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  Réseau appartement 2014

 


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Réseau appartement 2014

n°997740
keo_wn
Posté le 08-11-2017 à 10:53:52  profilanswer
 

Hello à tous,
 
Je suis en plein déménagement actuellement.
 
Dans mon nouvel appartement j'ai des prises RJ45 dans mes pièces de vie.
 
J'ai un peu de mal à comprendre la logique employée, j'ai vu certains sujets où ces prises sont câblées qu'avec 2 fils, apparemment mes prises sont bien câblées avec 8 fils :
 
https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_874493IMG4204.jpg
 
De ce côté là RAS selon moi.
 
Là où ça se complique c'est dans l'armoire électrique :
 
https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_236343IMG4201.jpg
 
J'ai un peu de mal à comprendre l'installation de ce côté, je l'avoue.
 
https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_613281IMG4203.jpg
 
Surtout en voyant que les câble gris qui sont en amont des câbles ethernet vers les prises RJ45 des pièces sont câblés avec seulement 2 fils.
 
Pour vous, en voyant cette installation et si le technicien Orange accepte de modifier la place du DTIO fibre (actuellement dans le séjour) pourrais-je bénéficier d'un réseau ethernet via ces prise RJ45?
 
Merci d'avance à tous
 
Bonne journée


Message édité par keo_wn le 08-11-2017 à 11:33:33
mood
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Posté le 08-11-2017 à 10:53:52  profilanswer
 

n°997743
RiderCrazy
Posté le 08-11-2017 à 11:17:02  profilanswer
 

J'avais le même type de câble, dédoublé, quand j'ai emménagé dans une maison neuve. J'ai tout viré pour raccorder ma box sur le brassage qui lui était bien câblé (comme chez toi). J'ai pas compris l'intérêt de ces câbles mais j'ai pas cherché plus loin...
 
Pour le déplacement de l'arrivé fibre, aucune idée... mais j'avoue que c'est complètement con qu'il se retrouve dans ton séjour alors qu'il y a tout ce qu'il faut dans l'armoire.

n°997749
keo_wn
Posté le 08-11-2017 à 11:28:10  profilanswer
 

Hello, merci pour ta réponse.
 
J'ai pu voir l'installation Orange de mon voisin de pallier, sa box est bien dans l'armoire électrique et il bénéficie bien d'un réseau ethernet dans l'ensemble de son appartement.
 
Par contre c'était avant de voir ces câbles avec 2 fils uniquement, donc je n'ai pas pensé à regarder ses câbles.
 
C'est clair que pour l'histoire de l'arrivée de la fibre dans le séjour je ne comprend pas non plus, encore ça serait un appartement sans réseau ethernet possible je peux comprendre, mais dans mon cas je vois pas l'utilité.

n°997773
pudding100​9
Posté le 08-11-2017 à 14:59:03  profilanswer
 

Hello,
Les câbles dans ton tableau n'ont que 2 fils car ils sont utilisés pour répartir le signal téléphonique sur tes prises murales (à partir du filtre en bas à droite donc) et permettre ainsi de brancher une box ADSL sur n'importe quelle prise de ton appartement.
Si tes prises murales et tes arrivées dans ton tableau sont bien câblées sur les 8 fils, tu peux partir du principe que tu pourrais très bien bénéficier d'un réseau LAN (attention toutefois, sur la prise murale que tu montres le dénudage est très important, si la connectique a été faite avec la même minutie, tu auras peut-être de mauvaises surprises : limité à 100Mbps ou pas de connexion du tout...).
 
Concernant le déplacement du DTIO, sujet déjà abordé dans le thread Orange Fibre, les avis sont partagés entre demander au technicien une nouvelle installation (au risque qu'il refuse) ou saboter le travail avant sa venue pour l'obliger à refaire comme tu le souhaites... Dans tous les cas, il n'a pas connaissance de l'existance de ton DTIO actuel et viendra avec le nécessaire comme si il s'agissait d'une nouvelle installation.


Message édité par pudding1009 le 08-11-2017 à 15:02:26

---------------
Merci !
n°997788
keo_wn
Posté le 08-11-2017 à 15:42:20  profilanswer
 

Hello,
 
Encore quelque chose de logique... Mettre en place des solutions pour de l'ADSL alors que l'immeuble est fibré depuis le départ et que les offres ADSL ne sont plus commercialisés (il me semble chez tous les opérateurs) quand la fibre est disponible... Ou alors il y a une subtilité que je ne comprend pas.
 
