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Auteur Sujet :

le tomik des montages électriques pour ventilation

n°119196
okaza
Posté le 06-06-2006 à 14:56:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ben disons que ça saute plus aux yeux en cas de problème... :)

mood
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Posté le 06-06-2006 à 14:56:39  profilanswer
 

n°119197
shubaka
--== Elisez moi ==--
Posté le 06-06-2006 à 16:33:46  profilanswer
 

NE555 ou deux portes 7400 :D pour realiser le circuit d'oscillation ;)
 
Sinon c'est plus compliqué avec des transistors mais c'est faisable aussi :sweat: :whistle:


---------------
TARTAGUEULE A LA RECRE... VIENS M'AFFRONTER ESPECE DE TAPETTE
n°119198
tektro69
Posté le 06-06-2006 à 16:55:58  profilanswer
 

Salut du boulot (sans CAO elec)
 
et le "watch dog" ne vous dit rien ???
 
système de detection de "NON activité"
 
toujour adepte du système le plus simple je vous propose:
 
l'open colector du ventil vient decharger (periodiquement) C1 lequel et recharger par R1 (pull up au Vcc)
 
constante de temps R1/C1 à determiner par rapport au pulse du ventil ou de la pompe.
 
puis suivit d'un mosfet qui pilote un buzzer et/ou une Led+Res. bien flashy.
 
fonctionnement:
 
ventil ou pompe en marche les pulses de l'open colector decharge periodiquement C1 en dessous de VGS du mosfet
 
ventil ou pompe arrété R1 charge C1 complètement hop on depasse VGS et donc le Mosfet conduit => beeeeeeeeep du buzer ou led Rouge haute intensité ecliarant complètement la chambre du geek .
 
ce soir je posterai le shema ultra simple:
 
R1 + C1 + Q1 + buzzer ( + LED / Res.) peut pas faire plus simple non ???
 
@+++


Message édité par tektro69 le 06-06-2006 à 16:59:08
n°119199
shubaka
--== Elisez moi ==--
Posté le 07-06-2006 à 09:29:18  profilanswer
 

Principe super simple et qui fonctionne en theorie... :jap:
 
Mais attention, la dispersion du Vgs on est telle qu'il faut calculer la constante de charge par rapport au Vgs Min et non "typ" ou "max".
 
Sinon ton principe de simplifier les montages est formidable mais ce n'est pas donnée à tout le monde :D Ca se travaille :whistle:


---------------
TARTAGUEULE A LA RECRE... VIENS M'AFFRONTER ESPECE DE TAPETTE
n°119200
$@m
Posté le 08-06-2006 à 16:49:46  profilanswer
 

yep :love:
 
Et moi ki reflechissait en adaptation de ton precedent montage :pt1cable:

n°119201
tektro69
Posté le 09-06-2006 à 00:41:09  profilanswer
 

Salut l'ami shubaka  :hello:  
 

shubaka a écrit :

Principe super simple et qui fonctionne en theorie... :jap: verifié
 
Mais attention, la dispersion du Vgs on est telle qu'il faut calculer la constante de charge par rapport au Vgs Min et non "typ" ou "max".
 
exact mais la plupart des Mosfets ont un VGS (mini) au env. de 4 à 5 V et en (typique) env. 10V
 
Sinon ton principe de simplifier les montages est formidable mais ce n'est pas donnée à tout le monde :D Ca se travaille :whistle:
 
dois-je le prendre pour un compliment ??? ;)  
 


 
j'ai donc monté la manip pour verifié avant de poster le schema
 
pour un ventil de 1000T/mn = 16T/sec = 33 pulse/ sec (car 2 phase par tour ventil)
au scope le pseudo triangle (charge de la capa) depasse pas 1 volt max (le mosfet risque pas de conduire)
dès que je stope le ventil hop VGS quasi 12V   LED => ON
 
http://perso.wanadoo.fr/tektro69/schema/watch_dog.jpg
 
 
y a pas plus simple et ça marcheuuuuuuuuuuuu  :lol:

n°119202
shubaka
--== Elisez moi ==--
Posté le 09-06-2006 à 08:59:17  profilanswer
 

Alors la oui, tu peux le prendre comme un compliment collegue :D
 
Sinon concernant les Vgs min, je ne suis pas d'accord... se baser sur la spec du constructeur pour en etre sur .. il y a de tout sur le marché .... preuve en est j'en ai trois sur mes montages electroniques pro qui ont une dispersion Vgs (2V à 4V).
 
