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4.3 %
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1.  Cadence Allegro / Mentor Xpedition
 
 
8.7 %
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2.  Altium
 
 
0.0 %
        0 vote
3.  Zuken
 
 
17.4 %
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4.  Eagle
 
 
13.0 %
 3 votes
5.  Proteus
 
 
26.1 %
 6 votes
6.  Kicad
 
 
4.3 %
 1 vote
7.  DesignSpark
 
 
4.3 %
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8.  Autotrax
 
 
13.0 %
 3 votes
9.  Autre logiciel à visée professionnelle
 
 
8.7 %
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10.  Autre logiciel "amateur" (DipTracre, Pulsonix, Target, etc.)
 

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Auteur Sujet :

[Topic unique] PCB : concevoir et fabriquer comme un pro (ou presque)

n°173986
pitse
Posté le 01-09-2017 à 22:20:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
bonjour,
j'ai une bete image png et je veux en faire un pcb, j'ai utiliser le soft https://imagetogerber.wordpress.com/ ( je suis sous linux ) mais le presta elecrow n'a pas reussi a exploiter le fichier , l'erreur de l'hotliner me parle pas:
There is no mechanical layer and drill file in gerber

 

edit: il semble manquer les trous pour passer les composants si je comprend bien ? il y a moyen d'ajouter cela au gbr généré sous linux ?

 

merci,


Message édité par pitse le 01-09-2017 à 22:26:55
mood
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Posté le 01-09-2017 à 22:20:15  profilanswer
 

n°173990
kronoob
Cay moa ...
Posté le 01-09-2017 à 22:38:35  profilanswer
 

Il te manque la couche de découpe/perçage avec leur position ainsi que le fichier de description desdits perçage avec leur dimensions.
 
Exemple de contenu du fichier de la couche de découpe/perçage :

Code :
  1. *
  2. *
  3. G04 PADS Layout (Build Number 2006.45.1) generated Gerber (RS-274-X) file*
  4. G04 PC Version=2.1*
  5. *
  6. %IN "Toto.pcb"*%
  7. *
  8. %MOIN*%
  9. *
  10. %FSLAX35Y35*%
  11. *
  12. *
  13. *
  14. *
  15. G04 PC Standard Apertures*
  16. *
  17. *
  18. G04 Thermal Relief Aperture macro.*
  19. %AMTER*
  20. 1,1,$1,0,0*
  21. 1,0,$1-$2,0,0*
  22. 21,0,$3,$4,0,0,45*
  23. 21,0,$3,$4,0,0,135*
  24. %
  25. *
  26. *
  27. G04 Annular Aperture macro.*
  28. %AMANN*
  29. 1,1,$1,0,0*
  30. 1,0,$2,0,0*
  31. %
  32. *
  33. *
  34. G04 Odd Aperture macro.*
  35. %AMODD*
  36. 1,1,$1,0,0*
  37. 1,0,$1-0.005,0,0*
  38. %
  39. *
  40. *
  41. G04 PC Custom Aperture Macros*
  42. *
  43. *
  44. *
  45. *
  46. *
  47. *
  48. G04 PC Aperture Table*
  49. *
  50. %ADD012C,0.01575*%
  51. %ADD015C,0.01181*%
  52. %ADD017C,0.01*%
  53. %ADD018C,0.00787*%
  54. %ADD019C,0.00394*%
  55. %ADD020C,0.03937*%
  56. %ADD021C,0.008*%
  57. %ADD022C,0.001*%
  58. *
  59. *
  60. *
  61. *
  62. G04 PC Copper Outlines (0)*
  63. G04 Layer Name Toto.pcb - dark (0)*
  64. %LPD*%
  65. *
  66. *
  67. G04 PC Area=ANP000000*
  68. G75*
  69. G36*
  70. G01*
  71. X2261447Y1740808D02*
  72. Y1773041D01*
  73. G03*
  74. X2260947Y1773541I-500J0D01*
  75. G01*
  76. X1869246D01*
  77. G03*
  78. X1868746Y1773041I-0J-500D01*
  79. G01*
  80. Y1740808D01*
  81. G03*
  82. X1869246Y1740308I500J0D01*
  83. G01*
  84. X2260947D01*
  85. G03*
  86. X2261447Y1740808I-0J500D01*
  87. G37*
  88. G74*
  89. *
  90. *
  91. G04 PC Copper Outlines (1)*
  92. G04 Layer Name Toto.pcb - dark (1)*
  93. %LPD*%
  94. *
  95. *
  96. G04 PC Area=Custom_Thermal*
  97. *
  98. G04 PC Custom Flashes*
  99. G04 Layer Name Toto.pcb - flashes*
  100. %LPD*%
  101. *
  102. *
  103. G04 PC Circuitry*
  104. G04 Layer Name Toto.pcb - circuitry*
  105. %LPD*%
  106. *
  107. G54D12*
  108. G01X2073615Y1621137D02*
  109. X2073257Y1622122D01*
  110. X2072541Y1623106*
  111. X2071825Y1623598*
  112. X2070393*
  113. X2069678Y1623106*
  114. X2068962Y1622122*
  115. X2068604Y1621137*
  116. X2068246Y1619661*
  117. Y1617200*
  118. X2068604Y1615724*
  119. X2068962Y1614740*
  120. X2069678Y1613756*
  121. X2070393Y1613263*
  122. X2071825*
  123. X2072541Y1613756*
  124. X2073257Y1614740*
  125. X2073615Y1615724*
  126. X2076836Y1623598D02*
  127. Y1613263D01*


