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  win10, reseau visible de facon aleatoire

 


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Auteur Sujet :

win10, reseau visible de facon aleatoire

n°3276856
yayapapa
Si vous venez au Chili...
Posté le 26-06-2017 à 22:41:26  profilanswer
 

Bonjour a tous,
 
    Desole pour les fautes d'orthographe mais je suis au Chili et les claviers sont differents...
 
    Voici le probleme win 10 pro/reseau que je rencontre :
 
    Je suis en train de reinstaller les ordis d'une petite entreprise depuis win7 (original pour certains) a win 10 pro (original pour tous)...il y a 5 pc.
 
    Sur les 2 premiers PC reinstalles en win 10 pro, les autres PC apparaissent ou non dans l'explorateur reseau...c'est a n'y rien comprendre... par exemple, PC1 voyait tous les PC du reseau (win10 pro, win 7 et meme un vieux en XP)...PC2, lui, ne voyait personne.
     
    Sqns changer quoi que ce soit dans les parametres, voila que PC1 ne voit plus rien du reseau et que PC2 voit tout le monde...et ca change a chaque reboot.
 
     Les PC en win 7 se voient entre eux, voient le vieux XP mais ne voient pas les win 10.
 
     Par contre, tous sont accessibles en tapant \\192.168.xx.xx .
 
     Bref, j'en ai perdu mon latin...tout ce que je demande c'est que chaque PC (ils vont tous passer en win 10 pro) puisse voir puisse voir les autres PC du reseau. (ils sont tous connectes au meme routeur D-link).
 
     Si quelqu'un a une idee, je suis preneur  :D  
 
@++ et merci


---------------
yayapapa
mood
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Posté le 26-06-2017 à 22:41:26  profilanswer
 

n°3276876
nex84
Dura lex, sed lex
Posté le 27-06-2017 à 09:13:48  profilanswer
 

Tous le PC sont bien dans le même workgroup / domaine ?


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n°3276899
yayapapa
Si vous venez au Chili...
Posté le 27-06-2017 à 14:44:26  profilanswer
 

Bonjour nex84
 
    Le PC nommé "serveur", qui n'a rien d'un serveur du reste, je ne pense pas mais les autres, oui. Encore que je ne pense pas que cela vienne de là..
 
    J'ai fait pas mal de test en tout genre hier donc voici les résultats...pas sûr que ce soit plus clair  :sweat:  
 
    D'abord, configuration des 5 PC (c'est dingue que "l'informaticien" qui s'occupait de ça avant ait laissé un bronx pareil  :heink: ) :
 
       

  • PC1 : win 10 pro 64b new installé sur HDD propre

     

  • Pancho : win 10 pro 64b new installé sur HDD propre

     

  • Serveur (qui n'a de serveur que le nom, ils y stockent les fichiers partagés et une vieille appli qui ne fonctionne que sous XP) : XP pro SP3

     

  • JM : Win 7 pro

     

  • Elvira : win 10 pro (MAJ gratuite sur win 7 pro).


     Séquence d'allumage et résultat :
 
   

  • test 1 : PC1, Pancho, Serveur, Elvira, JM

     

  • PC1 voit tous les autres PC connectés au réseau

     

  • Pancho ne voit que Pancho et JM

     

  • Serveur...peu importe

     

  • Elvira voit tout sauf PC1

     

  • JM voit tout sauf PC1


   

  • Test 2 : Pancho, PC1, Serveur, Elvira, JM

     

  • Pancho voit tous les autres PC connectés au réseau

     

  • PC1 ne voit que Pancho et JM

     

  • Serveur...peu importe

     

  • Elvira voit tout sauf PC1

     

  • JM voit tout sauf PC1


   

  • Test 3 : serveur, Pancho, JM, Elira, PC1

     

  • résultat identique à test2.