;)


Message édité par shubaka le 09-06-2006 à 09:01:01

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TARTAGUEULE A LA RECRE... VIENS M'AFFRONTER ESPECE DE TAPETTE
n°119203
okaza
Posté le 09-06-2006 à 09:59:25  profilanswer
 

Merci Tektro pour le montage :jap:
 
Donc pour les non-initiés ;):
- lex-1 est la sortie RPM du ventilo/de la pompe, etc...
- lex-3 sa masse
 
:D

n°119204
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2006 à 19:10:29  answer
 

et lex-2 c'est DMC :o ?
:D

n°119205
tektro69
Posté le 09-06-2006 à 23:12:46  profilanswer
 

Bonsoir  :hello:  
 
en fait c'est "molex"
comme beaucoup le savent bien les 3 pin de la molex d'un ventil
 
1: ground
2: Vcc (12v)
3: tachy. ou rpm (round per minute)
 
comme deja expliqué plus haut les moteurs "brushless" sans balais ont 4 bobine en croix piloté en 2 phases 1/3 2/4
donc si on met une res. en pull Up sur la patte _3 on obtient 2 pulses par tour
 
donc pour Bierman il met la "pin" (sans "e" ) molex_2 ou il veut  :lol:  
pour nous autre on le met direct au 12v ou via un rheobus pour diminuer la tension donc la vitesse pour moins de bruit
 
@plouche :jap:


Message édité par tektro69 le 09-06-2006 à 23:14:19
mood
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Posté le 09-06-2006 à 23:12:46  profilanswer
 

n°119206
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2006 à 00:14:34  answer
 

Je le savais mais comme personne ne posait la question :whistle:

n°119207
$@m
Posté le 16-06-2006 à 11:26:08  profilanswer
 

Pourquoi tout est sous 12?
il fonctionne pas en 5V les buzzers ?

n°119208
shubaka
--== Elisez moi ==--
Posté le 16-06-2006 à 14:26:53  profilanswer
 

Si ils sont en règle général en 5V ... mais puisqu'on a une alimentation en 12V... autant l'exploiter et utiliser un buzzer 12V (qui existe aussi).. cela evite ainsi un florilège d'alimentation ;)


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TARTAGUEULE A LA RECRE... VIENS M'AFFRONTER ESPECE DE TAPETTE
n°119209
cedricb
Posté le 06-07-2006 à 15:01:41  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je pense utiliser le montage autorégulé de tektro69 pour 4 ventillos (2 cpus et 2 boitiers). J'aimerais savoir si c'est possible d'afficher les RPM de chaque ventillo et de ca température sur des afficheurs 7 segments LED?
J'ai un RD2 PC Geiger (http://www.pcreview.co.uk/reviews/ [...] _PC_Geiger) et donc je voudrais le recycler (sans la carte de diagnostic PCI) en afficheur fréquence/température. J'ai trouve ceci --> http://ww1.microchip.com/downloads [...] s/0037.pdf, je ne sais pas si c'est approprié... J'aimerais que le bouton poussoir (le gros bleu) est un effet circulaire sur les statistiques des ventillos (ex: Ventillo 1, Ventillo 2, Ventillo 3, Ventillo 4, OFF, Ventillo 1, etc.) et un interrupteur pour passe de fréquence a température.
Est-ce que c'est un projet envisageable? ce serait peut-être plus facile de faire ca avec un microprocesseur mais je n’ai pas le matos...
 