 
Exemple de contenu du fichier de description :

Code :
  1. Photo-Plotter Apertures Report
  2. ==============================
  3. Position  Width  Hgt/ID  Shape    Qty
  4. ========  =====  ======  =====    ===
  5.    12      0.4       0    RND       1
  6.    15      0.3       0    RND      1
  7.    17      0.254       0    RND     1
  8.    18      0.2       0    RND       1
  9.    19      0.1       0    RND      1
  10.    20        1       0    RND       1
  11.    21      0.2032       0    RND      1
  12.    22      0.0254       0    RND      1


---------------
Achat - Ventes/Feedback
n°173992
pitse
Posté le 01-09-2017 à 22:52:54  profilanswer
 

c'est un peu plus clair merci mais j'imagine que ca se fait via un GUI ?
il y a moyen de specifier les trous dans une interface graphique ?
 
merci,

n°173999
kronoob
Cay moa ...
Posté le 01-09-2017 à 23:57:31  profilanswer
 

En fait tu es sensé faire ton circuit avec un logiciel de schéma puis routage qui va ensuite exporter ton projet vers le format Gerber. Là le PNG c'est pour pouvoir fabriquer le circuit toi même par gravure chimique ou par usinage à commande numérique.
 
Tu pourrais construire le fichier avec un logiciel de fabrication assisté par ordinateur (genre gerbv ou GCprevue), mais tu vas en chier. :/
 
Essaie plutôt d'importer ton image dans KiCAD, de la convertir vers la couche piste puis de recréer les perçages. Ensuite tu exporte en Gerber et ca devrait te produire les fichiers nécessaire pour elecrow.


---------------
Achat - Ventes/Feedback
n°174169
pitse
Posté le 03-09-2017 à 18:53:17  profilanswer
 

kronoob a écrit :

En fait tu es sensé faire ton circuit avec un logiciel de schéma puis routage qui va ensuite exporter ton projet vers le format Gerber. Là le PNG c'est pour pouvoir fabriquer le circuit toi même par gravure chimique ou par usinage à commande numérique.

 

Tu pourrais construire le fichier avec un logiciel de fabrication assisté par ordinateur (genre gerbv ou GCprevue), mais tu vas en chier. :/

 

Essaie plutôt d'importer ton image dans KiCAD, de la convertir vers la couche piste puis de recréer les perçages. Ensuite tu exporte en Gerber et ca devrait te produire les fichiers nécessaire pour elecrow.


