Reprise du message précédent :

Euh... si : http://www.lesnumeriques.com/mobil [...] 44257.html
 
Et les pages des différents terminaux sur le site officiel Microsoft portaient la mention "compatible Windows 10 Mobile".
Mentions qui ont été "discrètement" supprimées par Microsoft après la découverte des terminaux abandonnés
 
http://www.monwindows.com/blog/mic [...] 10562.html

 
http://www.monwindowsphone.com/ima [...] eaypxq.jpg  
 
après, on peut toujours dire que le site Web officiel et le twitter officiel, c'est pas officiel  

Je vois pas le rapport entre ton post et celui de Tolorfen Cartemere.

Comment peut on oser dire que ça n'a jamais été officiellement annoncé, quand :
- le compte Lumia officiel (passé sous la direction de Microsoft) indiquait explicitement que tous les modèles seraient migrés sous W10M
- le store officiel Microsoft référençait Des modèles WP8.1 comme compatibles avec W10M ?

Avec cette infographie qui tournait sur les forums à l'époque :

Si une infographie tournait sur "les forums" alors, comment peut-on dire que ca n'a jamais été officiellement annoncée  

Pour la suite de cette Nème discussion sur le même sujet : "Tous les models passeront sur Windows 10" != "Des models passeront sur Windows 10". Je pense que c'est une clarification importante

https://www.theverge.com/2014/11/13 [...] windows-10
 
"We plan to upgrade all Windows Phone 8 devices to Windows 10 in the future "
 
C'était annoncé clairement, sans aucune ambiguité, et annoncait bien "ALL" et pas "SOME" ou "MOST".
 
Leurs plans ont ensuite changé, mais c'était bien leur communication au départ.Ils sont donc évidemment criticables pour ne pas l'avoir respecté.

"on a l'intention de" != "on va le faire"

"upgradable to windows 10 mobile when available" = "on va le faire"
"There will be Windows 10 upgrades for all Lumia Windows Phone 8 devices And we will release new Windows 10 models in the future!" = "on va le faire" ²
http://www.lesnumeriques.com/telep [...] 36863.html

Clarification importante également : tu disais ça suite à l'annonce de Microsoft :
http://forum.hardware.fr/hfr/gsmgp [...] m#t1966603

"Windows mobile : Ou va t-on". Le topic n'est pas "les promesses brisées de Microsoft il y a deux ans"

Certains en ont visiblement très marqués et ne peuvent s'empêcher de ramener ça tout le temps sur le tapis. Ca doit leur faire passer le temps.

Tu essai encore une fois de sortir une conversation de son contexte, décidément tu as du mal avec les faits, c'est un peu dommage

Bon aller, petit exercice : tu me trouve une image du Microsoft Store affichant "upgradable to windows 10 mobile when available" sur la fiche produit du Lumia 920. Je veux ce téléphone très précisément, pas un autre.

 
Et toi tu disais ca :  
http://forum.hardware.fr/hfr/gsmgp [...] m#t1966577

 
Or le Lumia 1520 ou le Lumia Icon ont également eu le droit à la mise à jour. Ce n'était donc pas la liste DES smartphones, mais une première liste de smartphone.  
 
C'est d'ailleurs ce que j'écrivais à l'époque
 

 
Bref : les faits, les définitions de mots != cartemere et son univers fantasmé.
 

Le topic c'est "ou va-t-on", pas "ou on nous promet de nous emmener"
On se doit d'avoir un esprit critique, et de ramener les promesses qui sont faites, aux faits qui en découlent, pour mettre en perspective les nouvelles promesses qui arrivent.
Sinon on devient un simple blog qui reprend mot pour mot les messages de communication, sans analyse, sans feedback...
Bref, du publi-reportage
 
 
Tout comme ce post de DustB sur les propos de Terry Mierson il y a 12 mois :
http://forum.hardware.fr/hfr/gsmgp [...] m#t2117206

Finalement l'important, c'était de s'extasier sur la promesse des nouveaux modèles à venir sous Windows 10 Mobile, sur la promesse de l'implication de Microsoft pour cet OS ?
Ou sur ce qui se passe vraiment dans le monde réel ? (et que l'on peut constater 13 mois plus tard)
 
 
Exemple tout simple :
Si demain Bernard Madoff te promet un super placement à 10% de rentabilité sans risques :
Tu y vas parcequ'il te le promet ? Ou tu te renseignes sur son historique avant de mettre toutes tes économies ?

Du coup tu évite de répondre ?

Je veux la page produit du Lumia 920 promettant une mise à jour vers Windows 10 Mobile.

