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Auteur Sujet :

Silicium HFR: blabla @ Electronique

n°155802
jemangedes​lolos
Posté le 09-03-2017 à 12:40:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kronoob a écrit :


 
D'après l'email reçus par l'auteur de ce post, c'est pas vraiment le cas. https://olimex.wordpress.com/tag/gd32f103/


 
 :pt1cable:  
 
Ya que les Chinois pour faire ce genre de choses  :D  
Les miens ont vraiment une sérigraphie parfaite mais comment savoir si c'est des clones rebadgés ?
 
Comme il y a apparemment des différences concernant la Flash, les Gigadevice sont plus rapides à fréquence égale.
Je vais essayer de faire un Dhrystone test entre un original ( sample ST ) et un Chinois  :o  

mood
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Posté le 09-03-2017 à 12:40:40  profilanswer
 

n°155803
kronoob
Posté le 09-03-2017 à 12:45:11  profilanswer
 

Ou alors tu vérifies que les registres sont identiques. Apparemment il y a des différences côté USB ou SPI.


---------------
Achat - Ventes/Feedback
n°155829
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 09-03-2017 à 15:31:09  profilanswer
 

jemangedeslolos a écrit :

Par contre, autant je suis admiratif du travail sur la carte câblée en cuivre émaillé, autant je trouve ça une perte de temps.
Faire une ou plusieurs réparations/modification/correction sur un proto oui. faire une carte complète comme ça, je trouve ça un "peu bête".

C'est une opinion tout à fait compréhensible, après faut pas oublier qu'on parle (très proabablement) de bricolage à la maison donc un seul exemplaire et on est plus dans une optique de plaisir que de productivité. Il y a des gens qui aiment bien ce genre de "routage" apparamment. C'est d'ailleurs mon cas, une platine d'essai bien faite ça a quelque chose en plus par rapport à un bête PCB. :love: (et puis ça évite de s'emmerder avec les logiciels de routage aussi :o )

 
kronoob a écrit :

J'en ai déjà fait pour valider un circuit avant justement de sortir un PCB en CAO.

 

J'imagine que j'aurais aussi pu le faire en simulation SPICE mais en câblé c'est toujours plus convaincant.
Par contre pas possible à réaliser sur une platine d'essai. Avec les fréquences et vibrations, le truc n'aurait jamais fonctionné. :o

et si on rajoute je ne sais quelle colle ou résine dessus? :o Oui d'accord, après ça devient très difficile de faire des modifications. :o :whistle:


Message édité par rat de combat le 09-03-2017 à 15:32:32
n°155832
kronoob
Posté le 09-03-2017 à 15:41:55  profilanswer
 

Je pense que tu risques quand même d'avoir des microcoupures à cause des vibrations.
 
Et de toute façons c'était pour un hacheur 12 Vcc vers 500 Vcc. haute fréquence donc la platine d'essai aurait bien pourri le truc. :o


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Achat - Ventes/Feedback
n°155853
pyromanu
Posté le 09-03-2017 à 17:21:00  profilanswer
 

M4vrick a écrit :

 

Ok, je pourrais faire un retour sur OSH park et Eurocircuit que je connais bien.
Et en effet ce serait une bonne idée d'avoir un topic dédié pour tout ce qui est CAO/fabrication de PCB.


+1 pour OSHpark, j'en suis à plusieurs dizaines de commandes chez eux, jamais de soucis (plus petite pose wson10, plein de 402). Sur 2 batch j'ai des écarts sur la finesse de la sérigraphie, et une série avec les perçages un chouilla décalés.
Leur 4 couche est pas mal propre aussi, mais j'ai moins d'expérience.
J'ai des cartes en 0.8mm /2 Oz de chez eux aussi, je veux tester la tenue en gros courant.
Et c'est toujours agréable de se faire accélérer en superswift de temps en temps pour une livraison rapide.

n°155859
M4vrick
Mad user
Posté le 09-03-2017 à 17:39:30  profilanswer
 

pyromanu a écrit :


+1 pour OSHpark, j'en suis à plusieurs dizaines de commandes chez eux, jamais de soucis (plus petite pose wson10, plein de 402). Sur 2 batch j'ai des écarts sur la finesse de la sérigraphie, et une série avec les perçages un chouilla décalés.
Leur 4 couche est pas mal propre aussi, mais j'ai moins d'expérience.  
J'ai des cartes en 0.8mm /2 Oz de chez eux aussi, je veux tester la tenue en gros courant.
Et c'est toujours agréable de se faire accélérer en superswift de temps en temps pour une livraison rapide.


