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Auteur Sujet :

[TOPIC UNIQUE] Chargeur ET Accus NiMh + Li...

n°182996
mlmoracle
#9xx-GRE
Posté le 15-11-2017 à 20:54:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Justement c'est ça mon souci malgré les refresh, les charges classiques à 200mA ne permettent pas de charger à 100% les accus. Je vais essayer à 500mA, je vous tiens au jus.


---------------
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Posté le 15-11-2017 à 20:54:12  profilanswer
 

n°183001
pelos83
Posté le 15-11-2017 à 22:30:30  profilanswer
 

Refresh sur des eneloop neuves !??

n°183003
nevlo
Posté le 15-11-2017 à 23:09:28  profilanswer
 

Bersac a écrit :


 
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs ! Le chargeur idéal et polyvalent  pas trop cher, je ne connais pas. Voici les questions que tu dois te poser :
- ai-je besoin de LiFePo4 ? Si oui, ton choix sera beaucoup plus réduit,
- un chargeur simple, voire automatique  ou avec fonctions d’analyse (Décharge, refresh,  impédance interne, …) ?  
- mes besoins risquent t’ils d’évoluer ? Vers quelle taille d'accu (Je pense aux grandes tailles type C, D par exemple ou autres 21700) ?
- quelle intensité de charge maxi, mini, quels paliers ?
 
Perso, je viens de m’acheter un Zenflare C4 qui est à priori un  chargeur-analyseur plus quali que le Lii-500. Ce qui me gêne, c’est que la charge se termine à 4,17 V (en non à 4,2 V) sur des accus Li. Je ne sais quoi en penser. C’est bien pour la longévité des accus mais on doit certainement perdre en capacité.
 
Pour t’aider, voici un lien avec une vision synthétique des caractéristiques des principaux chargeurs d'accus cylindriques et les tests associés. Ce site fait référence en la matière. Cependant, des bonnes caractéristiques électriques ne préjugent pas de la fiabilité de l'appareil sur le long terme !
 
N’hésite pas à nous questionner si besoin.
 


 

Bersac a écrit :


 
Un accu LiFePo 14500 a une capacité de 700 mAh environ, certes à 3,2 V, ce qui donne une énergie emmagasinée assez comparable à celle d'un Ni-Mh à 2000 mA. Ce qui va faire la différence sur une lampe LED, c'est la puissance lumineuse. Le lii-500 ne le gère pas.


 :jap:  
J'ai passé la journée à regarder les tests, et essayer de comprendre le fonctionnement des différents chargeurs.
Pour une "simple" utilisation avec eneloop et li-on le opus bct-3100 me parait être un bon compromis avec une fonction refresh intéressante.
Son plus gros défaut, reste a priori, le ventilateur trop bruyant (plus la recharge non linéaire?)
Je reviendrai pour le choix des différents accus :o .
 


---------------
-- Sorry for my french -- Les animaux de la ferme
n°183004
Bersac
Posté le 15-11-2017 à 23:22:02  profilanswer
 

L'Opus 3100 est effectivement un bon choix si le bruit du ventilo ne te gêne pas. Il ne tourne pas en permanence. Si tu le commandes, je te conseille de prendre 1 ou 2 ventilateurs en pièce de rechange.


Message édité par Bersac le 15-11-2017 à 23:22:46
n°183009
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 16-11-2017 à 00:40:02  profilanswer
 

mlmoracle a écrit :

Justement c'est ça mon souci malgré les refresh, les charges classiques à 200mA ne permettent pas de charger à 100% les accus.

normal...
 

pelos83 a écrit :

Refresh sur des eneloop neuves !??

il veut absolument vérifier la valeur indiquée sur l'emballage... ce que je peux comprendre avec un chargeur et des accus neufs.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°183018
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2017 à 08:00:16  answer
 

hpdp00 a écrit :

le chargeur eneloop est mauvais : trop violent, pas de mesure ni de décharge.


 
J'en prends note  
 
Merci

n°183030
pelos83
Posté le 16-11-2017 à 10:34:18  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

normal...
 


 

hpdp00 a écrit :

il veut absolument vérifier la valeur indiquée sur l'emballage... ce que je peux comprendre avec un chargeur et des accus neufs.


 
et un mode test n est pas plus indiqué ou une simple decharge ?

n°183040
Bersac
Posté le 16-11-2017 à 12:02:59  profilanswer
 

@pelos83, un accu est loin d'être un générateur parfait. Sa capacité, au-delà de la précision de la mesure, dépend notamment du courant de charge, de décharge, de la température, de son taux de remplissage et de la tension de cut-off.
 