Sinon ou est-ce que je pourrais trouver des connecteurs male molex 3 pins pour souder sur une carte? et puis un magasin d'électronique ou je puisse commande en petite quantité? et sinon comment faite vous pour utiliser de la gaine termorectractable artisanalement? (sans pistolet a haute température)
 
Merci,
Cedric

n°119210
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 06-07-2006 à 15:30:29  profilanswer
 

ça va t'es pas difficile toi [:bluelightneon]
 
Je regarderai plus en détail le milieu de ton post plus tard, là je vais déjà te donner quelques pistes pour les questions "évidentes" :
 
RPM : tu utilises un tachymetre optique pour compter les tours des pâles [:ddr555], ou mieux tu utilises la sortie qui sert à ça. Apres il y a un peu de bidouillage à faire pour compter les tours, je me rappelle jamais du détail de comment marche cette sortie mais c'est un truc du genre sortie à collecteur ouvert qui change d'état "un certain nombre de fois" par tour du ventilo (le un certain nombre étant un multiple de 2, ça peut changer selon les ventilos, mais ça doit etre à peu pres standard... ptêt bien 2). Derriere tu branchouilles un compteur et un truc capable de driver ton afficheur.
 
Pour la température, euh comme je ne vois pas le rapport avec le ventilo j'imagine que tu parles de commetn rajouter une sonde ??
 
Sinon suite et fin : pour les connecteurs 3 pins, c'est un format standard, donc ça se vend au détail. Mais si tu n'as pas besoin du détrompeur, tu peux aussi utiliser des barrettes de contacteurs comme ça et les couper tous les 3 pins (avantage : ça coute uqe dalle et ça se trouve facilement).
 
magasin : Conrad (assez cher mais bon), Electronique diffusion (mon préféré pour l'achat direct), Selectronic (c'est soit disant une boite sérieuse, mais j'ai une commande qu'ils doivent m'expédier depuis 2 MOIS ET DEMI... je te laisse deviner ce que je pense d'eux). Apres y en a plein d'autres, plus ou moins "axés professionnels", adaptés pour les composants rares (radiospares par exemple), mais il y a des contraintes comme un mimimum de 130€ d'achat chez certain.
 
La gaine thermorétractable si t'as pas de décapeur thermique ou pistolet spécial, un briquet à 15 centimes c'est très, très bien :o. Faut juste être vigileant à ce que tu fais.

n°119211
cedricb
Posté le 06-07-2006 à 15:55:27  profilanswer
 

Merci pour les bidouilles...  :)
 
Pour la fréquence de rotation, je voudrais utiliser la sortie "RPM signal".
Et pour la température, comme je vais utiliser le montage autorégulé, il y a donc une CTN dessus... mais je suis vraiment rouillé en électronique! J’ai juste de bonne idées…  :pt1cable:

n°119212
Malcolm777
Posté le 12-08-2006 à 16:44:03  profilanswer
 

S

n°119213
$@m
Posté le 23-08-2006 à 10:02:00  profilanswer
 

:pt1cable:

n°119214
okaza
Posté le 05-11-2006 à 19:39:48  profilanswer
 

Up up up...  :whistle:

n°119215
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2006 à 20:41:51  answer
 

Ouuuuuuuuuuuuuuchhh [:obanon]

n°119216
geronimo14​3
Posté le 15-11-2006 à 22:48:22  profilanswer
 

salut
 
je recherche un montage qui permet de demarrer des ventilo a tension >=5V, et ensuite une tension réglable (<5V)
le pb c est que en dessous de 5v ils ne démarrent pas  
 
merci

n°119217
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2006 à 01:15:51  answer
 

Pouquoi chercher à les faire tourner à moins de 5V alors qu'il ont du mal à démarrer à cette tension ?
Ils auront peut-être du mal à continuer de tourner à 5V et moins...
Selon moi il vaut mieux choisir ses ventilos pour démarrer à 5V ;)
N'importe quel (ou presque) ventilateur sera silencieux à cette tension...

n°119218
shubaka
--== Elisez moi ==--
Posté le 16-11-2006 à 09:02:48  profilanswer
 

Bonjour a tous,
 
Je suis d'accord avec toi BIERMAN.
 