 
Et pas de soucis de livraison vers la France depuis les US?
Tu te fais chopper par les douanes de temps en temps ?


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°155865
pyromanu
Posté le 09-03-2017 à 18:25:04  profilanswer
 

M4vrick a écrit :

 

Et pas de soucis de livraison vers la France depuis les US?
Tu te fais chopper par les douanes de temps en temps ?


J'ai eu 1 fois un colis qui n'est pas arrivé, sinon jamais eu de douane ou autre avec l'envoi gratuit de base. Ne pas prendre en express par contre :o

n°156023
deadall127
Posté le 11-03-2017 à 11:00:43  profilanswer
 

je pourrais avoir votre avis sur de la pâte à braser et sur un four à reflow SVP? :jap:

n°156029
pyromanu
Posté le 11-03-2017 à 11:43:18  profilanswer
 

La pate au SnBi je ne connais pas :o a voir mais bon les fumées chinoises j'essaie d'éviter au max.
Pour le four, un grand classique avec pas mal de review sur le net il me semble. Pour le prix, ya pas d'équivalent, mais j'ai préféré m'en fabriquer un pour plus cher, et avec 4x plus de puissance :o

n°156038
deadall127
Posté le 11-03-2017 à 14:00:19  profilanswer
 

merci ^^
je crois bien que le bismuth est moins toxique que le plomb
"Le métal Bi est réputé être le moins toxique des métaux lourds, ou en tous cas, celui dont les effets sont les plus rapidement réversibles."
"Ses vapeurs sont toxiques."
"À la différence des autres métaux lourds, ses effets toxiques semblent disparaître après quelques mois"
dans le doute la protection est de mise quoi...
(en plus c'est joli)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/Wismut_Kristall_und_1cm3_Wuerfel.jpg/320px-Wismut_Kristall_und_1cm3_Wuerfel.jpg


Message édité par deadall127 le 11-03-2017 à 14:00:44
mood
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Posté le 11-03-2017 à 14:00:19  profilanswer
 

n°156044
zeql_
Posté le 11-03-2017 à 16:35:22  profilanswer
 

kronoob a écrit :

Ah mais c'était pas une critique. C'est une bonne idée d'étoffer la cat.

 

Je dis juste que ca ne doit pas non plus nous empêcher de discuter ici de tout et de rien. :jap:

 
zeql_ a écrit :

Peut-être qu'il faudrait créé des topics uniques "techniques".
Par exemple un topic unique sur les PCB + assembly : fabrication, industrialisation, soudure, montage composants, etc.
Review de fabricants, conseils, etc.

 

Après un topic Placement / Routage ça me parait limite en terme de taille.

 
M4vrick a écrit :

 

Je pencherais aussi plus vers un topic concernant la conception d'un PCB de manière globale: CAO, fabrication, industrialisation, choix techniques, soudures, etc .. Vraiment en dehors de la partie conception de circuit/choix de composants.

 
TotalRecall a écrit :

Carrément d'accord pour l'idée des topics uniques/topics blabla thématiques plutôt que fourre tout.

 

J'avais déjà eu envie d'en ouvrir qqes uns, notamment un topic outillage / matériel de mesure / soudure mais je n'ai pas encore pris le temps.

