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  Mise en place d'une salle serveur...

 


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Auteur Sujet :

Mise en place d'une salle serveur...

n°41449
Saint Soob​ook
Posté le 12-08-2008 à 13:27:04  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je crée ce sujet afin d'obtenir vos conseils, le but étant de mettre en place une salle serveur.  
 
Je vous explique le contexte : j'ai été recruté récemment par une petite société à la Réunion, une forte croissance est prévue au court et moyen terme. Cette société n'avait pas de SI, en fait j'en suis le premier (et seul pour l'instant) membre, et du coup je dois m'occuper de tout.  
 
Du coup, j'ai découvert des systèmes informatiques aussi hétéroclites que mal conçus, et je suis en train de mettre de l'ordre là dedans. De vieux PC servant de serveurs vont être remplacés par de vrais serveurs, un système de sauvegarde (sur bandes, LTO 3.0) va apparaître, nous allons mettre en place un ERP, et le serveur qui va avec. Nous avons également un serveur de fichier (un vrai celui-là) et évidemment une baie de brassage.
Étant plutôt spécialisé dans la partie progiciels/données, il est des questions sur lesquelles je ne suis pas parfaitement à l'aise, et mon budget étant (très) limité, je ne peux pas sous-traiter à des spécialistes.
 
Je veux donc créer pour accueillir tout cela une salle serveur à peu près opérationnelle, je ne peux cependant pas créer une salle blanche (serait-ce justifié au vu du parc restreint dont nous disposons actuellement?) Je veux néanmoins que cette salle suive quelques années, il est fort probable que nos équipements vont devenir plus conséquents au fil du temps.
 
Voici donc les caractéristiques de la salle que j'ai défini pour l'instant :
 
-Le local doit être complètement fermé et sa porte équipée d’un digicode.
-Le local doit être climatisé (d'autant que nous sommes sous les tropiques!!!) et ne pas contenir d’arrivée d’eau. La climatisation ne doit pas être située au dessus des machines (risque de fuites).
-Si le local n’est pas enclavé dans le bâtiment principal, il faut que toutes ses parois accessibles de l’extérieur soient construites en dur (des parois légères peuvent être facilement enfoncées).
-Il doit comprendre des rangements (où seront installés les équipements, nous ne pouvons pas encore nous offrir des armoires et des serveurs lames) surélevés d’au moins 10 cm par rapport au sol.  
-Comporter une installation électrique fiable (alimentation suffisante) et de nombreuses prises électriques et réseau : chaque équipement devra disposer de sa propre prise (un dysfonctionnement sur une prise n’affectera ainsi qu’un seul matériel).
-Chaque équipement devra disposer de son propre onduleur.  
-Un extincteur doit y être installé.
-L’alarme doit y être installée (en cas d’intrusion), ainsi qu’un dispositif d’alerte incendie (détecteur + alarme).
 
Voila, c'est un peu maigre pour l'instant, mais pourriez-vous me dire ce que vous en pensez, et me donner les conseils que vous jugerez utiles. Quels dispositifs (accessibles pour une structure comme la notre) pourrais-je mettre en place? Dans quels pièges dois-je éviter de mettre les pieds, etc.
 
Toute participation est la bienvenue,
 
Merci d'avance...
 

mood
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Posté le 12-08-2008 à 13:27:04  profilanswer
 

n°41450
Jey-B
Posté le 12-08-2008 à 13:42:14  profilanswer
 

Il existe de gros onduleur permettant d'alimenter tout ton équipement.
Ici, nos serveurs, équipements actifs, + 50% des prises des bureaux (~120 PC) sont secourus par cet onduleur. C'est, tu l'imagines, autre  chose que ceux que l'on trouve pour les particuliers.
 
Pense à un détecteur de fumée + sonde de température, tu pourras recevoir une alerte par mail/SMS/Script (y'a un topic dédié ici même).
 
Le digicode risque d'être chiant si tu y vas souvent. Un système à badge sécurisé ?

n°41451
Jey-B
Posté le 12-08-2008 à 13:43:39  profilanswer
 

Pour la clim = en prendre deux au lieu d'une, si tu en as une seule et qu'elle tombe en panne...
 
Bien la faire dimensionner (avec évolution de la salle info (ajout de serveurs, etc.)).

n°41454
Je@nb
Modérateur
IPv6 Vaincra
Posté le 12-08-2008 à 13:57:16  profilanswer
 

Ton analyse est pas mal, les remarques de Jey-B tout à fait pertinente (clim et onduleurs et badge, température).
 
