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Auteur Sujet :

Le Meilleur Antivirus au Monde... Partie 1

n°3282868
xjoker
en observation
Posté le 06-09-2017 à 19:17:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

AmigaOnly a écrit :


 
Kaspesky est au top 3, la version FREE ne peut que suivre son grand frère (sinon ils se tirent dans le pied avec un produit d'appel) mais sur quelles bases tu peux affirmer un truc pareil ? Ton ressenti ? Tes tests ?


 
De ce que j'en ai vu, c'est Kaspersky Antivirus allégé. On voit bien à l'installation et à l'usage que tout sort du même moule donc l'efficacité du moteur est la même.

mood
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Posté le 06-09-2017 à 19:17:21  profilanswer
 

n°3282961
AmigaOnly
Posté le 08-09-2017 à 12:30:47  profilanswer
 


Windows Defender Advanced Threat Protection est testable dès à présent pour 90 jours (fonction dispo dans Windows 10 Fall Creators Update qui sera disponible le 17 octobre)
 
http://www.ginjfo.com/actualites/l [...] t-20170908
 
https://www.microsoft.com/en-us/Win [...] indows-atp


---------------
Only Amiga is... Heu.. was possible :-)
n°3283533
AmigaOnly
Posté le 18-09-2017 à 22:19:37  profilanswer
 

Normalement les gens utilisent la version 64 bits gratuite, de CCleaner, mais...
 
https://forum.malekal.com/viewtopic [...] 68#p440268
 


---------------
Only Amiga is... Heu.. was possible :-)
n°3283539
olakeen
Posté le 19-09-2017 à 07:50:50  profilanswer
 

Normalement, les gens n'utilisent pas ce genre de logiciel qui pose plus de problème qu'il n'en résout.

n°3283540
nnwldx
Posté le 19-09-2017 à 08:17:03  profilanswer
 

ils sont des millions à l'utiliser.

n°3283549
xjoker
en observation
Posté le 19-09-2017 à 10:01:25  profilanswer
 

olakeen a écrit :

Normalement, les gens n'utilisent pas ce genre de logiciel qui pose plus de problème qu'il n'en résout.


 
Non, CCleaner ne pose aucun problème d'habitude et il fait plutôt du bien à son PC. Ils ont été hackés mais la dernière version est clean. Je continuerai à l'utiliser.

n°3283555
leroimerli​nbis
Posté le 19-09-2017 à 10:28:49  profilanswer
 

xjoker a écrit :

 

Non, CCleaner ne pose aucun problème d'habitude et il fait plutôt du bien à son PC. Ils ont été hackés mais la dernière version est clean. Je continuerai à l'utiliser.


Disons qu'il arrive que CCleaner pose des problèmes.
Quant à son utilité, presque aucune en 2017 avec Windows 10

n°3283556
xjoker
en observation
Posté le 19-09-2017 à 10:37:49  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


Disons qu'il arrive que CCleaner pose des problèmes.
Quant à son utilité, presque aucune en 2017 avec Windows 10


 
-Son module de désinstallation de logiciel est meilleur que celui de base de Windows 10. Il permet de lancer la désinstallation même si le programme précédent n'a pas fini sa procédure et il donne l'accès à la désinstall de programmes non-répertoriés par Windows, ainsi que de supprimer manuellement une entrée de programme inutile.
-Son module sur les programmes et tâches de démarrage est très pratique et plus complet que les différents modules de Windows. Il ne manque que la gestion des Services pour être complet.
-Le nettoyage des fichiers temporaires est toujours utile même avec Windows 10. Et ça permet de virer les historiques de plusieurs logiciels d'un coup.
-Le nettoyage du registre retire des entrées inutiles automatiquement, sans provoquer de problème.
-Son module de nettoyage de l'espace libre d'un ordinateur avec possibilités de faire plusieurs passages permet d'effacer efficacement un disque dur de ses fichiers personnels avant de vendre un PC par exemple.
 