 

Si y a des gens qui sont prêts à le faire pour un sujet donné et à poster un condensé dans le premier post c'est top, mais même un topic "blabla" thématique pas vraiment tenu à jour ça serait pas mal sur certains sujets :jap:

 


Topic unique sur la conception et la fabrication des PCB créé, votre aide est la bienvenue pour étoffer techniquement la first page   :D

 

[Topic unique] PCB : concevoir et fabriquer comme un pro (ou presque) : http://forum.hardware.fr/hfr/elect [...] _645_1.htm

 



Message édité par zeql_ le 11-03-2017 à 16:35:45
n°156045
pyromanu
Posté le 11-03-2017 à 16:45:56  profilanswer
 

Excellent ça. Bon va y avoir du taf pour remplir et faire vivre :o
J'essaierai d'y passer un peu.
Et quand je m'ennuierai faudra que j'apprenne à me servir de mon nouveau jouet. L'écran de 8" est bien sympa, 10M samples c'est pas mal, et ya l'air d'avoir une chiée de possibilités dont la moitié me servira surement jamais. Il est pas profond, c'est bien pour poser sur la paillasse.
http://images.batronix.com/products/oscilloscopes/SDS/SDS7102/SDS7102V-front-1200-720.jpg


Message édité par pyromanu le 11-03-2017 à 16:53:16
n°156054
kronoob
Posté le 11-03-2017 à 18:33:33  profilanswer
 

deadall127 a écrit :

je pourrais avoir votre avis sur de la pâte à braser et sur un four à reflow SVP? :jap:


 
Je n'utilise que de la MBO Sirius 1 LF. :o


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n°156061
deadall127
Posté le 11-03-2017 à 20:19:54  profilanswer
 

rs-online hein... c'est rassurant de voir que cette pâte existe en version SnBi, merci :jap:


Message édité par deadall127 le 11-03-2017 à 20:20:06
n°156065
kronoob
Posté le 11-03-2017 à 21:13:23  profilanswer
 

MBO est un très bon fabricant. Pour une fois qu'un français est connu pour sa qualité, autant le noter. :o
 
Le fil est un peu moins bon que le Senju (que j'utilise en perso après avoir eu une bobine gratos sur un salon) mais en crème à brasée, s'est ce qui se fait de mieux.
 
Je n'utilise que la Sirius 1 LF en SAC305 par contre.


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n°156082
deadall127
Posté le 12-03-2017 à 10:07:28  profilanswer
 

kronoob a écrit :

après avoir eu une bobine gratos sur un salon


 :ouch: waaaaa, je savais pas que ça se faisait, c'étais un salon de quoi? ça laisse des logos sur la soudure? :o (pour une fois que c'est pas un stylo ou une règle sponso)

n°156086
kronoob
Posté le 12-03-2017 à 11:08:16  profilanswer
 

Salon eNova, donc spécialisé en conception, production et câblage, test et mesure de circuits électroniques.

 

Au cours d'une discussion avec un vendeur d'un distributeur (Davum TMC je crois), on a abordé le sujet de l'approvisionnement en fil de soudure. Il m'a donné la bobine pour que j'essaie et voit la différence avec le fil de MBO.
J'en ai donné un bout à une opératrice pour qu'elle nous donne son avis. Elle a pas trouvé de différence donc j'ai gardé la bobine en perso (sinon il faut changer nos procédures donc c'est chiant).


Message édité par kronoob le 12-03-2017 à 11:22:14

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Achat - Ventes/Feedback
n°156089
deadall127
Posté le 12-03-2017 à 11:20:35  profilanswer
 

ah ouais je vois ^^

n°156189
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 13-03-2017 à 10:11:01  profilanswer
 

Hier après-midi, j'ai tenté la refusion sur une CM HS avec ... un fer à embosser :D
 
http://reho.st/medium/self/66a11d76e23516a53a12f9189d6747e614ba6f30.jpg
 
Bon, le flux d'air est trop fort, et le diamètre de sortie est bien trop gros, mais c'est marrant :D Pour dessouder du through hole, ça peut être utile

n°156191
M4vrick
Mad user
Posté le 13-03-2017 à 10:19:48  profilanswer
 

C'est un peu violent comme fer à air chaud :D
 
J'ai acheté un Atten 858D+ sur ebay et ca fait le taf pour les petites cartes, il suffit d'y aller en douceur sans etre pressé. C'est pas aussi rapide qu'un four évidemment mais ca permet de souder une carte complète.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°156193
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 13-03-2017 à 10:24:15  profilanswer
 

