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  Raid 5, Raid 50, temps d'accès et fiabilité

 


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Raid 5, Raid 50, temps d'accès et fiabilité

n°108110
maynard
Posté le 15-03-2013 à 11:09:55  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je cherche quel mode Raid serait le plus approprié pour un Nas dans un compromis performance/sécurité des données. Utilisation : stockage, ("ingest" vidéo), transcodage, un peu de montage. A priori, très peu de concurrence.
 
J'ai écarté le Raid 6 pour les performances. Me reste Raid 5(0). Le goulot d'étranglement du Raid 5 est le disque de parité, limitant les temps d'accès uniquement en cas d'accès concurrents.
 
Pour le 50, je ne vois pas la contrepartie à multiplier le nombre de grappes pour augmenter la vitesse. Avec 16 disques, j'ai donc intérêt à avoir 4 grappes de 4 disques au lieu de 2 de 8. De plus, cela permet la défection simultanée d'un plus grands nombres de disques, non ?
 
A noter, que le contrôleur dont je dispose ne permet d'avoir des spares sur du Raid 50. Cela ne semble pourtant pas inhérent au 50.
 
Bref Raid 50 (4x4) ou Raid 5 (+spares, 2) ?
 
Merci par avance.
 
L'article Wikipedia sur le Raid.

mood
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Posté le 15-03-2013 à 11:09:55  profilanswer
 

n°108116
maynard
Posté le 15-03-2013 à 11:48:29  profilanswer
 

Je précise le gain à multiplier le nombre de grappes en 50. Selon Wikipedia, la vitesse se calcule ainsi :

Citation :

Vmax = NV(G-1),


ou
V : vitesse d'un disque
G : nombres de grappes
N : nombre de disque
 
Il est précisé que cette formule ne prend pas en compte le calcul de parité, a priori rapide avec un contrôleur physique.
 
Avec 2 grappes :
Vmax = 16V
Avec 4 :
Vmax = 48V
 
A propos de cette vitesse, ne s'agirait-il pas plutôt de temps d'accès ?


Message édité par maynard le 15-03-2013 à 11:48:54
n°108185
splurf
Rm -Rf / && oops :o
Posté le 16-03-2013 à 16:59:12  profilanswer
 

Le RAID 5 est assez risqué, surtout avec l'augmentation de la taille des disques...tu n'es pas à l'abri d'un 2eme disque de la même grapp qui lache pendant une reconstruction.

n°108188
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 16-03-2013 à 20:32:46  profilanswer
 

T'as le RAID 10 aussi à considérer.

n°108195
splurf
Rm -Rf / && oops :o
Posté le 17-03-2013 à 13:19:46  profilanswer
 

ShonGail a écrit :

T'as le RAID 10 aussi à considérer.


 
Si tu perds 2 disques 'miroir' en RAID 10 tu perd tout l'agrégat, il faut le considérer

n°108198
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 17-03-2013 à 13:25:31  profilanswer
 

splurf a écrit :


 
Si tu perds 2 disques 'miroir' en RAID 10 tu perd tout l'agrégat, il faut le considérer


 
Oui ca fait partie du RAID 10. Il est HS si on perd tous les HDD d'une même grappe.
Mais on peut avoir plus de deux HDD dans une grappe. On peut aussi comme les autres RAID avoir du spare.
Enfin voilà, c'est à considérer quoi ...

n°108200
splurf
Rm -Rf / && oops :o
Posté le 17-03-2013 à 13:29:21  profilanswer
 

Le RAID6 (malgré sa lenteur de reconstruction certaine avec un grand nombre de disques) présente pas mal d'avantages sur un nombre de disques conséquents par rapport aux RAID 5 et 10 à mon sens

n°108202
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 17-03-2013 à 13:33:55  profilanswer
 

Ben le RAID10, tu perds de la place.
Mais bon, vu la chute du prix du GO, on peut se le permettre désormais.
Et puis les calculs sont simples. Du coup, les temps de reconstructions ou les erreurs sont (nettement) moindres.

n°108206
splurf
Rm -Rf / && oops :o
Posté le 17-03-2013 à 16:46:12  profilanswer
 

Un raid 10 offrant une sécurité au moins équivalente au RAID6 nécessite des volumes RAID1 de 3 disques minimum, engendrant une perte de capacité incroyable...
Exple:  
12To en RAID6 peuvent être atteints avec 8 disques de 2To
12To en RAID10 peuvent être atteints avec 18 disques de 2To (pour pouvoir perdre 2 disques n'importe ou dans le volume).
 