Bref, il a plein d'utilité.

n°3283562
PinkFloyd3​1
Pulse The Floyd
Posté le 19-09-2017 à 11:10:40  profilanswer
 

je m'en sers aussi, et rien à lui reprocher depuis pas mal d'années


---------------
«Les Hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ne voient la nécessité que dans la crise».Jean Monnet. Pseudo Steam:FloydSG
n°3283568
Mobilis In​ Mobile
Posté le 19-09-2017 à 12:13:04  profilanswer
 

xjoker a écrit :

Le nettoyage du registre retire des entrées inutiles automatiquement, sans provoquer de problème.


 
Ce qui ne sert strictement à rien au passage  :o  
 
http://assiste.com/On_ne_touche_pa [...] ndows.html
 
https://lecrabeinfo.net/registre-wi [...] alite.html
 
https://social.technet.microsoft.co [...] rum=win7fr
 
Cela dit, j'utilise aussi CCleaner... mais pas pour le registre  ;)

mood
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Posté le 19-09-2017 à 12:13:04  profilanswer
 

n°3283577
leroimerli​nbis
Posté le 19-09-2017 à 13:46:44  profilanswer
 

xjoker a écrit :


 
-Son module de désinstallation de logiciel est meilleur que celui de base de Windows 10. Il permet de lancer la désinstallation même si le programme précédent n'a pas fini sa procédure et il donne l'accès à la désinstall de programmes non-répertoriés par Windows, ainsi que de supprimer manuellement une entrée de programme inutile.
-Son module sur les programmes et tâches de démarrage est très pratique et plus complet que les différents modules de Windows. Il ne manque que la gestion des Services pour être complet.
-Le nettoyage des fichiers temporaires est toujours utile même avec Windows 10. Et ça permet de virer les historiques de plusieurs logiciels d'un coup.
-Le nettoyage du registre retire des entrées inutiles automatiquement, sans provoquer de problème.
-Son module de nettoyage de l'espace libre d'un ordinateur avec possibilités de faire plusieurs passages permet d'effacer efficacement un disque dur de ses fichiers personnels avant de vendre un PC par exemple.
 
Bref, il a plein d'utilité.


 
dans l'ordre :
 
- source?  
 
- en quoi Ccleaner est plus complet que windows pour les programmes et les taches au démarrage?  
la gestion des services? windows fait ça très bien : services.msc
m
- si je fais le test de lancer Ccleaner pour nettoyer les fichiers temporaires, il trouve 20 Mo à tout casser. Sachant que j'ai toute une flopée de logiciels.
 
- le nettoyage du registre? c'est totalement illusoire....  déjà si Ccleaner détecte 10% des clés inutiles, c'est le GRAND maximum. et ça ne change strictement rien.
 
- le nettoyage de l'espace libre? Ma foi oui.
 
 
Perso je me sers de Ccleaner simplement pour supprimer les cookies régulièrement. Perso je n'ai trouvé aucun autre programme pour cela.

n°3283582
xjoker
en observation
Posté le 19-09-2017 à 15:07:24  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
dans l'ordre :
 
- source?  
 
- en quoi Ccleaner est plus complet que windows pour les programmes et les taches au démarrage?  
la gestion des services? windows fait ça très bien : services.msc
m
- si je fais le test de lancer Ccleaner pour nettoyer les fichiers temporaires, il trouve 20 Mo à tout casser. Sachant que j'ai toute une flopée de logiciels.
 
- le nettoyage du registre? c'est totalement illusoire....  déjà si Ccleaner détecte 10% des clés inutiles, c'est le GRAND maximum. et ça ne change strictement rien.
 
- le nettoyage de l'espace libre? Ma foi oui.
 
 
Perso je me sers de Ccleaner simplement pour supprimer les cookies régulièrement. Perso je n'ai trouvé aucun autre programme pour cela.


 
-source : moi. Je m'en sers régulièrement et j'ai pu comparer. Les listes de programmes sont plus complètes sur CCleaner et il permet de lancer une autre désinstall là où Windows ne redonne parfois jamais la main suite à une désinstallation précédente qu'il juge pas totalement finie.
-pour les taches de démarrage, CCleaner donne directement accès à certaines taches programmés par des logiciels, ce qui est plus simple que d'aller les chercher à la main dans le planificateur de tâches Windows qui met 3 heures à s'ouvrir. Et la liste des logiciels au démarrage est plus complète que celle de Windows.
-pour le nettoyage du registre, ça n'est pas très utile mais on voit quand même les effets à long terme. Sur un vieux PC mal entretenu, CCleaner trouve parfois plus de 1000 entrées obsolètes qu'il nettoie. Ça peut pas faire de mal.

n°3283586
fabcoq
Posté le 19-09-2017 à 16:22:43  profilanswer
 

sauf si un lien est cassé dans la base.
cela peut arriver.

n°3283588
mosco
Posté le 19-09-2017 à 16:42:45  profilanswer
 

fabcoq a écrit :

sauf si un lien est cassé dans la base.
cela peut arriver.