C'est pour ça que j'ai fait un screenshot large qui inclus la suite du propos :

Donc :
1 - Microsoft avait initialement annoncé que T-O-U-S les Lumias sous WP8 auraient droit à la MAJ W10M (comme tu le disais toi même mot pour mot dans ton post)
2 - Microsoft annonçait en mai 2015 une liste de terminaux éligibles (sans faire mention d'une seconde vague)
3 - dans les faits, Microsoft a rajouté quelques appareils éligibles à cette liste de mai 2015

et donc dans les faits, T-O-U-S les Lumias sous WP8 n'ont PAS eu droit à la MAJ officielle W10M (c'est binaire... ou bien je te laisse le "tous les Lumias ont eu droit à la MAJ sauf ceux qui n'y ont pas eu droit" si tu y tiens )
DONC l'affirmation de clockover est vraie.

INB4 la demande de Darth de couper court à la discussion  

 
Donc tu admet que la seule source de la promesse c'est le tweet du compte Lumia ? ou tu continue avec ton histoire de site de Microsoft modifié ?
 
On va y aller étape par étape

non, non, vas-y, continue à t'enfoncer, on te regarde.

Mais cartemère, d'accord, la communication et les actes de MS à l'époque ont fait pensé à certains (dont moi) que tous les smartphones auraient la mise à jour, notamment parce qu'ils étaient compatibles W10 insider. Et oui, cela s'est révélé faux, et beaucoup n'ont pu avoir la mise à jour qu'en passant en insider.
 
Néanmoins, je ne vois pas le parallèle que tu veux en tirer avec la situation actuelle, car au contraire aujourd'hui, il n'y a pas de communications de la part de MS: Nous spéculons ici parce que l'on a vu des prototypes de smartphone qualcomm avec c-shell, et qu'un windows arm a été annoncé avec une émulation x86 sur un processeur (snapdragon 835).
 
Toutefois, Microsoft n'a jamais dit que cette solution représentait l'avenir de windows sur smartphone. Microsoft n'a pas dit que windows 10m serait abandonné au profit de windows 10(s?). Microsoft a encore moins dressé de liste de terminaux qui seront mis à jour. Les deux situations sont différentes.
 
Si je ne te connaissais pas, je pourrais croire que tu t'es laissé berné par la com de Microsoft de l'époque, je te dirais que oui, tu as le droit de t'être senti mal informé, de n'avoir plus confiance en MS et ses promesses. Mais il me semble que déjà tu n'avais plus de WP...

Remonte plus haut sur cette page : c'est clockover qui a fait le parallèle avec le décallage qui existe entre l'efferversence qu'il y a à chaque annonce/teasing de Microsoft, et ce qu'il se passe dans la réalité
je tenais à remettre les choses en place, avec les sources & arguments
(bon, les screens officiels du site de Microsoft, ça n'a pas l'air d'être une source assez officielle )

Manquerait plus que ça... on viendrait me dire que Terry Mierson a cité Windows 10 Mobile, mais qu'en fait il voulait parler d'autre chose

oh wait...  

Ah non, perso je mettais surtout en avant que l'affirmation de clockover est vraie dans les faits.
Et que certains sont prêts à réécrire l'histoire et à revenir sur leurs propos pour rester dans le "culte" de Microsoft

Sinon pour en revenir au sujet : l'émulation X86 sur les Qualcom ARM semble poser des problèmes à Intel :
https://mspoweruser.com/intel-may-b [...] d-devices/
Intel dispose des brevets pour le jeu d'instruction x86, et doit être en train de serrer les fesses
Il y a quelques années, ils voulaient conquérir le marché du mobile avec les Core ULV sur des SoC gérant la connectivité Data... et au final le monde s'est totalement retourné, avec Qualcomm qui se retrouve à concurrencer Intel sur ses plates bandes avec le support des apps Win32

Dans l'absolu, je pense que Intel n'a pas d'autre choix que d'accepter la concurrence de qualcomm (moyennant des royalties), mais dans les faits ils peuvent faire chier pendant des années avec des procès interminables (ils ont les $$$, ils ont les avocats...)
http://www.monwindows.com/blog/int [...] 11882.html

 
Bon cracotte là please.

 
Non mais inutile de démonter quoi que ce soit. Ce sont des faits...
 
Mon post a toute sa place ici car il répond clairement au "ou en est-on ? ou va-t-on ?" du sujet.
La réalité c'est que Microsoft ne va nul part, même si il maintient l'OS en publiant les MAJ, ils ne renouvellent même pas leur gamme vieillissante.  
On en arrive au point que les stock ne sont plus assuré chez bon nombre de fournisseur.  
 
Je le regrette le premier.  
Je ne suis pas un PRO Microsoft non mais j'apprécie cet OS car il est léger, fluide stable, uniforme d'un appareil à l'autre (le contraire d'Android quoi) mais aussi n'est pas sous le dictat de Apple qui refuse de proposer des fonctionnalités genre dualsim.
 