Sur la datasheet de l'Eneloop HR-3UTGA par exemple, le fabricant précise les conditions - charge : 200mA×16h, discharge : 400mA(E.V.=1.0V) at 25°C
 
L'accu doit être bien rempli !  
 
De mon point de vue, il vaut mieux avoir ses propres références à partir d'un accu neuf et d'un même chargeur-analyseur en essayant de reproduire les mêmes conditions de mesure. On pourra ainsi contrôler le vieillissement, puisque c'est le but in fine.  
 
Cela dit, il vaut mieux charger un accu AA 2000 mAh avec un courant de 500 mA mini sous peine de rater la fin de charge, surtout pour les accus neufs.


Message édité par Bersac le 16-11-2017 à 12:10:45
n°183046
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 16-11-2017 à 12:51:41  profilanswer
 

pelos83 a écrit :

et un mode test n est pas plus indiqué ou une simple decharge ?

pour des accus neufs dont on n'a pas absolument besoin de l'autonomie maxi, le mieux est de les utiliser directement. si on veut être sûr de leur capacité, un "rodage" donc un refresh est envisageable. un mode test ou décharge ira aussi à condition de les mettre sur 500/250 ou 700/350 pour les quelques recharges suivantes, le temps que la chimie se stabilise.


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n°183107
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2017 à 21:19:50  answer
 

Juste comme ça:
Lot de 4 piles rechargeable Panasonic Eneloop Pro AA - 1.2 V NiMH 2500 mAh pour 12.17€

 

https://www.cdiscount.com/photo-num [...] 52579.html

 

les meme en LR03 pour 7.33€
 https://www.cdiscount.com/juniors/p [...] 52609.html

 

C'est l'occasion pour vous de m'expliquer la difference entre les blanche et ces Pro, si vous voulez bien :)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-11-2017 à 21:32:24
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Posté le 16-11-2017 à 21:19:50  profilanswer
 

n°183119
kerfich
Posté le 16-11-2017 à 22:46:30  profilanswer
 

Bonjour
Je suis un newbs complet en batterie/accus  :sweat:  
Je cherchais un conseil pour le problème suivant
J’ai un appareil Compex avec une batterie intégrée Ni Mh (4H-AA1500)
Elle se recharge via l’appareil Compex
Elle est réputée pour devenir inutilisable si elle n’est pas utilisée pendant plus de 6 mois
Je suis à plus d’un an et effectivement je n’arrive plus à la charger via le Compex  :cry:  
Avez vous une astuce pour forcer la recharge ?
Si je dois la changer a quoi faut il faire gaffe si je ne prends pas la batterie officielle Compex  
On voit sur la zone ou la bay des batteries 3 fois moins cher que l’officielle
Merci d’avance pour votre aide  :jap:

n°183120
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 16-11-2017 à 23:06:25  profilanswer
 

apparemment c'est juste 4 AA nimh 1500 mAh soudés en série.
le problème ce n'est pas que le bloc soit déchargé mais qu'il soit "figé" après une charge continue trop longue, même problème que les tel dect, sauf que les accus dect ne sont pas (tous) soudés. donc même traitement si tu peux les isoler et que t'as un bon chargeur : mode refresh, une sorte de training pour accu, qui les fera bosser et "revenir".


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n°183123
matt113
Et mon cul c'est du poulet ?
Posté le 16-11-2017 à 23:45:18  profilanswer
 


 
Les pro ont une capacité un peu plus grande mais une autodécharge un peu plus grande aussi (mais ça reste ultra léger quand même).
Les pro c'est 85% de charge restante après un an, les blanches c'est 70% de charge restante après 10 ans.

n°183125
kerfich
Posté le 17-11-2017 à 00:13:02  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

apparemment c'est juste 4 AA nimh 1500 mAh soudés en série.
le problème ce n'est pas que le bloc soit déchargé mais qu'il soit "figé" après une charge continue trop longue, même problème que les tel dect, sauf que les accus dect ne sont pas (tous) soudés. donc même traitement si tu peux les isoler et que t'as un bon chargeur : mode refresh, une sorte de training pour accu, qui les fera bosser et "revenir".


 
Effectivement je me disais bien que ça ressemblait à ça, d'où le fait que je trouve le prix annoncé abusé... :o  
 
Par contre le bloc est collé dans un socle plastique avec détrompeur
J'ai essayé de le décoller mais c'est pas gagné  :fou:  
 
Sinon j'ai un chargeur maha C900 qui permet effectivement le refresh
mais je suis pas sur d'arriver à désolidariser les 4 accus
 
Y'aurait moyen de bricoler un truc autour d'eneloop ?
Quelqu'un a déjà fait ça ?

n°183131
Bersac
Posté le 17-11-2017 à 08:10:40  profilanswer
 

kerfich a écrit :


 
Y'aurait moyen de bricoler un truc autour d'eneloop ?
Quelqu'un a déjà fait ça ?