Plus la taille de l'agrégat augmente, plus le nombre de disque explose en RAID10

n°108220
maynard
Posté le 17-03-2013 à 20:39:10  profilanswer
 

Merci pour vos considérations. J'avais d'emblée écarté le Raid 10 pour les raisons évoquées ci-dessus.
Pour le Raid 6, outre les temps de reconstruction extrêmement longs (après la défection simultanée de 2 disques tout de même), sans avoir de chiffres, les temps d'écriture sont longs.

mood
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Posté le 17-03-2013 à 20:39:10  profilanswer
 

n°108221
splurf
Rm -Rf / && oops :o
Posté le 17-03-2013 à 20:56:54  profilanswer
 

Dans ton cas, il est peut être intéressant de faire 2 grappes de 8 disques en raid6....et de les aggreger en raid0, et d'en mesurer les perfs

n°108228
HJ
Posté le 18-03-2013 à 00:51:01  profilanswer
 

maynard a écrit :

J'ai écarté le Raid 6 pour les performances. Me reste Raid 5(0). Le goulot d'étranglement du Raid 5 est le disque de parité, limitant les temps d'accès uniquement en cas d'accès concurrents.


Ceci est erroné. Le disque de parité (dédié) est en RAID 3 (peu répandu).
En RAID5, la parité est répartie sur tous les disques de façon tournante. Les perfs sont bonnes en RAID5 avec un vrai contrôleur RAID (avec coprocesseur dédié + mémoire cache)

n°108249
maynard
Posté le 18-03-2013 à 12:04:55  profilanswer
 

Merci HJ de m'avoir corrigé. La parité étant entrelacée aussi, elle est beaucoup moins sujette à être un point de blocage.
@splurlf : Pas de Raid 60 avec le contrôleur dont je dispose (3ware 9650SE, caches L/E activés, alimentation redondante).
Les disques dont je dispose sont lents (5400 t/m).
 
Merci à vous, je vous ferais part de la configuration finale et des résultats des tests.

n°108278
splurf
Rm -Rf / && oops :o
Posté le 18-03-2013 à 17:53:31  profilanswer
 

Autant faire du raid soft (mdadm) dans ce cas, ce qui t'apportera une plus grande indépendance vis à vis du hard (carte raid HS, ...)

n°108313
maynard
Posté le 19-03-2013 à 13:14:57  profilanswer
 

Dans ce cas, à quoi sert la carte qui offre d'excellentes performances ?
Des snaphots réguliers feront l'affaire.
 
Au passage, un article de Microsoft/Supinfo sur les performances des différents modes Raid, matériels et logiciels. Article qui cite d'ailleurs un fil de HFR sur la comparaison entre Raid matériel et logiciel.
 
J'ai pensé du coup à une redondance de contrôleurs (pas sur ce Nas mais pour un futur), je n'ai pas trouvé.


Message édité par maynard le 19-03-2013 à 13:16:42
n°108314
splurf
Rm -Rf / && oops :o
Posté le 19-03-2013 à 13:44:04  profilanswer
 

Ce test a été fait avec une carte fake raid, qui plus est dépassée.
 