Faut donc que j'arrive à tester avant le passage du technicien, si je lui demande de modifier la place du DTIO mais qu'au final je suis obligé d'enlever les câbles présents et/ou refaire la connectique des prises...
 
Y'a un moyen simple de tester la qualité d'une connexion ?

n°997795
pudding100​9
Posté le 08-11-2017 à 16:15:40  profilanswer
 

keo_wn a écrit :

Hello,
 
Encore quelque chose de logique... Mettre en place des solutions pour de l'ADSL alors que l'immeuble est fibré depuis le départ et que les offres ADSL ne sont plus commercialisés (il me semble chez tous les opérateurs) quand la fibre est disponible... Ou alors il y a une subtilité que je ne comprend pas.
=> tu peux aussi avoir ta box ADSL dans le tableau et distribuer le téléphone IP sur l'ensemble des prises... Mais je suis d'accord avec toi.
 
Faut donc que j'arrive à tester avant le passage du technicien, si je lui demande de modifier la place du DTIO mais qu'au final je suis obligé d'enlever les câbles présents et/ou refaire la connectique des prises...
 
Y'a un moyen simple de tester la qualité d'une connexion ?
=> oui, 2 PCs, un côté prise murale, l'autre au tableau de répartition, et tu lances un iPerf pour avoir un résultat complet avec un débit max atteignable. Sinon plus simple et sans certitude sur le résultat final en terme de débit, un test de continuité de chaque fils (http://amzn.eu/hIfuk6m)


Message édité par pudding1009 le 08-11-2017 à 16:36:59

---------------
Merci !
n°997801
yf38
Posté le 08-11-2017 à 16:33:50  profilanswer
 

Pas besoin de déplacer le DTIO s'il est près de l'endroit où sera ta TV et si tu utilises la TV d'Orange.
Si tu envoies une sortie Ethernet de la box vers le tableau de com. en utilisant la prise téléphone qui doit être à proximité (câblée en 8 fils) , tu pourras mettre un switch dans le tableau qui alimentera toutes les pièces.
Tu peux éventuellement tester tout ça sans switch en utilisant un cordon pour relier l'arrivée du câble box à une des pièces à tour de role.
Faute de box, tu peux commencer avec la prise ethernet d'un PC.
Evidemment ce serait dommage de prendre autre chose qu'un switch gigabit, même si les cables risquent de ne pas être d'accord.
Switches: Netgear GS305, GS308 selon le nombre de pièces.
J'utilise un GS308 pour cet usage et ça va très bien (avec une Livebox Play).
Pour le téléphone, une base DECT près de la box et des postes où tu veux.

Message cité 1 fois
Message édité par yf38 le 08-11-2017 à 16:43:34
n°997802
pudding100​9
Posté le 08-11-2017 à 16:41:00  profilanswer
 

yf38 a écrit :


Tu peux éventuellement tester tout ça en utilisant un cordon pour relier l'arrivée du câble box à une des pièces à tour de role.


Je ne pense pas qu'il ait de box ni de ligne ADSL, et même si il en a une il ne testerait qu'une paire sur les 4... Ou alors je ne comprends pas ton test ;)


Message édité par pudding1009 le 08-11-2017 à 16:41:22

---------------
Merci !
n°997803
yf38
Posté le 08-11-2017 à 16:49:03  profilanswer
 

Je n'ai pas parlé d'ADSL, mon test sert simplement à vérifier que de partir d'une prise du salon en Ethernet puis de connecter l'arrivée de cette prise aux autres prises du brassage à tour de role (comme écrit dans mon post), permet, avec deux PC, de tester la connectique de l'ensemble, et le débit selon les appareils branchés.
Il y a les 4 paires câblées dans ses liaisons prises / tableau de brassage, comme il l'explique, mon test c'est pour distribuer Ethernet, rien à voir avec de l'ADSL ni du téléphone.
Dans un premier temps, sans box ni switch (comme dit aussi dans mon post), mais après il n'y aura qu'à ajouter la box et le switch.
Tout ça pour dire que déplacer le dtio dans le panneau de communication n'était pas la seule solution, comme écrit au début du post, le reste servant à expliquer...