Après je rajouterai :
- Séparer courants faibles et forts (électriques et réseau).
- Voir quand même à prendre une baie et des serveurs en racks (pas obligé de prendre des lames)
- Penser à au flux d'air (circulation air chaud/froid)
- Penser à la délocalisation des cassettes de sauvegardes
 
Je sais pas cb il y aura de machines mais faire des arrivés de cables réseaux groupés et facilement identifiables
 
Voir à mettre un faux plancher


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Mon blog - - WikINSA, le wiki des insaliens
n°41455
Saint Soob​ook
Posté le 12-08-2008 à 14:00:27  profilanswer
 

Merci pour ces réponses, Jey-B. En ce qui concerne le "méga-onduleur", peux-tu me donner quelques infos plus précises? (gamme de prix, fabricant(s), etc.)
Penses-tu que ce soit un investissement judicieux pour un structure comme la notre (15 magasin, une vingtaine de personnes au siège)?

n°41456
Jey-B
Posté le 12-08-2008 à 14:02:44  profilanswer
 

Prix, je ne sais pas.
LE notre vient de chez eux : http://www.s2s.fr
 
Avec alarme dans la salle info (l'onduleur est loin dans le batiment, au sous sol en +).
 
Notre modèle est surement bcp trop gros pour vous. Il doit y avoir plus bas dans les gammes.

n°41458
M4vrick
Mad user
Posté le 12-08-2008 à 14:10:07  profilanswer
 

Globalement je n'ai pas plus de conseils a te donner que ce qui a deja été dit. Pour une bonne salle toute simple ca iras tres bien.
 
Concernant les onduleurs, un seul gros onduleur pour toute la salle te couteras moins cher que beaucoup petits onduleurs individuels. Cela te prendras globalement moins de place (Tu le place dans un coin de ta salle serveur) et surtout ca sera moins galere a cabler. Tu alimente toute ta salle avec lui et tu est tranquille.
Dans tous les cas pour cette partie la un electricien competent pourra te donner toutes les infos necessaire avant de faire l'installation.
L'ideal etant de créer tout de suite une salle avec plancher technique.


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--== M4vr|ck ==--
n°41459
Saint Soob​ook
Posté le 12-08-2008 à 14:13:26  profilanswer
 

Merci pour tes remarques Je@nb (je connais une personne qui utilise ce pseudo, tu ne travaillerais pas chez SMJ, par hasard?)
 
Peux-tu préciser ce que tu entends par "séparer courants faibles et forts" et "penser aux flux d'air", stp?  
 
Pour ce qui est de la délocalisation des sauvegardes, j'y ai pensé, elles iront dans un coffre fort tous les jours.
Je note pour la baie et les serveurs en rack...

n°41460
Jey-B
Posté le 12-08-2008 à 14:21:07  profilanswer
 

Apporter des prises secourues et non secourues (direct EDF, pour imprimantes par ex (non vital)).

n°41461
Je@nb
Modérateur
IPv6 Vaincra
Posté le 12-08-2008 à 14:26:59  profilanswer
 

Nop, je connais pas de SMJ :D
 
Courants forts = EDF, courant faible (en volt) = cables réseaux.
Faut pas emprunter les même goulottes, avoir une certaine distance entre les goulottes etc.
 
Penser au flux d'air : il faut que le côté chaud soit d'un côté et le côté froid de l'autre. Eviter que l'air chaud sortant d'un serveur arrive et se réchauffe encore plus dans un autre serveur.


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mood
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Posté le 12-08-2008 à 14:26:59  profilanswer
 

n°41465
Saint Soob​ook
Posté le 12-08-2008 à 14:57:42  profilanswer
 

Alors il existe plusieurs Je@nb!!! Fascinant!!! :-)
 
Compris pour les courants, pour ce qui est des flux d'air, j'avais prévu de mettre la clim à l'opposé des serveurs dans ma salle (à la base c'était pour qu'en cas de fuite de la clim, mes machines ne risquent pas d'être touchées).

n°41466
Saint Soob​ook
Posté le 12-08-2008 à 15:04:42  profilanswer
 

Une autre question, le plancher a été évoqué plusieurs fois. Qu'est-ce exactement qu'un plancher technique, et quel en est l'intérêt?

n°41467
laxou
bof bof ...
Posté le 12-08-2008 à 15:13:01  profilanswer
 

avec plein de 'trappes' pour passer des cables dedans facilement !