Bref suivant l'ordre d'allumage des PC, ils se voient ou pas sur le réseau. Par contre, ils sont tous accessibles si je tape \\192.168.xx.xx
 
Ce que j'attends du réseau, c'est qu'il me montre les PC connectés, quelque soit l'ordre d'allumage...même en actualisant l'explorateur lorsque je suis sur réseau, rien ne change.  
 
J'ai aussi vérifié les configurations entre PC1 et Pancho (les 2 PC fraîchement réinstallés en win 10 pro) et elles sont identiques pour ce que je peux en juger.
 
Si quelqu'un a une idée, je suis preneur...je ne sais plus trop où chercher.
 
@++


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yayapapa
n°3276941
quack75
Posté le 27-06-2017 à 20:39:51  profilanswer
 

Il n'y a rien à chercher, le protocole smb n'est pas très fiable pour la détection des PC si on utilise pas un serveur de domaine.
 
La vraie question est plutôt : pourquoi veux tu que les pc se voient les uns les autres ?

n°3276965
yayapapa
Si vous venez au Chili...
Posté le 28-06-2017 à 01:02:12  profilanswer
 

Bonjour quack75,
 
     Merci pour ta réponse.
 
     Donc si je comprends bien, c'est "normal" bien qu'anormal :) Merci micro$oft :)
 
     Personnellement, je ne veux pas voir ces PC, ce n'est pas mon réseau  :ange: c'est celui d'une petite entreprise...  
 
     Comme ils mettent des fichiers partout (bureau, D, réseau...), ils veulent se voir dans le voisinage réseau mais si ce n'est pas possible, ils vont devoir apprendre à vivre sans  ;)  Je vais tâcher d'ordonner un peu leurs fichiers et de leur faire des raccourcis pour accéder aux répertoires d'un ordi à l'autre.
 
@++      


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yayapapa
n°3276974
nex84
Dura lex, sed lex
Posté le 28-06-2017 à 09:14:36  profilanswer
 

Ce n'est pas tant que le protocole CIFS n'est pas fiable, mais qu'il a évolué avec les versions de Windows.
En effet, on peut voir des différences de comportements suivant les versions et des fois ça peut poser des soucis.

 

Pour ton cas, il faut plutôt essayer de raisonner différemment.
En entreprise (ou sur n'importe quel réseau dépassant 5-6 PC), les partages sur chaque PC n'est pas une bonne solution, surtout si les postes ne sont pas à la même version de Windows.

 

La bonne pratique est d'avoir un endroit centralisé (sécurisé, sauvegardé, ...) ou stocker ses données et les partager.
un répertoire partagé sur un serveur par exemple.
L'avantage est qu'il suffit que la version de Windows (et donc de CIFS) du serveur soit suffisante pour que tous les PC puisse le voir.

 

Une autre solution peut être l'utilisation d'un NAS.


Message édité par nex84 le 28-06-2017 à 09:14:45

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n°3277002
quack75
Posté le 28-06-2017 à 13:12:51  profilanswer
 

Tout à fait, j'ai failli suggérer l'utilisation d'un NAS dans mon post précédent car je pense que ça serait pour tes utilisateurs la solution la plus simple.
 
Si toutefois cela n'est pas possible, tu peux créer un répertoire partagé par PC (PC1, PC2, PC3, PC4, PC5) et ensuite monter ces partages sur tous les autres PC sous la même lettre.
PC1 -> I:
PC2 -> J:
PC3 -> K:
PC4 -> L:
PC5 -> M:
 
Ainsi tu auras accès à tous les fichiers partagés depuis tous les PC sous la même arborescence.
 
Mais la solution du NAS reste meilleure :)

n°3277003
quack75
Posté le 28-06-2017 à 13:14:49  profilanswer
 

PS, nex84, même avec tous les postes en même version de windows, parfois les PC ne voient pas d'autres PC dans l'explorateur. J'ai jamais compris pourquoi.
A l'inverse, quand tu éteins un PC, il reste visible dans l'explorateur pendant plusieurs minutes, et si tu essaye de l'ouvrir bien sur ça ne répond pas et ton PC fige pendant 2mn le temps que le timeout réseau se produise.
 