 
Il est aussi possible que ton bloc d'accus soit en parfait état mais complètement à plat et que par construction, le chargeur refuse la charge.
 
Perso, je mesurerais la tension et si faible ou nulle, je raccorderais le bloc sur une alim 5 V (4 accus en série)  type chargeur de téléphone par exemple pendant 10 mn puis j'essaierais à nouveau avec le chargeur d'origine.

Message cité 1 fois
Message édité par Bersac le 17-11-2017 à 08:29:00
n°183187
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 17-11-2017 à 18:47:48  profilanswer
 

kerfich a écrit :

Effectivement je me disais bien que ça ressemblait à ça, d'où le fait que je trouve le prix annoncé abusé... :o  
 
Par contre le bloc est collé dans un socle plastique avec détrompeur
J'ai essayé de le décoller mais c'est pas gagné  :fou:  
 
Sinon j'ai un chargeur maha C900 qui permet effectivement le refresh
mais je suis pas sur d'arriver à désolidariser les 4 accus
 
Y'aurait moyen de bricoler un truc autour d'eneloop ?
Quelqu'un a déjà fait ça ?

si tu as accès à chaque pôle de chaque accus il n'est pas nécessaire de les démonter (sinon un sèche cheveux devrait ramollir la colle), tu peux utiliser le C9000 pour restaurer chaque accu, moyennant un petit bricolage avec des fils, un bouchon en liège et du papier d'alu... si tu sais ce que tu fais. un seul accu à la fois sinon boum.
il existe des eneloop avec des pattes à souder.


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n°183192
kerfich
Posté le 17-11-2017 à 20:07:37  profilanswer
 

Bersac a écrit :

 

Il est aussi possible que ton bloc d'accus soit en parfait état mais complètement à plat et que par construction, le chargeur refuse la charge.

 

Perso, je mesurerais la tension et si faible ou nulle, je raccorderais le bloc sur une alim 5 V (4 accus en série)  type chargeur de téléphone par exemple pendant 10 mn puis j'essaierais à nouveau avec le chargeur d'origine.

 
hpdp00 a écrit :

si tu as accès à chaque pôle de chaque accus il n'est pas nécessaire de les démonter (sinon un sèche cheveux devrait ramollir la colle), tu peux utiliser le C9000 pour restaurer chaque accu, moyennant un petit bricolage avec des fils, un bouchon en liège et du papier d'alu... si tu sais ce que tu fais. un seul accu à la fois sinon boum.
il existe des eneloop avec des pattes à souder.

 

Merci pour vos retours
Mes talents en électricité étant limité, et vue la mise en garde de hpdp00 c'est peut être à la limite de mes compétences  :jap:
Je vais regarder pour les eneloop avec des pattes à souder

Message cité 1 fois
Message édité par kerfich le 17-11-2017 à 20:09:33
n°183193
kerfich
Posté le 17-11-2017 à 20:12:21  profilanswer
 

kerfich a écrit :


 
Merci pour vos retours
Mes talents en électricité étant limité, et vue la mise en garde de hpdp00 c'est peut être à la limite de mes compétences  :jap:  
Je vais regarder pour les eneloop avec des pattes à souder


 
Genre ça pour les eneloop ?
https://www.reichelt.com/fr/fr/Cell [...] ARCH=%252A

n°183203
Bersac
Posté le 17-11-2017 à 22:51:16  profilanswer
 

Lu ici :
 
je viens de réactiver mon Compex dont la batterie était vide. J'avais le même message "waiting for RS" et le charge s'interrompait au bout de quelques secondes. En répétant l'opération j'ai vu que je gagnais une seconde de charge à chaque nouvelle tentative.
Au bout d'un vingtaine de tentatives j'ai dépassé les 23 secondes et la charge s'est poursuivie normalement.

 
Tu ne risques pas grand chose d'essayer.

n°183205
kerfich
Posté le 17-11-2017 à 23:03:34  profilanswer
 

Bersac a écrit :

Lu ici :
 
je viens de réactiver mon Compex dont la batterie était vide. J'avais le même message "waiting for RS" et le charge s'interrompait au bout de quelques secondes. En répétant l'opération j'ai vu que je gagnais une seconde de charge à chaque nouvelle tentative.
Au bout d'un vingtaine de tentatives j'ai dépassé les 23 secondes et la charge s'est poursuivie normalement.