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Keep cool, have fun. Always. | in :o i trust
n°41468
Jey-B
Posté le 12-08-2008 à 15:24:59  profilanswer
 

de petites plaques d'alu par ex, des alvéoles, que tu peux retirer facilement. Ou des plaques classiques...

n°41471
M4vrick
Mad user
Posté le 12-08-2008 à 16:42:08  profilanswer
 

un plancher technique c'est un plancher sur dalle qui est surelevé par rapport au sol. Ca permet de passer dessous tous les cables et l'air frais pour la clim.
Tu decoupe ensuite les plaques sous tes baies pour remonter les cables d'alimentation et d'infrastructure (cablage reseau par exemple).


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--== M4vr|ck ==--
n°41472
_mr_untel_
Posté le 12-08-2008 à 16:45:14  profilanswer
 

Rien à ajouter sur les très bons conseils qui t'ont été donnés...

 

Je te conseillerai juste de t'acheter une étiqueteuse et de soigneusement étiqueter tes équipements bien sûr, mais aussi tous les câbles avec nom des équipements et ports sur lesquels ils sont connecté à chaque extrémité (bien mettre les références des DEUX côtés à chaque extrémité). Si possible aussi faire des chemins de câblage propres.

 

Il est aussi utile de faire un schéma visio précis et bien à jour, le mieux étant d'en faire un pour la couche OSI 2 et un pour la couche OSI 3 (ce dernier avec l'adressage évidemment).

 

Ça peut sembler être des détails mais ça peut faire gagner beaucoup de temps et simplifier beaucoup de choses dans bien des circonstances. Imaginons que quelqu'un ait une intervention à faire dans ta salle en ton absence, si elle est propre, bien rangée et bien documentée ça sera relativement simple. Si c'est le bordel ça va être une galère sans nom.

 

Rien de tel qu'une salle tenue par un maniaque ! ;-)


Message édité par _mr_untel_ le 12-08-2008 à 16:49:45
n°41484
Saint Soob​ook
Posté le 13-08-2008 à 06:50:04  profilanswer
 

Bon conseils, M. Untel! Il va donc falloir que je devienne ordonné, parce que je suis plutôt bordélique!!!

n°41685
Saint Soob​ook
Posté le 18-08-2008 à 08:49:05  profilanswer
 

Bonjour à tous... J'aurai encore une petite question : à la Réunion, où je veux créer ma salle serveur, nous avons à certaines périodes de l'année (en période cyclonique, notamment) presque 100% d'humidité dans l'air, et il fait environ 30°C.
D'après vos conseils, j'ai décidé de mettre en place dans ma salle une sonde température et hygrométrie qui m'avertira pas SMS en cas de souci.  
En ce qui concerne la température, la clim fera le boulot, mais pour l'hygrométrie? Quels taux ne pas dépasser, et comment (ou en tout cas par quel moyen accessible en termes de budget)?

n°41686
zeblods
Posté le 18-08-2008 à 09:24:53  profilanswer
 

Saint Soobook a écrit :

Bonjour à tous... J'aurai encore une petite question : à la Réunion, où je veux créer ma salle serveur, nous avons à certaines périodes de l'année (en période cyclonique, notamment) presque 100% d'humidité dans l'air, et il fait environ 30°C.
D'après vos conseils, j'ai décidé de mettre en place dans ma salle une sonde température et hygrométrie qui m'avertira pas SMS en cas de souci.
En ce qui concerne la température, la clim fera le boulot, mais pour l'hygrométrie? Quels taux ne pas dépasser, et comment (ou en tout cas par quel moyen accessible en termes de budget)?


Normalement la climatisation assèche bien l'air.

 

Sinon il existe des "aspirateur d'humidité" qui sont des bacs rempli de petites billes blanches qui absorbent l'humidité ambiante et qui deviennent bleu.


Message édité par zeblods le 18-08-2008 à 09:26:08

---------------
>> Projet serveur SAN/NAS sous SmartOS (ZFS + KVM) <<
n°41688
Saint Soob​ook
Posté le 18-08-2008 à 09:33:20  profilanswer
 

J'avais bien pensé à ces 'aspirateurs d'humidité', mais je risque de devoir les changer deux fois par jour ici!!! J'espère que la clim suffira à assécher l'air...
Quelqu'un saurait-il quelle limite ne pas dépasser en ce qui concerne l'humidité?

n°41689
Saint Soob​ook
Posté le 18-08-2008 à 10:08:33  profilanswer
 

Encore une autre question!!!
On a parlé précédemment de séparer les courants faibles et fort, et d'espacer les goulottes correspondantes. Y a-t'il une espacement minimum recommandé?

n°41690
M4vrick
Mad user
Posté le 18-08-2008 à 10:23:50  profilanswer
 

Pour ces questions la normalement c'est ton electricien qui s'occupe des details lors de l'installation de la salle. Idem pour la clim, la société qui va te faire le devis doit prendre en compte les parametres environnementaux et te fournir un service correspondant a tes besoins.
 