Pour de la soudure avec ce truc, je pense qu'il faut y aller à la verticale, sinon tout s'envole :D
 
Peut-être une bidouille à faire pour réduire la vitesse du flux d'air, mais Madame risque de ne pas être d'accord :D

n°156194
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 13-03-2017 à 10:31:04  profilanswer
 

Et mais c'est pas con comme idée :D !
Ca semble une bonne solution pour aider à dessouder du through hole sur un PCB avec énorme plans de masse.
A mi chemin entre le pistolet à air chaud (bien pour du SMD mais trop léger pour chauffer un PCB / plan de masse) et le décapeur thermique (qui désintègre tout et bombarde dans toutes les directions).

 

D'après google ça chauffe entre 220 et 290°C, ça correspond bien et ça doit être plus subtil que le décapeur au napalm. Si je trouve un de ces bidules j'essaierai, parfois pour choper de gros connecteurs ou radiateurs bien soudés il me manque clairement quelque chose dans mon artillerie.

Message cité 1 fois
Message édité par TotalRecall le 13-03-2017 à 10:33:10

---------------
Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°156200
Digaboy
Posté le 13-03-2017 à 11:17:57  profilanswer
 

bricoler avec un embout de douille à pâtisserie inox ça doit pouvoir faire un truc précis

n°156206
pyromanu
Posté le 13-03-2017 à 11:42:44  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :

Et mais c'est pas con comme idée :D !
Ca semble une bonne solution pour aider à dessouder du through hole sur un PCB avec énorme plans de masse.
A mi chemin entre le pistolet à air chaud (bien pour du SMD mais trop léger pour chauffer un PCB / plan de masse) et le décapeur thermique (qui désintègre tout et bombarde dans toutes les directions).

 

D'après google ça chauffe entre 220 et 290°C, ça correspond bien et ça doit être plus subtil que le décapeur au napalm. Si je trouve un de ces bidules j'essaierai, parfois pour choper de gros connecteurs ou radiateurs bien soudés il me manque clairement quelque chose dans mon artillerie.


Sinon, ça marche aussi:
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41Zlknay8VL._SX342_.jpg
Une petite plaque propre pour poser le pcb, et tu réchauffe pas trop fort avant d'attaquer au fer ou à l'air chaud.

n°156216
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 13-03-2017 à 12:42:39  profilanswer
 

Pas con aussi la plaque de cuisson.
 
J'ai testé rapidement le THT ce midi, faut chauffer un moment (presque 1 minute, ça commence même à dessouder les SMD de l'autre côté :D), mais ça marche !
 
http://reho.st/medium/self/5906be886146629f5bce1224989448a4bb7e9f78.jpg
 
Dans le lot, j'ai gagné le régulateur de tension en SOT8 :D (78L05A), mais surtout les connecteurs blancs pour ventilo. D'ailleurs, si quelqu'un connaît le nom de ces connecteurs ...
 
Il me reste, du coup, encore 2-3 trucs à récupérer :D
 
http://reho.st/medium/self/be84a4a8ca1dc139976c015c710350d1a9c36bc3.jpg

n°156219
pyromanu
Posté le 13-03-2017 à 12:56:35  profilanswer
 

Pour les ventilo, il me semble bien que c'est du molex kk2.54, je laisse un expert confirmer:
molex 2.54 KK

n°156220
kronoob
Posté le 13-03-2017 à 12:57:51  profilanswer
 

Exact, c'est du Molex KK254 en 3 broches.