Message cité 1 fois
Message édité par yf38 le 08-11-2017 à 16:56:54
n°997804
pudding100​9
Posté le 08-11-2017 à 17:01:55  profilanswer
 

yf38 a écrit :

Je n'ai pas parlé d'ADSL, mon test sert simplement à vérifier que de partir d'une prise du salon en Ethernet puis de connecter l'arrivée de cette prise aux autres prises du brassage à tour de role (comme écrit dans mon post), permet, avec deux PC, de tester la connectique de l'ensemble, et le débit selon les appareils branchés.
Il y a les 4 paires câblées dans ses liaisons prises / tableau de brassage, comme il l'explique, mon test c'est pour distribuer Ethernet, rien à voir avec de l'ADSL ni du téléphone.
Dans un premier temps, sans box ni switch (comme dit aussi dans mon post), mais après il n'y aura qu'à ajouter la box et le switch.
Tout ça pour dire que déplacer le dtio dans le panneau de communication n'était pas la seule solution, comme écrit au début du post, le reste servant à expliquer...


OK, on est d'accord sur le test entre 2 PCs donc (cf mon post précédent).
Tu n'as pas parlé d'ADSL mais tu m'as mis le doute avec "en utilisant un cordon pour relier l'arrivée du câble box à une des pièces à tour de role", puisque je comprends qu'il n'a pas encore de box (venue prochaine d'un tech, déplacement DTIo, etc...).
Bref...

Message cité 1 fois
Message édité par pudding1009 le 08-11-2017 à 17:02:44

---------------
Merci !
mood
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Posté le 08-11-2017 à 17:01:55  profilanswer
 

n°997808
yf38
Posté le 08-11-2017 à 17:05:31  profilanswer
 

keo_wn a écrit :

Hello,
 
Encore quelque chose de logique... Mettre en place des solutions pour de l'ADSL alors que l'immeuble est fibré depuis le départ et que les offres ADSL ne sont plus commercialisés (il me semble chez tous les opérateurs) quand la fibre est disponible... Ou alors il y a une subtilité que je ne comprend pas.
 


C'est juste une question de normes de la construction, il faut des prise téléphone (il n'est même pas question d'ADSL) dans chaque pièce, etc.
Maintenant c'est devenu désuet, mais il faut attendre une prochaine norme...
Encore heureux qu'ils aient câblé les 4 paires, c'est pas vrai partout, ils laissent les autres en l'air.

n°997809
yf38
Posté le 08-11-2017 à 17:07:28  profilanswer
 

pudding1009 a écrit :


OK, on est d'accord sur le test entre 2 PCs donc (cf mon post précédent).
Tu n'as pas parlé d'ADSL mais tu m'as mis le doute avec "en utilisant un cordon pour relier l'arrivée du câble box à une des pièces à tour de role", puisque je comprends qu'il n'a pas encore de box (venue prochaine d'un tech, déplacement DTIo, etc...).
Bref...


Je voulais parler, pas très adroitement, du câble qui viendra plus tard de la box qui serait au salon...

n°997859
keo_wn
Posté le 08-11-2017 à 21:02:59  profilanswer
 

Merci pour vos réponses.
 
Malheureusement je n'ai pas de prise ethernet sur mon mac...  :pt1cable:  
 
J'ai toujours mon ancienne box que je vais prendre avec moi au nouvel appartement, je pense tester via un envoi ftp depuis mon mac vers ma box, ça me donnera un ordre d'idée du débit (si la connexion fonctionne bien sûr).
 
Pour l'idée de la box dans l'armoire c'est plus pour avoir quelque chose d'épuré, vu que j'aurais un décodeur TV séparé j'ai pas vraiment l'utilité de la box dans le séjour, mais si la connexion ne fonctionne pas ça sera vite réglé, je ne demanderais même pas le déplacement du boitier fibre.
 
Il y a beaucoup de "si"... Je vous tiens au courant de mes manipulations dimanche et du rendez-vous avec le technicien lundi!
 
Merci à tous en tout cas.

n°997896
yf38
Posté le 09-11-2017 à 06:25:27  profilanswer
 

Le décodeur séparé, oui, mais il lui faudra une liaison Ethernet vers la box, ce qui prendra une sortie et en laissera 3 pour les autres pièces.
Si tu voulais aussi de l'Ethernet dans le séjour pour un PC, il faudrait  deux câbles vers le séjour au lieu d'un, à moins que le PC soit sans fil. Le décodeur derrière du CPL, bof.
Le test de débit avec une ancienne box sera probablement limité à du 100Mb/s (Livebox 2 par exemple) et si le mac est en wifi sur cette box ça ne sera pas vraiment représentatif, ni du débit, ni du bon câblage complet des lignes (2 paires utilisées uniquement en 100Mb/s).
De toutes façons, du 100Mb/s tu l'auras, le test c'est pour le gigabit.
Ceci dit, j'aime bien aussi la box près du tableau, c'est ce que j'ai fait chez moi, mais je n'ai (et ne veux pas) de décodeur TV, ce qui aide bien.
Attention aussi à une évolution de box qui inclurait le décodeur TV et devrait donc être près du TV (pas le cas chez Orange pour le moment).