Tu n'as pas besoin de maitriser tous les details sinon tu ne vas pas t'en sortir. Tu as toutes les infos sur les points importants dans les posts au dessus, contacte des professionnels qui pourront te fourni des devis et tu verras a ce moment la pour le choix de l'une ou l'autre des solutions.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°41694
Saint Soob​ook
Posté le 18-08-2008 à 11:33:38  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Comme le dit M4vrick, j'ai maintenant tous les éléments et je verrai les détails avec les spécialistes correspondants. Mon cahier des charges étant terminé, je peux passer au stade au dessus : présenter ça au big boss (si vous voyez un sujet sur le forum "bien présenter les choses à un patron pour qu'il lâche des sous", c'est moi!!!  :lol: )
 
Plus sérieusement, un grand merci à tous pour vos conseils et vos remarques avisés... :jap:  
Je suppose que vous en avez déjà tous fait l'expérience, mais il s'agit d'un aide si précieuse...  

n°41707
twins_
La Trans y a que ça de vrai !
Posté le 18-08-2008 à 15:29:31  profilanswer
 

:hello:
 
y'a pas grand chose à rajouter à ce qui a été dit précédemment :) par contre fais vraiment très attention à la problématique énergie et climatisation... c'est les deux maillons faibles des salles techniques que j'ai pu voir dans les DOM :/
 
pour l'énergie, il a "beaucoup" plus de coupure EDF quand métropole :(
pour la clim, en général elles sont bien dimensionnés pour une utilisation immédiate mais après on rajoute on rajoute et bing c'est la cata :o
 
pourtant les planning d'évolution de charge avaient été bien fait, mais ça a fini par merder...
 
la faute à qui ? au presta ? à la boite qui a préférer prendre la solution "silver" plutôt que "gold" pour une question de budget ? et bien j'en sais rien :lol: c'est juste des constations opérationnelles au quotidien :'(

n°41736
Saint Soob​ook
Posté le 19-08-2008 à 06:28:26  profilanswer
 

twins_ a écrit :

[...] la problématique énergie et climatisation... c'est les deux maillons faibles des salles techniques que j'ai pu voir dans les DOM :/
 
pour la clim, en général elles sont bien dimensionnés pour une utilisation immédiate mais après on rajoute on rajoute et bing c'est la cata :o


 
Bonjour,
Les équipements dont nous disposerons au début sont : 3 serveurs et un systèmes de sauvegarde LTO (+ armoire de brassage, etc.). J'ai prévu de mettre une clim dimensionnée pour dix serveurs, je me dit que ça me donnera un peu de visibilité. Vu ton expérience des DOM, penses-tu que ça suffira? Le point noir c'est que (cause budget :pfff: ) je ne pourrais pas mettre de clim de secours.
 

twins_ a écrit :

pour l'énergie, il a "beaucoup" plus de coupure EDF quand métropole :(


Niveau EDF, suite à tous les conseils ci-dessus j'ai décidé d'opter pour un gros onduleur pour toute la salle. Pareil, j'essayerai de le prendre un peu 'musclé' (pareil, pour dix serveurs)...  
 
En fait mon inquiétude principale concerne l'humidité (j'en ai déjà parlé plus haut). Le seul local qui conviendrait pour installer notre salle serveur est au sous sol.  
Niveau inondation, c'est bon, l'eau ne peut en aucun cas y pénétrer (le bâtiment la dévie naturellement chez les voisins :whistle: ) et j'ai prévu de tout surélever, mais je me dis que ça va vraiment être humide.
Lorsque tu étais dans les DOM, as-tu eu des problèmes avec ça?

n°41737
Jey-B
Posté le 19-08-2008 à 08:13:06  profilanswer
 

Tu dois pouvoir "peindre" les murs/sol/plafond avec un mat étanche. (à voir que ça ne condense pas sur les murs (point de rosée).
 
La clim, par son principe de transfert d'énergie, fera condenser l'humidité au niveau de l"échangeur, donc si la salle est hermétique...  
 
Pourquoi ne pas prendre 2 clims pour 5/6 machines chacune, en cas de panne de l'une ce sera "moins pire".
 