Merci pour ton aide j essaye asap :)

n°174399
pitse
Posté le 04-09-2017 à 21:35:11  profilanswer
 

kronoob a écrit :


Essaie plutôt d'importer ton image dans KiCAD, de la convertir vers la couche piste puis de recréer les perçages. Ensuite tu exporte en Gerber et ca devrait te produire les fichiers nécessaire pour elecrow.


 
bon je viens d'installer le soft et je m'attendais a suivre tes instructions mais en fait je suis perdu  :pt1cable:  
 
si tu peux etre plus precis sur les etapes ? je vois rien pour importer une image
 
merci encore

n°174400
kronoob
Cay moa ...
Posté le 04-09-2017 à 21:38:06  profilanswer
 

Je ne vais malheureusement pas pouvoir t'aider là dessus. J'ai parlé de KiCAD parce qu'il est gratuit et je pense qu'il doit pouvoir faire ca. Mais certains ici maitrise cet outil, ils pourront surement t'aider. ^^

 

Perso j'utilise d'autres logiciels mais qui sont payant. :o

Message cité 1 fois
Message édité par kronoob le 04-09-2017 à 21:38:48

---------------
Achat - Ventes/Feedback
n°174406
Kyjja
/kija/ - Expert en tout.
Posté le 04-09-2017 à 22:29:19  profilanswer
 

Si seulement on avait la suite du tutal :o


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Achat/Ventes | HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | T'es un bon ptit CV Van_fanel le 26/04/16
n°174410
zeql_
Posté le 04-09-2017 à 23:17:01  profilanswer
 

kronoob a écrit :

Je ne vais malheureusement pas pouvoir t'aider là dessus. J'ai parlé de KiCAD parce qu'il est gratuit et je pense qu'il doit pouvoir faire ca. Mais certains ici maitrise cet outil, ils pourront surement t'aider. ^^
 
Perso j'utilise d'autres logiciels mais qui sont payant. :o


 
Non Kicad ne permet pas de faire du img to gerber. Ni de recréer automatiquement un PCB/Gerber à partir d'une image.
Ce n'est pas une process de développement classique de PCB.  
 
Si c'est juste une image le mieux est de refaire le PCB sous Kicad ou autre logiciel de CAO gratuit qui génèrera des fichiers gerbers ainsi que le perçage.
Sinon, demander au fabricant de faire un PCB sans perçage.

n°174412
pyromanu
Posté le 04-09-2017 à 23:32:02  profilanswer
 

Sauf erreur, il y a un outil pour importer des fichiers image sur le pcb. Je m'en était servi pour importer un logo sur vernis épargne mais ça pourrait marcher en faisant l'opération sur la couche de cuivre si c'est du monocouche (sans perçage).

mood
Publicité
Posté le 04-09-2017 à 23:32:02  profilanswer
 

n°174415
zeql_
Posté le 04-09-2017 à 23:45:04  profilanswer
 

Oui, Bitmap2Component sauf que de base tu fais sur les couches sérigraphie ou Eco User.

 

Je n'ai pas essayé mais on doit pouvoir bidouiller le fichier pcb et mettre sur couche cuivre.

 

Autant pour avoir jouer à la bidouille sur le fichier pcb je vois comment faire, autant expliquer à un débutant n'ayant jamais touché à Kicad...
De même Bitmap2Component est chiant à utiliser notamment au niveau échelle.
Il lui restera à faire le contour mécanique au minimum (c'est très simple) et s'il veut des via / trous perçés à les placées. Sauf que sans schéma derrière ça risque d'être chiant, très chiant. Kicad ne permet pas de créer un via sans net, y a moyen de ruser en important un modèle de via et en désactivant les DRC. Mais vlà le truc dégueulasse.