CIFS c'est assez moche.

n°3277005
nex84
Dura lex, sed lex
Posté le 28-06-2017 à 13:23:37  profilanswer
 

quack75 a écrit :

PS, nex84, même avec tous les postes en même version de windows, parfois les PC ne voient pas d'autres PC dans l'explorateur. J'ai jamais compris pourquoi.
A l'inverse, quand tu éteins un PC, il reste visible dans l'explorateur pendant plusieurs minutes, et si tu essaye de l'ouvrir bien sur ça ne répond pas et ton PC fige pendant 2mn le temps que le timeout réseau se produise.
 
CIFS c'est assez moche.


Les protocoles de partage réseau (CIFS/SMB, NFS, ...) ne gèrent pas leur statut en temps réel pour éviter de saturer le réseau de trames d'état.
Du coup c'est normal que les éléments soient encore visible sur les PC distants, même si ceux-ci sont éteints.
 
A la limite, NFS est plus simple car il agit comme n'importe quel montage d'un filesystem sous Linux.
Contrairement à CIFS qui n'est pas géré par Windows comme un disque.


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n°3277072
yayapapa
Si vous venez au Chili...
Posté le 29-06-2017 à 04:20:57  profilanswer
 

Merci pour toutes ces infos mais...jusqu'à NAS ou la création de répertoires partagés sur chaque machine, ça allait...quand vous êtes passés aux CIFS, SMB, NFS, etc... là, c'est du chinois pour moi  :jap:  :D  
 
Ceci dit, je suis d'accord que la bonne pratique serait de centraliser les infos de boulot sur serveur ou NAS pour qu'elles soient accessibles à tous et garder le HDD local pour les documents perso (photos, musique, etc..).
 
Le NAS, je pense qu'on peut oublier, le boss ne veut pas faire plus de frais dans le système informatique mais ils ont un HDD usb d'1 Go...je vais donc le coller sur le PC du boss qui servira de serveur.
 
Sur ce HDD, je vais leur créer un répertoire chacun qui sera accessible aux autres...comme ça, ils seront contents.
 
Et s'ils veulent vraiment se voir...ils passent la tête par la porte et ils se parlent  :whistle:  
 
Encore merci. (je teste ça ce week-end et je vous tiens au courant)
 
@++


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yayapapa
mood
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Posté le 29-06-2017 à 04:20:57  profilanswer
 

n°3278239
yayapapa
Si vous venez au Chili...
Posté le 17-07-2017 à 05:11:23  profilanswer
 

Hola tout le monde,
 
     Bon, voici, avec un peu de retard, les résultats obtenus...
 
     Je me suis un peu acharné sur le voisinage réseau, routeur, câble, etc...
 
     Vous vous souvenez, il n'y avait que le 1er PC allumé qui voyait tout le réseau, les autres ne se voyaient pas entre eux ou voyaient 1 seul autre PC ou encore ils ne voyaient rien à part eux...
 
     J'ai testé en remplaçant le routeur de la boîte par un de mes anciens routeurs où j'ai connecté les 4 PC qui j'ai refait en win 10 pro et....Ô miracle, le 4 PC se voient sur le réseau  :D je déconnecte mon routeur et reconnecte leur routeur et...youpi, idem, les 4 PC se voient...je connecte le pseudo-serveur en XP et re-youpi, les 4 PC en win 10 pro se voient toujours et voient le PC en XP  :D  
 
     Et maintenant, on rigole...je fais mes install, je reboote les PC en win 10 pro (le PC en XP reste allumé et connecté au réseau) et....c'est le bor$@*%^ mon capitaine  :D  :D  :pt1cable:  de nouveau les PC se voient ou non avec toute la palette des possibilités...
 