---------------
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n°156224
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 13-03-2017 à 13:06:59  profilanswer
 

:jap:

n°156243
404 Not Fo​und
Posté le 13-03-2017 à 20:25:26  profilanswer
 

Je pense que la majorité des gens les appellent encore KK 100 [:bouliyaanisqatsi]

n°156244
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 13-03-2017 à 20:43:39  profilanswer
 

La chasse continue :D J'ai notamment récupéré quelques N-FET logiques qui seront parfais quand je saurais souder aussi petit (TO252)
 
http://reho.st/medium/self/10e5c56d26748ba15a543821e515017d53687fcd.jpg
 
Par contre, ce soir, impossible de sortir un seul condo THT proprement. Les 2 sortis sont allé à la poubelle, le cul avait fondu dans le processus ... et les autres, impossible de les faire sortir au bout de 3-4 minutes de chauffe ...
 
http://reho.st/medium/self/6edcb3237a85d25bf63c0363d15a17ebac8ceb6f.jpg

n°156273
Digaboy
Posté le 14-03-2017 à 11:13:59  profilanswer
 

j'ai une carte de type castellation à tester/calibrer/programmer.
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQXrQ02RCUYwSQvzxeDZPtcdXj45porhPWrbfn0-fXHzsmVKyOy

 

Je cherche une solution fiable mécaniquement sur du volume (plus de 1000 pièces)

 

J'ai un peu cherché sur le net et je suis tombé sur ça
http://reho.st/medium/self/f57cb3386ecd1c052f8519c529dd7b3686b2780c.jpg
mais trop bricolage à mon gout.

 

et ça
http://knowledge.digi.com/servlet/rtaImage?eid=ka1d0000000HYgf&feoid=00Nd0000007pS8E&refid=0EMd0000000H6B9
mais c'est fourni par une seule compagnie (digi internationnal) et c'est fabriqué pour leur module XBEE donc j'aurai besoin de couper quelques IO pour que ça colle à ma carte et en plus je ne connais pas le vieillisement mécanique.

 

Vous auriez des idées/suggestions ?

Message cité 2 fois
Message édité par Digaboy le 14-03-2017 à 11:15:03
n°156279
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 14-03-2017 à 11:31:24  profilanswer
 

Digaboy a écrit :

J'ai un peu cherché sur le net et je suis tombé sur ça
http://reho.st/medium/self/f57cb33 [...] b2780c.jpg
mais trop bricolage à mon gout.


Tu prends des pointes de test d'un diamètre supérieur aux demi trous du module, tu les met à la verticale sur un PCB d'interco et tu fait usiner un support pour la carte qui te permet de la maintenir plaquée contre les pointes de test.


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°156280
kronoob
Posté le 14-03-2017 à 11:35:23  profilanswer
 

Un lit à clous classique avec pointes fines qui viennent mordre sur la pastille ?
J'ai déjà vu un banc de test attaquer directement des pistes sur une ouverture du vernis de la taille de la largeur de piste...

 

Sinon des contacts à ressort à angle droit (principalement utilisés pour les connexions avec des blocs de batteries) :
http://www.precidip.com/en/Product [...] 1-828.html
https://www.mill-max.com/products/results/351
http://yokowoconnector.com/product/pogopin/
http://yokowoconnector.com/product/compression/

 

(il y a du chinois aussi mais bon... http://www.elecconnector.com/2-4-s [...] or/200717)

Message cité 1 fois
Message édité par kronoob le 14-03-2017 à 11:36:47

---------------
Achat - Ventes/Feedback
n°156287
Digaboy
Posté le 14-03-2017 à 13:52:14  profilanswer
 

Natopsi a écrit :


Tu prends des pointes de test d'un diamètre supérieur aux demi trous du module, tu les met à la verticale sur un PCB d'interco et tu fait usiner un support pour la carte qui te permet de la maintenir plaquée contre les pointes de test.


 
j'avais pensé à faire une petite meca pour centrer ma carte et forcer l'appui mais j'aurai aimer éviter cette étape en plus
 

kronoob a écrit :

Un lit à clous classique avec pointes fines qui viennent mordre sur la pastille ?
J'ai déjà vu un banc de test attaquer directement des pistes sur une ouverture du vernis de la taille de la largeur de piste...
 