Du raid soft sous linux/freebsd apportera de très bonnes perfs, et une totale indépendance vis à vis du matériel.

n°108315
maynard
Posté le 19-03-2013 à 13:48:56  profilanswer
 

Merci splurf. Y compris avec du ZFS ?
J'avais écarté cette piste, je l'envisagerais donc à nouveau pour l'éventuel nouveau matériel.

n°108318
splurf
Rm -Rf / && oops :o
Posté le 19-03-2013 à 14:27:23  profilanswer
 

y compris avec ZFS. Le seul prérequis étant d'avoir du matériel supporté par l'OS.

n°108755
maynard
Posté le 27-03-2013 à 11:15:01  profilanswer
 

Bonjour,
Je fais remonter ce fil pour un retour d'expérience et aussi pour un problème qui mériterait un fil que je vais créer.
 
Raid 50 (4x4).
 
Voici le résultat de différents tests :
 
- Local, avec Utilitaire de disque Debian :
Temps moyen d'accès : 14 ms
        Lecture                    Ecriture (Mb/s)
Min   41,0                         73,2
Max  709,5                       1 100
Moy  618,0                       357,3
 
 
-Réseau (1 port GbE) :
Test avec Lan Speed Test (SMB, fichier de 200 Mo) :
L = 340 Mbps
E = 340 Mbps
Avec BlackMagikDesign Disk Test (NFS) :
L = 450 Mbps
E = 360 Mbps
 
Avec 2x GbE agrégés :
Test avec Lan Speed Test (SMB, fichier de 200 Mo) :
L = 448 Mbps
E = 248 Mbps
Fichier 2 Go :
L = 522 Mbps
E = 199 Mbps...
Avec BMD Disk Test (SMB) :
L = 450 Mbps
E = 330 Mbps
Avec BMD Disk Test (NFS) :
L = 870 Mbps
E = 300 Mbps...
Avec BMD Disk Test (NFS en asynchrone) :
L = 870 Mbps
E = 430Mbps
 
Re-edit : Pourtant une acquisition vidéo compressée HD (180 Mb/s) et même SD (30 Mb/s...) "laggaient".

Edit : Le problème est que je n'arrive plus à monter le volume en NFS sur des Mac.


Message édité par maynard le 27-03-2013 à 13:54:07
n°108917
ChaTTon2
Je l'aime !
Posté le 29-03-2013 à 17:12:28  profilanswer
 

Ben perso j'ai eu le choix à faire il y a un an sur un San de prod j'ai pris le raid 60.
 
Rapport performance, la différence avec un RAID 5 est quand même pas énorme, le fait d'écrire sur du raid stripping te permet d'écrire en parallèle sur plusieurs Grappes (chez moi 3). A cela j'ai 2 disques de secours et les perfs, et la sécu, que j'ai déjà eu l'occasion de tester, est très bonne !


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n°108918
ChaTTon2
Je l'aime !
Posté le 29-03-2013 à 17:14:18  profilanswer
 

splurf a écrit :

Dans ton cas, il est peut être intéressant de faire 2 grappes de 8 disques en raid6....et de les aggreger en raid0, et d'en mesurer les perfs


J'avais pas vue ton com ! Raid 60 donc :) ou raid six zéro pour les puristes :)


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n°108919
ChaTTon2
Je l'aime !
Posté le 29-03-2013 à 17:15:32  profilanswer
 

HJ a écrit :


Ceci est erroné. Le disque de parité (dédié) est en RAID 3 (peu répandu).
En RAID5, la parité est répartie sur tous les disques de façon tournante. Les perfs sont bonnes en RAID5 avec un vrai contrôleur RAID (avec coprocesseur dédié + mémoire cache)


Et en raid 6 si je ne m'abuse, la parité est simplement écrite 2 fois par rapport au raid 5 ..... Je ne vois même pas un Gap de perf entre les 2


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n°109014
maynard
Posté le 02-04-2013 à 14:17:01  profilanswer
 

Merci Chatton2.
Comme dit plus haut, le 60 n'est pas dans les options du Raid matériel que j'utilise.
Les performances ci-dessus sont de bonnes augures pourvu qu'il n'y ait pas trop de stations demandant des accès répétés.
J'ai oublié de préciser ci-dessus BMD = Black Magic Design qui fournit un logiciel de test avec ses cartes d'acquisitions.

mood
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