     Bref, ma conclusion peut-être fausse mais j'en ai déduit que :
1 - il fallait connecter : internet, PC en win 10 puis le reste sur le routeur...
2 - Ne pas mélanger win 10 pro et win XP...
 
     Concernant l'accès aux autres PC lorsque ceux-ci ne se voient pas sur le voisinage réseau, c'est possible via l'adresse ip uniquement.
 
     Je me suis résolu a leur créer un "Grupo Hogar" (En français, Groupe Résidentiel ?)...ils ne partagent que certains dossiers et fichiers, ils voient ce que les autres partagent donc tout est ok pour eux.
 
     Concernant le pseudo-serveur en XP, il est accessible via le bureau à distance sans aucun problème bien qu'il soit impossible de le voir ou de l'atteindre autrement.
 
     Enfin, ça fonctionne, ils accède à toutes les données dont ils ont besoin, etc... ils sont contents, c'est le principal  :ange:  
 
Merci pour l'aide, tous les conseils m'ont bien servi.
 
Saludos de Chile

n°3278243
azertyiop
Posté le 17-07-2017 à 07:09:51  profilanswer
 

Sinon ton boss s'achete un disque, tu le met sur la box en usb et le tour est joué. Cout = 60 €
 
Sur certaines box c'est plus ou moins facile, mais sur orange un simple raccourci suffit
 
Puis Un jour le boos pleurera parcequ'un malware aura crypté les data et qu'il n'a qu'un seul disque, ou que le disque sera hs  :D  :non:  :D  
 
mais sinon ca le fait.
 
----
 
Si tu veut faire un mirroir de ce disque sur autre disque externe au cas ou. Tu peut utiliser free file sync par exemple. Puis le jour ou la castastrophe arrive tu seras promus. Pour sauver il suffit d'un clic si tu lis un peu la doc. (mode mirroir + batch)
 
Perso j'utilise un nas + free file sync, j'ai un switch on, off sur le cable ethernet qui relie le nas au cas ou je prenne une cryptoware.  :hello:, ainsi j'allume, je sauve et je coupe
 
------------
 
Pour décider ton boss demande lui combien coute une recuperation de data en cas de panne disque ou combien coute de remettre toutes les data apres un cryptoware.
 
Tandis qu'un nas ca coute a peine 200 €, le nas et 2 disque 1 To par exemple.
 
Pi tant que tu y est tu peut meme y caser tes images systeme de tous les pc  :sol:


Message édité par azertyiop le 17-07-2017 à 07:21:57
n°3278344
yayapapa
Si vous venez au Chili...
Posté le 18-07-2017 à 16:22:39  profilanswer
 

Bonjour azertyiop,
 
     Pour ce qui est d'Orange, on oublie...je vis au Chili, près de Santiago  :D  
 
     Par contre, faire des sauvegardes sur hdd externe, c'est ce que j'ai fait cette nuit...ils n'en ont fait aucune en 16 ans  :heink:  
 
     Le NAS + free file sync, ça me plaît bien mais....ce n'est pas moi qui décide...d'autant qu'il faut que je regarde les prix...pas de quartier Montgallet à Santiago  :cry:  un quasi-monopole de pc-factory, les qq % restants se partagent en wei et quelques coréens égarés   :(  
 
     Entre ça et une mémé, qui travaille là-bas, qui me déteste (heu, en fait, elle déteste la Terre entière...) et fait tout pour m'emmerder, on est bien  :pt1cable:  :D  Sa dernière trouvaille en date, pour m'empêcher d'accéder à ses donner personnelles (photos, etc), elle a modifier les options de sécurité de ses répertoires privés et....s'est retirée elle-même les droits d'accès à ses propres fichiers et jusqu'à se retirer des propriétaires des-dits fichiers...elle n'avait donc accès à rien de personnel et ne pouvait avoir accès qu'à ses documents de travail  :D  :D  :D  :D  On n'est pas aidé, j'vous l'dis mon bon monsieur  :ange:  
 
Saludos de  Chile.


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yayapapa

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