 

Pour moi le mieux reste de refaire le PCB avec un logiciel de CAO, je pense pour le coup que Fritzing devrait suffire, sachant qu'il exporte les gerbers normalement.
Le but étant de suivre le processus classique de conception d'une carte électronique : idée/concept -> schéma électrique -> layout PCB -> fabrication -> enjoy  :o
Là ce qui a été fait c'est : idée -> paint -> fabrication  [:hishonss]


Message édité par zeql_ le 04-09-2017 à 23:48:45
n°174417
kronoob
Cay moa ...
Posté le 04-09-2017 à 23:47:20  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

 

Non Kicad ne permet pas de faire du img to gerber. Ni de recréer automatiquement un PCB/Gerber à partir d'une image.
Ce n'est pas une process de développement classique de PCB.

 

Si c'est juste une image le mieux est de refaire le PCB sous Kicad ou autre logiciel de CAO gratuit qui génèrera des fichiers gerbers ainsi que le perçage.
Sinon, demander au fabricant de faire un PCB sans perçage.

 

Qui a parlé de convertir une image en fichiers Gerber ?
Si KiCAD ne peut pas importer une image pour la convertir sur une couche, je lol. C'est une fonction de base. Rien que pour avoir des logos ou des sérigraphies bâtardes.
C'était aussi très courant pour importer des découpes de circuit avant que les logiciels ne puissent lire directement des fichiers issues de logiciels de CAO mécanique. :o

 
pyromanu a écrit :

Sauf erreur, il y a un outil pour importer des fichiers image sur le pcb. Je m'en était servi pour importer un logo sur vernis épargne mais ça pourrait marcher en faisant l'opération sur la couche de cuivre si c'est du monocouche (sans perçage).

 

Voilà. :o
Comme je l'ai dit, il faudra ensuite nettoyer la couche et refaire tous les perçages. Il est évident que KiCAD ne va pas savoir de lui même où ils sont...


Message édité par kronoob le 04-09-2017 à 23:48:44

---------------
Achat - Ventes/Feedback
n°174426
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 05-09-2017 à 09:04:39  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Si seulement on avait la suite du tutal :o


 
Hé ho, j'ai eu droit a des vacances moi aussi :o


Message édité par MossieurPropre le 05-09-2017 à 09:05:13
n°174454
pitse
Posté le 05-09-2017 à 11:48:28  profilanswer
 

merci pour vos feedbacks
pas super intuitif le kicad, du coup je vais essayer Fritzing + tuto :)

n°175496
M4vrick
Mad user
Posté le 14-09-2017 à 10:52:19  profilanswer
 

Feedback Eurocircuit
 
J'ai déjà utilisé Eurocircuit mais c'est la première fois que je commande un panel avec plusieurs options et je pense que le feedback est intéressant.
 
Tout d'abords le contexte:
Je me suis lancé dans une petite activité créative avec une partie électronique, j'ai conçu un circuit tout simple mais qui me simplifie grandement la tache et surtout qui diminue l'espace occupé dans mon montage.
Les PCB protos ont été fabriqué chez OSH Park qui est parfait pour ca, les 3 protos me sont revenus à moins de 10€ livrés.
Ayant acheté dernièrement un four à refusion T-962 (dont je dois aussi faire le CR je sais :o ) j'ai voulu passer par des PCB en panneaux pour la production afin de me simplifier la tache et je me suis donc tourné vers Euro Circuit.
 
Premier avantage pour moi: ils prennent les fichiers Eagle nativement.
L'interface est un modèle de simplicité et de fonctionnalité, une fois le fichier Eagle ou gerber uploadé il est possible de tout faire en ligne par le PCB Vizualizer.
Dans mon cas j'ai pu configurer la mise en panneau directement ainsi que toutes les options éventuelles (épaisseur de cuivre, couleurs du masque et de la sérigraphie etc).
Voici ce que cela donne au final dans mon cas pour un panneau de 3x4 PCB. Je rappelle que tout ce que j'ai uploadé c'est le PCB de base, la mise en panneau est faite par le site automatiquement
 
http://perso.m4vrick.com/elec/PCB_vizualizer.jpg
 
Dans un premier temps je n'ai pas eu le prix directement, j'ai du faire une demande de cotation spécifique à cause de certaines options choisies.
Et j'ai été agréablement surpris d’être rappelé dans les 2 heures par un commercial français qui a prit une grosse demi-heure pour parler de ma commande, des options et des choix à prendre en compte, et tout cela en sachant que je suis un amateur qui fait une "petite" commande.
Je dois préciser que le commercial en question est très professionnel et connait son métier à fond, c'est un vrai plus pour faire les bon choix quand ce n'est pas notre metier.
 