Sinon des contacts à ressort à angle droit (principalement utilisés pour les connexions avec des blocs de batteries) :
http://www.precidip.com/en/Product [...] 1-828.html
https://www.mill-max.com/products/results/351
http://yokowoconnector.com/product/pogopin/
http://yokowoconnector.com/product/compression/
 
(il y a du chinois aussi mais bon... http://www.elecconnector.com/2-4-s [...] or/200717)


 
j'avais vu tout ça mais mon problème c'est la distance entre pin est 2mm donc on trouve pas grand chose dans cette taille là.  
 
J'ai trouvé le composant digi internationnal sur digkey et si ça marche pas je sens que ça va finir avec la solution de Natopsi qui va coûter beaucoup plus cher !

n°156291
pyromanu
Posté le 14-03-2017 à 14:09:09  profilanswer
 

J'avais trouvé la ref des connecteurs de la carte Digi. De mémoire elle se trouve sur le datasheet du kit de dev pour xbee.
Sinon en soudant des header 2mm en TH de biais ça fonctionne, encore mieux en diminuant un peu la distance entre les 2 bords.

n°156293
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 14-03-2017 à 14:12:29  profilanswer
 

Sur 1000 insertions pas sur que ça tienne le coup par contre  ;)


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°156296
kronoob
Posté le 14-03-2017 à 14:28:29  profilanswer
 

Digaboy a écrit :


 
j'avais pensé à faire une petite meca pour centrer ma carte et forcer l'appui mais j'aurai aimer éviter cette étape en plus
 


 

Digaboy a écrit :


 
j'avais vu tout ça mais mon problème c'est la distance entre pin est 2mm donc on trouve pas grand chose dans cette taille là.  
 
J'ai trouvé le composant digi internationnal sur digkey et si ça marche pas je sens que ça va finir avec la solution de Natopsi qui va coûter beaucoup plus cher !


 
Je t'ai indiqué que les versions connecteurs. Après tu as des contacts individuels que tu peux souder au pas qui te convient. :o


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Achat - Ventes/Feedback
n°156300
Digaboy
Posté le 14-03-2017 à 15:00:49  profilanswer
 

pyromanu a écrit :

J'avais trouvé la ref des connecteurs de la carte Digi. De mémoire elle se trouve sur le datasheet du kit de dev pour xbee.
Sinon en soudant des header 2mm en TH de biais ça fonctionne, encore mieux en diminuant un peu la distance entre les 2 bords.


 

Natopsi a écrit :

Sur 1000 insertions pas sur que ça tienne le coup par contre  ;)


on a fait une platine pour des tests rapide comme ça, faudra voir ce que ça donne dans le temps  
 

kronoob a écrit :

Je t'ai indiqué que les versions connecteurs. Après tu as des contacts individuels que tu peux souder au pas qui te convient. :o


j'ai trouvé !! au pas de 2mm !!! http://fr.farnell.com/mill-max/836 [...] dp/2709424
 
mais que 10 pins max ... et pas coudé... ça je vais p-e pouvoir le feinter avec une ouverture sur le pcb ^^
 

n°157627
kronoob
Posté le 16-03-2017 à 10:40:07  profilanswer
 

Pour ceusse qui s'intéresse aux alimentations à découpage : https://www.recom-power.com/emea/downloads/bok.html


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Achat - Ventes/Feedback
n°157628
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 16-03-2017 à 11:18:12  profilanswer
 

Tiens il semblerait que Selectronic cesse totalement son activité, du coup ils soldent tout le site, beaucoup de trucs à 40% et même -50%.  
Il y a peut être des offres intéressantes...
 
Perso ma seule commande chez eux a été assez catastrophique et depuis je les boycotte donc je ne les regretterai pas, mais c'est toujours malheureux une boutique qui ferme, surtout que c'est un peu l'hécatombe ces dernières années, on sent bien une transformation de l'économie de la vente...


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Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°157629
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 16-03-2017 à 11:19:20  profilanswer
 

:jap:
 
ÉDIT : s'applique aux 2 précédent messages :D


Message édité par MossieurPropre le 16-03-2017 à 11:19:57
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