Message cité 1 fois
Message édité par yf38 le 09-11-2017 à 06:29:28
n°997904
keo_wn
Posté le 09-11-2017 à 08:25:31  profilanswer
 

Hello,
 
Je n'ai que mon pont pour mes ampoules Hue qui est branché en ethernet actuellement donc je n'ai pas spécialement besoin de plusieurs prises ethernet dans le séjour (mon ordinateur est bien sans fil uniquement).
 
Ma box gère bien le giga bits donc je pourrais voir le débit maximum que je pourrais atteindre via câble.
 
Je testerais le transfert via mon raspberry vers la box, on verra le débit annoncé en transfert.

n°997932
pudding100​9
Posté le 09-11-2017 à 10:04:04  profilanswer
 

yf38 a écrit :


Si tu voulais aussi de l'Ethernet dans le séjour pour un PC, il faudrait  deux câbles vers le séjour au lieu d'un, à moins que le PC soit sans fil. Le décodeur derrière du CPL, bof.
=> Un petit switch à condition qu'il y ait une prise à proximité et basta...
 
De toutes façons, du 100Mb/s tu l'auras, le test c'est pour le gigabit.
=> Je ne serai pas si catégorique, nombre de membre ici même ont eu des soucis de connexion Ethernet HS malgré un câblage correct visuellement...




---------------
Merci !
n°997956
yf38
Posté le 09-11-2017 à 11:06:07  profilanswer
 

Le petit switch, bien sur, mais avec le décodeur TV dessus il faudrait entrer dans des discussions sur le type de switch sans problème dans ce cas.
 
Pour le test de débit, c'était pour dire que même avec un cable de qualité médiocre, genre PTT298 le 100Mb/s passerait, j'ai eu récemment l'occasion de le vérifier, mais pas forcément le gigabit au débit max.
En supposant que la connectique ait été testée avant, comme on en a déjà parlé.
 

n°997973
yf38
Posté le 09-11-2017 à 12:05:20  profilanswer
 

Complément d'information.
Selon l'abonnement fibre pris chez Orange, l'équipement peut être different.
En fibre 100Mb/s on peut être équipé avec une Livebox Play,
Au delà on a probablement une Livebox 4.
En Livebox play la fibre passe par le DTIO, puis une liaison par un cordon fibre vers un boitier ONT qui sort en Ethernet vers la box.
En Livebox 4 il y a deux possibilités, ONT comme avec Livebox play ou bien une interface SFP qui s'enfiche directement dans la box.
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =0#t984926
Dans le cas ONT on a la possibilité de déporter la box en Ethernet gigabit, alors qu'en SFP c'est la liaison fibre qui sort du DTIO qui doit arriver sur la box.
C'est pas les mêmes besoins de câblage.


Message édité par yf38 le 09-11-2017 à 14:22:24
n°998277
rezolan
Posté le 11-11-2017 à 15:51:53  profilanswer
 

Bonjour,
indépendamment de la discussion sur la position du DTIO, il est sûr et certain qu'avec des prises raccordées comme celle de la 1ere photo, la gigabit est plus que compromis. J'ai déjà donné les normes de raccordement à plusieurs reprises : dépairage 13mm maxi, dénudage 20m maxi, pour les paramètres les plus essentiels.
Bien entendu le type de câble utilisé est important et à vérifier ; ses caractéristiques définiront les limites de débits.
Par ailleurs, je confirme que les cordons de l'armoire de raccordement n'ont effectivement que 2 fis, ce qui implique qu'il faudra les remplacer par des cordons Cat5E minimum pour espérer du gigabits.
 
Par contre, je ne suis pas d'accord avec l'appellation "cable de qualité médiocre, genre PTT298", en effet ce câble, bien que clairement dépassé était un câble de qualité supérieure dont les performances vont souvent au delà de celles de la fiche constructeur ; il n'est ainsi pas rare d'obtenir du gigabit avec ce type de câble sur des courtes distances, vu qu'il supporte souvent les 125MHz nécessaires, bien qu'il soit estampillé 100MHz.

n°998314
yf38
Posté le 12-11-2017 à 07:05:34  profilanswer
 

Pour le PTT298 le qualificatif médiocre était pour le distinguer d'un câble cat 6 ou mieux, c'est peut être pas celui qui convient.
J'espère que l'appartement que j'ai équipé en laissant ce câble passera le gigabit le jour où l'occupant aura l'équipement qui convient, pour des longueurs d'une douzaine de mètres.


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