Ma femme a acheté un 530, on pensait pouvoir le passé en Windows 10 après. Chose qui ne s'est pas concrétisé. Bon en soit pas grave.  
Mais maintenant, il y a de plus en plus de chose qui ne fonctionne plus comme le Facebook Messenger (oui ce n'est pas la faute directe de Microsoft), bientôt plus d'appli Silverlight donc quoi 50% d'applis dispo en moins sur le pas grand chose actuel ?  
Elle le change par quoi un 650 qui risque lui aussi de perdre 50% de ses applis ? Elle attend une éventuelle nouvelle annonce pour avoir une visibilité ?
 
J'ai un 640 qui me sert en pro et perso, même en ignorant totalement la pérennité de la plateforme, je ne suis même pas sûr de pouvoir m'acheter un appareil  rapidement si l'actuel venait à lâcher...
 
Faut pas s'étonner que les part de marché sont à 0 et ca risque pas de changer vu comment ils ont malmené la confiance des consommateurs
On s'en branle de l'aspect technique des choses, je parle de résultat visible pour les consommateurs pro ou perso. Peu d'appli, des annonces foireuses, des changements de techno qui clairement démotive le portage d'appli sur la plateforme, ...
C'est un vrai gâchis
Ils avaient tellement d'atouts en main !
 
A moins de sortir un produit révolutionnaire, c'est mort pour la branche mobile de Microsoft clairement et c'est pas le c-shell qui va changer ça.

 
Ca tombe bien

Je crois qu'on a pas la même définition de révolutionnaire .

Tu sais déjà ce qu'ils vont sortir ?

Un c-shell ?      

Justement non, pas que ça, c'est ce que dit dd

bah en fait a l'heure actuelle, personne ne sait précisément ce qu'ils vont sortir.
 
Microsoft indique simplement qu'ils doivent sortir un appareil révolutionnaire qui renouvelle notre vision du "smartphone", mais on n'en sait pas plus...

C'est justement le sens de mon message. Personne en dehors de ms ne sait, donc affirmer que ça sera que c-shell...

Meme si un jour ils sortent un nouveau telephone, cela ne changera d ailleurs pas grand chose, android est aujourd'hui ultra dominant et établis, pas vraiment d option dépasser 1% de pdm ce qui n a aucun sens pour Ms.  
 
Ils ont raté le coche, google n a fait que copier la stratégie de MS sur pc, maintenant les habitudes sont prises.

@2007
 

idem pour affirmer que ça sera vraiment révolutionnaire...
 
On devra juger cartes sur table, impossible d'affirmer quoi que ce soit sans avoir les élements.
Pour le moment, on ne peut que se fier à ce qui a été dit, et à ce qu'on a à se mettre sous la dent (autre que les fanarts)

Il y a toutefois une différence, à l'époque le marché des smartphones était balbutiant. Aujourd'hui, en occident du moins, le grand public est équipé en smartphones.

Justement, apple a fait decoller les smartphones avec l'iPhone, MS veut initier l'apres-smartphone avec son appareil.

On peut pas se fier à ce qui est fait du coup ?

bah justement, c'est la question : on se fie à ce qui est dit, ou à ce qui est fait ?
 
 
 
Sinon : https://mspoweruser.com/windows-10- [...] efinitely/

https://mspoweruser.com/opinion-any [...] le-reboot/

EDIT : j'aime bien l'approche de l'article

Moi je le fie à ce qui est fait.

de mon point de vue, il y a une différence entre :
- constater ce qui est fait
- dire que ce qui a été promis a forcément été réalisé

 
Ca a l'air de se confirmer :
http://www.monwindows.com/blog/win [...] 11891.html
https://www.neowin.net/news/microso [...] re2-branch
 
... Windows 10 Mobile va rester sur une branche fixe, sans rebase sur la branche officielle ...

C'est un peu ce qu'on suppose depuis plusieurs mois effectivement.

En 2007, tout restait à inventer, c'était la préhistoire du smartphone.
D'ailleurs l'iPhone n'a rien inventé, il a surtout repackagé des technos existantes pour en faire quelque chose d'agréable et utile.
Le marché est parti de zero pour exploser.
Maintenant, tout le monde est équipé et on voit bien qu'il y a un énorme pallier dans l’innovation.
Et MS n'a pas plus de chances qu'un autre de bouleverser le truc

C'est justement la question de fond posée ici :
https://mspoweruser.com/opinion-any [...] le-reboot/

Apple a bouleversé l'usage :
- en repartant du concept de smartphone
- en proposant quelque chose de totalement différent des acteurs en place (Symbian & cie)
- qui répondait à un usage latent des consommateurs.

Si Microsoft souhaite être le prochain Apple, ils doivent se mettre dans cet optique.
la problématique est donc la suivante :
- Est-ce que Microsoft est dans l'optique de revisiter profondément le concept d'assistant personnel ?
- Ou est-ce que Microsoft est dans l'optique de refaire un Nième reboot de Windows Phone, avec les mêmes concepts, la même approche, les mêmes fonctionnalités, la même ergonomie, en se contentant juste de changer quelques détails de finition à la marge ?

On verra