Prendre un contrat de réparation sous X heures (pour la clim), de jour comme de nuit ?

n°41908
truman24
Posté le 20-08-2008 à 22:16:27  profilanswer
 

Bonjour je suis frigoriste, et fou d'informatique. Je viens juste te donner des conseils sur la clim de ta salle. Tout d'habord la clim et un super  déshymidificateur d'air car il y a une évaporation sur l'apareil installé à l'intérieur. Après moi je te conseil d'en faire installer deux a l'intérieur, mais surtour sur 2 groupe extérieur indépendant. C'est surtout sa le truk, car il y a rarement de problème a l'extérieur, alors qu'à l'extérieur si tu a le groupe qui crame, le temps de le commander et de le changer tout tes serveurs auront rendu l'ame. Donc moi je te conseil deux systeme complètement indépendant. De plus si c'est bien fait il n'y jamais de problème d'eau a l'intérieur. Mais bon on est jamais a l'abri de quoique se soit. Donc voilà se que je peux te dire. Bonne continuation.

n°41911
Saint Soob​ook
Posté le 21-08-2008 à 06:23:17  profilanswer
 

Merci pour ces conseils...  
J'ai effectivement prévu de mettre deux clims, je prêterai donc attention à ce que les groupes extérieurs soient indépendants, et c'est une bonne idée pour la peinture étanche.
En tout cas, les choses se précisent et les devis surgissent de toutes parts. On devrait commencer les travaux dans un mois à peu près.

n°41926
twins_
La Trans y a que ça de vrai !
Posté le 21-08-2008 à 11:15:20  profilanswer
 

Saint Soobook a écrit :


En fait mon inquiétude principale concerne l'humidité (j'en ai déjà parlé plus haut). Le seul local qui conviendrait pour installer notre salle serveur est au sous sol.  
Niveau inondation, c'est bon, l'eau ne peut en aucun cas y pénétrer (le bâtiment la dévie naturellement chez les voisins :whistle: ) et j'ai prévu de tout surélever, mais je me dis que ça va vraiment être humide.
Lorsque tu étais dans les DOM, as-tu eu des problèmes avec ça?


 
Non les seules problèmes qu'on a c'est lié à l'énergie (pic d'énergie demandé sur les onduleurs lorsqu'il y a une coupure de courant EDF par exemple) ou climatiseur HS :/
 
Niveau humidité même si une clim lâche en général il fait tellement chaud dans la salle serveur que c'est pas l'humidité qui pose problème :lol:

n°42400
pfuitt
Posté le 28-08-2008 à 11:49:11  profilanswer
 

Pour les extincteurs, penses à valider la classe ... cela serai pénible d'avoir un extincteur à eau dans ta salle...des techniques basées sur l'envoi de mélang gazeux sans oxygène sont pas mal (type Inergen) et pas polluant. En revanche, je ne connais pas le cout.
un autre point, qui est peut être important dans la localisation de ta salle, renseigne toi sur les zones inondables (sinon il va falloir lui faire une jolie cuveet cela peu couter bonbon) et d'une manière générale tous les risque naturels (cyclone etc).
si la courant est souvent coupé, un groupe electrogene est important (voir vitale!!!).
sinon c'est clair que l'idéal est d'être redondé pour tous les équipements (clim, alim mais aussi serveur !) mais tout cela fini par être couteux.
et une fois que tu as tout cela il faudra se fader les procédure de test et autres pour qu'en cas de pepin tout fonctionne comme sur des roulettes (et éviter d'avoir des soucis au basculement des sources electrique par exemple...hein ...lol)

n°42647
ginie
Posté le 02-09-2008 à 22:08:55  profilanswer
 

[:drapal]
Pour les clims : 2 clims dont une devant suffire à refroidir tout le matériel et alimentées par 2 disjoncteurs différents.
 
Prévoir une arrivée groupe électrogène à l'extérieur du batiment comme j'ai ici : http://pic.beinig.be/upload/99/zi10.jpg
C'est juste une prise posée dans le mur avec un inverseur dans le TGBT (EDF/groupe). Ca ne coûte pas grand chose et j'étais bien content de l'avoir :D
Ne pas oublier la prise côté groupe le loueur arrivant avec son bout de câble dénudé.
Voir aussi si tu as une boite qui fait de la location/livraison de groupes 24h/24 pas trop loin.


---------------
> Hébergez vos images < > Voler en Corse <
n°42650
Saint Soob​ook
Posté le 03-09-2008 à 06:20:39  profilanswer
 

Bonne idée, d'autant qu'il y a pas mal de coupures de courant ici...
 
Par contre, ta photo m'inquiète un peu... Disons que ce n'est pas ainsi que j'imagine une salle serveur  :pt1cable: !!!

n°42651
ginie
Posté le 03-09-2008 à 07:28:57  profilanswer
 

je n'ai pas de serveurs mais presque ;)


---------------
> Hébergez vos images < > Voler en Corse <
mood
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Posté le   profilanswer
 


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