 
Tu ne risques pas grand chose d'essayer.


J’etais également tombé dessus avant de poster sur le forum
J’ai testé sans succès  :(

n°183207
Bersac
Posté le 17-11-2017 à 23:12:46  profilanswer
 


 
Oui, et précisément ce modèle.

n°183254
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2017 à 01:00:42  answer
 

Bonsoir.
 
Je récapitule avec vous mon panier avant achat:
 
Le chargeur japcell https://eu.nkon.nl/charger/japcell-bc-4001-charger.html
Les accus en AA Fujitsu https://eu.nkon.nl/rechargeable/aa- [...] -case.html
 
Pour les accus, je veux bien avoir un max de capacité pour les mettre dans ma manette xbox qui consomme un max, donc je pense choisir les "pro" mais en version fujitsu pour baisser la facture.
 
ça semble bon? je peux commander a votre avis?
 
J'aimerais aussi avoir un jeu d'accus en AAA, quel modèle conseillez vous? j'ai pas d'utilisation particulière, juste pour les avoir au cas, et autant les acheter en une seule commande.
 
Merci

n°183255
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 19-11-2017 à 01:40:07  profilanswer
 

tout dépend comment on compte : si c'est en prix d'achat, ok. si c'est en "rentabilité sur la durée de vie", ou de la date de leur remplacement, il vaut mieux prendre des normales.
ou même des lite, deux fois moins de capacité mais trois fois la durée de vie.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°183281
Bersac
Posté le 19-11-2017 à 11:58:38  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

tout dépend comment on compte : si c'est en prix d'achat, ok. si c'est en "rentabilité sur la durée de vie", ou de la date de leur remplacement, il vaut mieux prendre des normales.
ou même des lite, deux fois moins de capacité mais trois fois la durée de vie.


 
Perso, je pense également que les normales sont préférables sur la durée.

n°183287
Electrocut
Electro Addict
Posté le 19-11-2017 à 12:42:38  profilanswer
 

Tout dépend si l'on souhaite privilégier :
- l'autonomie de l'appareil (surtout si fortement consommateur) -> Pro
- la durée de vie de l'accu -> Classiques

 

Non ?


Message édité par Electrocut le 19-11-2017 à 12:43:11
n°183311
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2017 à 18:39:22  answer
 

J'avoue que je suis perdu maintenant.  
 
Alors Pro or not pro? je commande dés cette semaine, je viens de voir que les fdp sont de 3.99 pour une livraison entre 7-10 jours.
 
Je vous l'ai dis, c'est pour une manette qui bouffe pas mal de piles, si je peux espacer l'intervalle entre les recharges ça m'arrangerais, mais si vous dite que les normales sont une valeur sur et qu'il vaut mieux tabler sur un truc qui durera des années je veux bien acheter les normales.
 
Sinon je prends que le chargeur et j'attends d’éventuels promo pour le black friday sur les accus?

n°183315
sim_v
Posté le 19-11-2017 à 19:03:50  profilanswer
 

j'ai testé les Fujitsu :
https://www.amazon.fr/review/R2RBVI [...] r_rdp_perm


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Mes chargeurs : Voltcraft Charge Manager 2020 (top!), SkyRC Imax B6 et MC3000 (top!), Ikea Storhögen (top!), Powerex MH-C9000 (top!), Panasonic BQ-CC09, Nitecore D4 & Lidl TLGL 1000 (top).
n°183316
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 19-11-2017 à 19:05:47  profilanswer
 

ne te prend pas trop la tête non plus, prend des pro et des normales + un ou deux jeux de réserve, ça sert toujours sinon ça ne rouille pas, pour ne payer le port qu'une fois, on ne parle pas de fortune.


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du vide, j'en ai plein !
n°183322
ninic
Posté le 19-11-2017 à 20:26:55  profilanswer
 

Hello,
 
Que penser des ikea ladda 2450 par rapport aux eneloop pro, fujitsu pro  ?

n°183330
sim_v
Posté le 19-11-2017 à 21:21:54  profilanswer
 

Les unes sont noires, les autres sont blanches.
Même capacité en break-in en sortie de blister.
 
Les Fujitsu sont clairement plus classes. Les miennes sont dehors... elles supportent bien le froid.
je n'ai pas le retour sur le vieillissement entre les IKEA blanches et les Fujitisu noires.
Les anciennes IKEA vertes vieillissent très bien.