Le deuxième intérêt d'Euro-circuit c'est le standard EC-Registration qu'ils utilisent. Le panneau étant conçu pour du CMS et un passage au four, il me faut un pochoir. Et si certain d'entre vous ont déjà essayé de poser un pochoir à la main sur un grand PCB avec du CMS en 0605 ils doivent savoir la galère que c'est pour l'aligner parfaitement, l'avoir à plat etc...
Euro-circuit a mis en place un standard pour l'ensemble de sa production qui permet d'utiliser plus efficacement leurs outils, ils vendent bien évidemment des machines qui sont à leur standard.
Et la vous me direz qu'en tant que particulier l’intérêt est très limité, je ne vais pas acheter une machine à étaler la pate à braser à 1800€.
Et vous avez raison !
Par contre ils proposent un petit kit à 15€ qui permet d'aligner les PCB et les pochoir utilisant le format EC-Registration. Ce kit est réutilisable d'une commande à l'autre donc c'est un investissement relativement limité au final.
Voici le kit : http://be.eurocircuits.com/shop/of [...] onsumables
 
Et voici comment ca fonctionne:
 
Le kit se compose d'une base sur laquelle viennent s'enficher des pions de centrage dans des emplacements prédéfinis.
Vous voyez tout en bas les deux pions coniques pour le pochoir et sur le fond deux petits pions cylindriques pour le PCB, un spacer est fourni pour assurer que le pochoir soit parfaitement de niveau
 
http://perso.m4vrick.com/elec/20170914_100344.jpg
 
Le PCB en place sur ses pions de centrage ainsi que le spacer en haut, il n'est pas encore scotché c'est un montage à blanc.
(Les vagues c'est l'objectif de mon smartphone qui déforme, tout est parfaitement plat et droit)
 
http://perso.m4vrick.com/elec/20170914_100404.jpg
 
Et voila l'ensemble avec le pochoir posé pret à étaler la pate à braser.
 
http://perso.m4vrick.com/elec/20170914_100420.jpg
 
La précision est au rendez-vous, j'ai une empreinte de résonateur pour le microcontroleur vraiment vraiment petite et elle est parfaitement alignée avec le pochoir sur l'ensemble des PCB, idem pour le micro ou les condo en 0605.
 
Voila, pour un amateur éclairé c'est aujourd'hui le plus intéressant à mon avis.
 
En résumé:
Support natif d'Eagle ou des fichiers Gerber
Interface ultra complète et intuitive
Commercial compétent
Format EC-Registration intéressant avec le kit à 15€
 
N'hésitez pas à me demander si vous avez d'autres questions


Message édité par M4vrick le 14-09-2017 à 10:54:44

---------------
--== M4vr|ck ==--
n°175497
pyromanu
Posté le 14-09-2017 à 11:14:34  profilanswer
 

Pas mal ce retour, faudrait que je m'y mette au stencil, la seringue c'est long et sur du wson ça marche pas à tous les coups....

n°175498
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 14-09-2017 à 11:15:47  profilanswer
 

Beau feedback, merci :jap:


---------------
Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°175499
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 14-09-2017 à 11:21:05  profilanswer
 

Top, le CR
 
Et top le kit, c'est tout simple mais ça semble faire le boulot nickel !

n°175500
pitse
Posté le 14-09-2017 à 11:30:35  profilanswer
 

pitse a écrit :

merci pour vos feedbacks
pas super intuitif le kicad, du coup je vais essayer Fritzing + tuto :)


 
j'ai passé ma premiere commande grace a vos conseils hate de voir le resultat :D

n°182219
zeql_
Posté le 08-11-2017 à 23:26:50  profilanswer
 

Pour relancer le topic  :o  
 
Qui exploite pleinement les outils de DRC des EDA ? Vous préférez faire la vérif à la main surtout si vous avez routé vous-même ou vous utilisez aussi les outils de vérif des softs ?
 