@ plouch


---------------
TARTAGUEULE A LA RECRE... VIENS M'AFFRONTER ESPECE DE TAPETTE
n°119219
joe dalton
Posté le 19-11-2006 à 11:59:42  profilanswer
 

comment faire pour qu'un ventillo tourne apres coupure du pc? exemple power off => ventillo du boitier tourne encore 1 ou 2 min pour bien refroidir le pc.  

n°119220
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2006 à 15:21:03  answer
 

C'est un peu inutile même si l'idée mériterait d'être développée ;)

n°119221
$@m
Posté le 19-11-2006 à 16:48:02  profilanswer
 

c'est impossible sauf alim externe ;)
 
Car seul le 5Vstb est dispo.  . ., or les ventills ne tournent pas/mal a cette tension.. ..
 
OU
Avec un ventillo 5V alimenter par 5Bstb qui consomme PEU ! ; risque de problème  avec certaine cm/alim si trop groumand.
 
OU
je m'appelle de la chance et :
- mon ventillo 12V tourne sous 4,3V
- mon 5Vstb est suffisament patator
alors :  
- une diode entre 12V et ventillo
- une diode entre 5Vstb et ventillo (dc les diodes ont une broche soudée en commun)  et c'est tout ! (mais ca tourne en permanance)
 
 
Sinon pour le temps :
une tempo (tu en as 30 000 sur google) qui commande l'alim du ventillo :jap:
EDIT : redaction


Message édité par $@m le 19-11-2006 à 16:50:26
n°119222
totoffe38
Posté le 20-11-2006 à 11:09:05  profilanswer
 


Mon alim Hiper fonctionne de cette manière. Comme sur les moteurs de voiture, le ventilo tourne encore 1min pour dégager les calories restantes de l'alim.

n°119223
Profil sup​primé
Posté le 20-11-2006 à 13:01:37  answer
 

Ce que j'en dit c'est que si c'était vraiment nécessaire ça aurait été généralisé :D !
ENERMAX l'a fait aussi sur certains de ses modèles...
Je ne savais pas pour HIPER ;)


Message édité par Profil supprimé le 20-11-2006 à 13:03:02
n°119224
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 24-11-2006 à 14:14:12  profilanswer
 

LC Power aussi je crois sur certains modeles.
Mais effectivement ça sert quasiment à rien. Les rads classiques ont une inertie thermique plutôt faible, en quelques minutes le truc est quasiment à température ambiante.  
Et quand bien même, la chaleur qui stagne ne fait pas de mal.  
Avec un WC à la limite ça peut être "tentant" de ventiler le rad apres extinction pour que l'eau descende à température ambiante.  
Mais bon ça reste futile de refroidir un pc apres l'avoir éteint...


---------------
Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°119225
$@m
Posté le 24-11-2006 à 15:50:53  profilanswer
 

+1

n°119226
pierrot22
geek ascendant chauve-souris
Posté le 05-12-2006 à 23:03:09  profilanswer
 

joe dalton a écrit :

comment faire pour qu'un ventillo tourne apres coupure du pc? exemple power off => ventillo du boitier tourne encore 1 ou 2 min pour bien refroidir le pc.


je débarque un peu en cours...
Le plus simple, c'est une alim externe genre un petit transfo secteur, et une tempo.
L'intérêt de refoidir un pc quand il est éteint est, à mon avis, seulement de remédier très vite à une surchauffe importante : un overclock qui part en live avec un processeur en burn inarrêtable (test de stabilité un peu trop bourrin par ex), il suffit d'éteindre le pc en urgence et le ventilo tourne pour refoidir le tout, avant de redémarrer tranquillement. Mais bon est-ce que ça vaut le coup de faire un montage pour ça... Un simple interrupteur permettant d'alimenter le ventilo au choix sur l'alim du pc ou une alim externe fera la même chose manuellement ;)


---------------
télécommande PC
n°119227
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2006 à 16:32:19  answer
 

