail a écrit :

Inutile d'attaquer.
Ils sont comme d'autres, avec pleins de clauses qui ne tiennent pas la route en droit français ou européen.
 
En plus, on s'en moque pour le cas présent, le sysprep ca marche et en cas de contrôle ils ne vérifient pas comment t'as installé l'OS.
Même au niveau de la conscience y'a aucun problème vu que tu utilises les licences que t'as payées.


 
Après là on n'a pas regardé la licence hein, c'est juste ta doc ... et je doute pas que ça ait été bien fait.
Tu utilises peut être des licences que tu as payé mais tes licences ne te donnent pas le droit de faire ce que tu veux faire. Autant ne pas payer de licences alors si c'est pour faire qqch d'interdit ...
 

ilaf32 a écrit :

C'est bien ce que j'avais compris et ma été confirmé par plusieurs revendeur.  
 
Mais j'avoue que cette règle est quand même assez débile pour tous les petits revendeur comme nous.  
 
On se retrouve a perdre des heures sur des choses stupides.
 
Au moins pour les mise a jour on met les machines temporairement sur notre domaine pour les relier au wsus. Ca économise le temps de telechargement.
 
Shongail soulève un point quand même si les images de Dell sont faite avec la même clé quel moyen de contrôle ils ont ?


 
tes machines n'ont pas à être dans le domaine pour wsus, suffit de claquer les qq clés de registre, maj, puis les enlever.
C'est pour ça que je te dis que la seule méthode viable serait que vous soyez OEM.
 
Je ne sais pas comment ça se passe pour le coup mais j'imagine que que la machine physique arrive avec une licence OEM donc elle l'a; vous êtes OEM vous pouvez faire un master OEM, la balancer sur la machine et zou au client.

n°127984
ilaf32
Posté le 28-01-2015 à 22:41:53  profilanswer
 

Ha je l'ignorais pour wsus.

 

Je vais voire ce que vont me dire les représentants.  Sinon j'essaierai de contacter directement crosoft.

 

Pour le moment tel qu'on me la présenté.  J achète les machine sans os.  Et jai une clé libre a moi de faire avec un Master.  Et j'achète des autocollant windows que je met sur ma machine.

 

Et j'ai obligation de fournir au client un média de restauration.


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Ma config
n°127985
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 28-01-2015 à 22:49:48  profilanswer
 

Ce scénario est l'idéal oui :jap:

n°128212
ilaf32
Posté le 03-02-2015 à 10:45:03  profilanswer
 

Petit up après un premier rendez vous téléphonique avec DELL sur le Sujet.
 
Mon interlocuteur s'est présenté comme le spécialiste du licensing windows chez DELL
 
concernant notre besoin le embeded n'est absolument pas la solution.
 
Il m'a cependant confirmé 2 choses
 
Si on passe sur Windows 8 pro la masterisation est inclut dans les droits de licence même oem car la clé de licence est inscrite directement dans le bios des machines c'est pour çà qu'on à plus d'autocollant.
 
Pour windows 7 pro OEM c'est un peu plus compliqué on à le droit de masterisé si on prend un contrat open, il m'a parlé d'une licence en volume qu'on parait dans les 200€ et qui nous autorise 250 activation qui permet de faire ce que l'on souhaite.
 
dans tous les cas comme on projetait de passer à win 8 c'est je pense une bonne occasion.
 
voilà pour mon retour d'expérience si çà peut en aider d'autre.


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Ma config
n°128213
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 03-02-2015 à 11:01:02  profilanswer
 

Honnêtement, je pense qu'on t'a bullshité :D

n°128218
ilaf32
Posté le 03-02-2015 à 12:47:44  profilanswer
 

Mais encore ?
 
Je me dis que quand à la fin de la conversation le mec te dis qu'au final tu n'as rien à acheté déjà il cherche pas à vendre n'importe quoi à n'importe quel prix.
 
Après si on ne peut pas se fier à son revendeur qui faut il contacter ?
 
Microsoft directement ?


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Ma config
n°128222
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 03-02-2015 à 13:31:10  profilanswer
 

C'est pas le gars de chez Dell qui va te vendre des licences MS donc lui il en a pas grand chose à faire. Et Dell Consulting vu les branques que c'est j'imagine pas leur commerciaux :D.
 
Parce que entre win7 et win8 les droits de masterisation n'ont pas du tout changés.
 
Donc oui, Microsoft directement, après qui chez eux je ne sais pas.

n°128241
roondar
Posté le 03-02-2015 à 22:42:07  profilanswer
 

Bon après si tu ne peux pas utiliser un master, je te conseille plutôt un logiciel de déploiement.
Plusieurs exemples dell kace, ocs, chocolate...  
Le seul que j'ai essayé est celui là : http://korben.info/wapt.html
Je sais qu'il pourra désinstaller tes logiciels et en installer d'autres.  
Bref, à toi de voir. :D

n°128251
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 04-02-2015 à 11:31:56  profilanswer
 

roondar a écrit :

Bon après si tu ne peux pas utiliser un master, je te conseille plutôt un logiciel de déploiement.
Plusieurs exemples dell kace, ocs, chocolate...  
Le seul que j'ai essayé est celui là : http://korben.info/wapt.html
Je sais qu'il pourra désinstaller tes logiciels et en installer d'autres.  
Bref, à toi de voir. :D


 
 
Bonjour je m’immisce car ça m'intéresse. D'autant plus que c'est libre :)
 
Ça fonctionne bien ? C'est quoi les défauts ?

n°128253
ilaf32
Posté le 04-02-2015 à 11:56:49  profilanswer
 

J'avoue çà peut peut être valoir le coup de se pencher là dessus aussi !!
 
je vais regarder çà en attendant la réponse de crosoft
 
Merci Roondar


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Ma config
mood
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