J'ai changé de job et je suis passé de Cadence à Mentor, qui propose notamment Hyperlynx DRC, ça a l'air puissant mais une véritable usine à gaz, sachant qu'il doit y avoir 1 nouvelle carte par an grosso merdo, j'ai un peu la flemme de m'y mettre.
 
D'ailleurs, pour ceux qui utilisent Cadence, si vous routez des cartes > 10 layers avec pas mal de composants, l'affichage du PCB se fait de manière fluide ? Là j'ai un design 14 couches avec pas mal de composants (on va dire 2 processeurs notamment, donc ça fait pas mal de signaux) et malgré la bête de course (station 8 coeurs, 16go de RAM, SSD + HDD) c'est juste une gageure de naviguer dans l'affichage du PCB : plusieurs secondes pour faire le rendu d'un coup de zoom. Sur Cadence j'étais sur un design 8 couches, un peu moins dense mais sur un PC portable (i5, 8Go) en revanche je pouvais faire de la molette sans aucun ralentissement sensible.
 
Je sais pas si y a quelques options à régler pour fluidifier ça, mais je regrette presque mon nouveau poste à cause de ça, j'ai quasiment pas envie d'ouvrir Expedition (j'ai déjà réglé un problème de serveur de licence qui était HS, le soft mettait 20 minutes (oui pour de vrai !) pour s'ouvrir, y a peut-être de la config à faire pour le booster un peu) :sweat:

n°182220
kronoob
Cay moa ...
Posté le 08-11-2017 à 23:31:59  profilanswer
 

Je crois qu'il y a une histoire de configurer l'affichage pour qu'il ne re-calcul pas tout le PCB mais seulement la zone à afficher.
 
Les problèmes de licence chez Mentor c'est un classique.
J'avais du échanger au moins 3 fois le dongle pour PADS. A la fin, le gars du support m'avais quasiment conseillé de prendre une version pirate...


---------------
Achat - Ventes/Feedback
n°182700
dulos
Posté le 13-11-2017 à 10:34:49  profilanswer
 

Bonjour à tous.
 
J'ai une question très basique à vous soumettre, je travail sous Eagle.
 
Ci dessous un bornier soudé sur le bottom ( bleu )
Est ce que la piste en rouge sur le top sera bien reliée au bottom ? Ou bien suis-je obligé de faire un via ?
Y a t il une option à cocher qq part afin de s'en assurer ?
Merci !
 
https://img4.hostingpics.net/pics/961902Bornier.png

n°182705
M4vrick
Mad user
Posté le 13-11-2017 à 10:53:03  profilanswer
 

dulos a écrit :

Bonjour à tous.

 

J'ai une question très basique à vous soumettre, je travail sous Eagle.

 

Ci dessous un bornier soudé sur le bottom ( bleu )
Est ce que la piste en rouge sur le top sera bien reliée au bottom ? Ou bien suis-je obligé de faire un via ?
Y a t il une option à cocher qq part afin de s'en assurer ?
Merci !

 

https://img4.hostingpics.net/pics/961902Bornier.png

 

Tout dépends de ton PCB en fait.
Si tu fais fabriquer ton PCB tu auras ce qu'on appelle des trous métallisés, donc toutes les couches seront reliées ensemble par chaque emplacement.

 

Si tu fabriques ton PCB toi même alors il faut mettre un via externe car tu ne pourras pas souder des deux cotés du bornier.


Message édité par M4vrick le 13-11-2017 à 10:53:29

---------------
--== M4vr|ck ==--
n°182709
dulos
Posté le 13-11-2017 à 11:12:11  profilanswer
 


Merci pour ton retour
C'est parfait alors !  

mood
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Posté le   profilanswer
 

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