Mon ancienne Enermax le faisait elle même.
Recherche des schèmas de l'enermax 420W :
http://www.ldlc.com/fiche/PB00042468.html

n°119228
RomainD2
Posté le 17-12-2006 à 10:14:16  profilanswer
 

Bonjour,
Je possède 2 ventilateurs sur mon boitier, un devant qui fait rentrer l'air et un en extraction.
Celui de devant est un 120 donc il fait pas beaucoup de bruit mais le 80 de derrière fait pas mal de bruit, je voudrai donc réaliser un montage permetant de réguler les deux ventilateur séparément avec des potentiomètres et intercaler aussi 2 interrupteurs pour les éteindres.
Mon problème c'est que je ne sais pas quoi prendre comme potentiomètre et avec quoi alimenter les ventilateurs (prise molex? ==> Pour combien de ventilateurs?)
Merci d'avance pour votre aide.

n°119229
$@m
Posté le 18-12-2006 à 16:52:42  profilanswer
 

heu en se basant sur un ventillo qui fait 0,2A (le max que j'ai pu voir) :
potard de : 100 Ohm / 1Wmini 2W beaucoup mieux ;)

 

molex 12V -> potard -> ventil80 -> 0V
molex 12V -> potard -> ventil120 -> 0V

 

sinon tu peux faire ca :
molex 12V -> ventil120 -> ventil80 -> 0V
tu regules quedale, mais ils feront moins de bruit tous les 2 et sans perte d'énergie :jap:


Message édité par $@m le 18-12-2006 à 16:53:06
n°119230
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2006 à 17:07:55  answer
 

Rien comprite [:obanon]

n°119231
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2006 à 20:38:24  answer
 

Millman ou pont diviseur de tension, rien de bien dur !

n°119232
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2006 à 20:40:30  answer
 

C'est facile quand on sait :o !
Le coup du -> 0V :pt1cable: ...

n°119233
$@m
Posté le 18-12-2006 à 20:45:50  profilanswer
 

-> google :o  
0v = masse , c'est évident, c'est le fil noir . . . pour les abrutis :ange:

n°119234
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2006 à 20:46:55  answer
 

Un abruti te remerciera un jour où il n'aura pas besoin de toi...
Dans le cas N°3 tu devrais préciser que les 2 différents ventilateurs doivent avoir la même consommation sinon l'un des 2 va surchauffer...


Message édité par Profil supprimé le 18-12-2006 à 20:48:19
n°119235
$@m
Posté le 18-12-2006 à 21:09:23  profilanswer
 

faux. . .

 

En théorie c'est vrai (enfin ca peut l'être). . . en pratique ici non. . .

 

car :
je te fais la version courte ;) avec des cas extremes genres 1 ventillo qui consomme 0.2A et un autre qui consomme 0.1A
ventillo 0.2 => utilise 0.2x12V= 2.4W et Rinterne~60 Ohm
ventillo 0.1 => utilise 0.2x12V= 1.2W et Rinterne~100 Ohm

 

si branché en série :
la resistance est de 60 + 120 = 180 Ohm
12V / 180 Ohm = 0.07A
ventillo 0.2 => voit 0.07A et 60 Ohm x 0.07A = 4V => 0.28W
ventillo 0.1 => voit 0.07A et 120 Ohm x 0.07A = 8V => 0.56W
soit un total de 0.84W (on le retrouve par 0.07A*12V)
consomme globalement moins et aucun rique de chauffe au autre ;)

 

En revanche, dans le cas de 2 ventillos qui ont vraiment une consommation TRES differente (ici le 2eme ventillo consomme 2x plus que le premier, donc c'est le cas) le ventillo qui affiche le fort courant en solo risque de ne pas démarrer car la tension a ses bornes 4V ici) sera trop faible. . .

 

En résumé, pour 90% des cas. . . ca marche ;)
Le ventillo qui consomme le moins tournera probablement plus vite que l'autre. . . et alors :??:

 

Donc avant de poster naoik. . . demontre le ;)


Message édité par $@m le 18-12-2006 à 21:11:22
n°119236
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2006 à 21:19:22  answer
 

Tu me chauffes et je n'aime pas ça
Respectes un peu ceux qui ne savent pas ou alors ne leur explique pas...
Merci

mood
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