Message édité par sim_v le 20-11-2017 à 13:48:54

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Mes chargeurs : Voltcraft Charge Manager 2020 (top!), SkyRC Imax B6 et MC3000 (top!), Ikea Storhögen (top!), Powerex MH-C9000 (top!), Panasonic BQ-CC09, Nitecore D4 & Lidl TLGL 1000 (top).
n°183439
Profil sup​primé
Posté le 20-11-2017 à 21:54:15  answer
 

salut  :hello:  
 
Dites, apparemment le maha c9000 est le top en chargeur, c'est ça? si je me fait une petite folie et que j’achète ce chargeur a 46€, je vais le regretter vous pensez?
 
Les fujistsu pro sont données pour 2450mah et les eneloop pro 2500, c'est pas les même on est d'accord? donc pour les pro il faut prendre les eneloop pour bénéficier de leur fiabilité légendaire c'est ça?
 
J'arrive toujours pas a me décider pour les accus  :sweat:

n°183440
Profil sup​primé
Posté le 20-11-2017 à 21:56:03  answer
 


 
ça impressionne ces petites fujitsu quand meme  :jap:

n°183465
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 21-11-2017 à 00:47:32  profilanswer
 

le C9000 est meilleur que le RS mais plus cher, et je ne pense pas qu'il soit meilleur que le BT-C3100, qui se trouve pour moins cher et prend les li-ions.
 
2450 ou 2500 c'est pareil, la différence est commerciale.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°183466
Bersac
Posté le 21-11-2017 à 00:54:10  profilanswer
 

- Les eneloop pro 2500 sont toutes nouvelles. Les Fujitsu sont des eneloop de la génération précédente BK-3MCCE.
- Le Maha est un bon chargeur. La seule chose qui te ferait regretter son achat, c'est si un jour tu as besoin de charger des accus Li-xx
- C'est quoi qui te fait hésiter ? L'autonomie est un critère important pour des appareils utilisés en extérieur, tel un GPS de rando. Ca l'est moins pour une utilisation à domicile dès lors que tu as un jeu de rechange.

n°183472
Twiddy
Posté le 21-11-2017 à 08:44:29  profilanswer
 

Les IKEA sont bien en tant qu'accus FAD budget ?

n°183482
sjlouis
Posté le 21-11-2017 à 10:19:19  profilanswer
 

Moi j'achète des Pro car je privilégie l'autonomie au nombre de charges. Donc si ton appareil consomme énormément et qu'il faut les recharger tous les jours, des Pro seront bien fatiguées en même pas 2 ans (500 recharges) alors que des classiques durent 4 fois plus longtemps.
 
ninic, remonte un peu dans le post, on en parle souvent  ;)  .

n°183488
sjlouis
Posté le 21-11-2017 à 10:54:01  profilanswer
 

J'ai acheté une alimentation réglable :
 
  3 V/DC, 4.5 V/DC, 5 V/DC, 6 V/DC, 7.5 V/DC, 9 V/DC, 12 V/DC 1000 mA 12 W
 
Est-ce qu'elle ne sort qu'1 A quelle que soit la tension, ou bien elle produit 12 W max et ainsi 2 A en 6 V et 4 A en 3 V ?
 
Merci  :) .

n°183491
Bersac
Posté le 21-11-2017 à 11:03:30  profilanswer
 

@sjlouis, difficile à dire sans la doc, les deux sont possibles en théorie.
 
Si je m'en réfère à la description de ce produit, je dirais 1 A max, quelle que soit la tension de sortie mais je n'en ai pas la certitude.

n°183492
sim_v
Posté le 21-11-2017 à 11:05:58  profilanswer
 

Elle ne dépassera pas 1A, les fils sont trop fins pour du 3 ou 4 A de toutes manières !


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Mes chargeurs : Voltcraft Charge Manager 2020 (top!), SkyRC Imax B6 et MC3000 (top!), Ikea Storhögen (top!), Powerex MH-C9000 (top!), Panasonic BQ-CC09, Nitecore D4 & Lidl TLGL 1000 (top).
n°183497
sjlouis
Posté le 21-11-2017 à 11:58:15  profilanswer
 

Donc c'est l'intensité qui doit être prise en compte et pas la puissance.

n°183502
sim_v
Posté le 21-11-2017 à 12:16:15  profilanswer
 

Il sort une intensité de 1A et tu choisis ta tension. Sa puissance maximale est P=U*I soit 12v*1A = 12W.


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Mes chargeurs : Voltcraft Charge Manager 2020 (top!), SkyRC Imax B6 et MC3000 (top!), Ikea Storhögen (top!), Powerex MH-C9000 (top!), Panasonic BQ-CC09, Nitecore D4 & Lidl TLGL 1000 (top).
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