 
Cassé à cause de Ccleaner?

n°3283592
flash_gord​on
Posté le 19-09-2017 à 17:14:13  profilanswer
 

mosco a écrit :


 
Cassé à cause de Ccleaner?


 
Cassé parceque mal branlé ou tout autre raison.  
 
 
L'idée de base du nettoyage de registre est d'analyser les clés qui ne sont reliées à rien et de les supprimer.
 
Dans un monde ideal, wé, ok, parfait.Très bien. Bonne idée.
 
 
 
Mais on n'est pas dans un monde idéal. [:tenaka]
La plupart des devs codent avec le cul, tu peux avoir des tas de clés qui paraissent orphelines parcequ'un soft les a enregistrées n'importe comment, mais qui sont bel et bien utiles à ce soft.
 
Le gain du nettoyage n'existe PAS. Je le mets bien en gras et souligné, parceque vraiment, vous n'arriverez pas à produire le moindre benchmark qui montre une quelconque différence. Pas même d'un demimilliardième de nanoseconde.
Vous confondez tous "je n'ai pas de problème" voire "ça ne peut pas faire de mal" avec "il y a un gain" / "ça fait du bien".
 

Spoiler :

Il va de soi que si vous voulez prétendre un gain, j'attends de voir un benchmark une analyse serieuse avec des chiffres etc. Pas du "ça marche parceque j'y crois" qui n'a sa place que dans la religion et/ou l'homéopathie.


 
Par contre le risque de peter un truc est bien réel. Et je peux citer des tas d'exemples. Le dernier en date que j'ai vu est Paintshop pro. Alternative pas chère à Photoshop, donc wé, forcément codé avec les pieds certes (déja que photoshop c'est pas forcément bien beau). ccleaner va nettoyer des tas d'entrées qui lui étaient utiles pour l'intégration des vignettes du format pspimage dans l'explorer. Oui elles étaient enregistrées n'importe comment dans la base de registre, je ne défends pas PSP, mais elles étaient utiles. Donnez moi juste le temps de me souvenir parceque je ne les note pas, mais je peux en citer des tas d'exemples de trucs pétés par CCleaner. Et plus tu rentres dans les softs un poil particuliers/spécialisés, plus le risque augmente. (edit : j'ai souvenir d'un soft de diag auto foutu en l'air par ccleaner aussi)
Sur des ordis avec uniquement chrome et office, forcément, ce genre de trucs ne se voit pas et vous n'avez pas de soucis, mais le risque est bel et bien là. Et le gain lui n'y est jamais.

Message cité 3 fois
Message édité par flash_gordon le 19-09-2017 à 17:29:17
n°3283593
Mobilis In​ Mobile
Posté le 19-09-2017 à 17:31:21  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :

mais le risque est bel et bien là. Et le gain lui n'y est jamais.


 
Tu as tout résumé avec ce passage.
Mais impossible de faire rentrer cela dans la tête des gens : la force des ( mauvaises ) habitudes sans doute :/

n°3283598
mosco
Posté le 19-09-2017 à 18:42:42  profilanswer
 

Mobilis In Mobile a écrit :


 
Tu as tout résumé avec ce passage.
Mais impossible de faire rentrer cela dans la tête des gens : la force des ( mauvaises ) habitudes sans doute :/


 
Non ça s'appel "effet placebo", tu conçois un faux logiciel qui ne fait rien à part animer une fausse barre de progression qui indique à la fin que le PC est sain et cela va rassurer des milliers d'utilisateurs pensant que leurs ordinateurs sont optimisés.
 
À moi-même   >>> [:already 47:2]

Message cité 1 fois
Message édité par mosco le 19-09-2017 à 18:43:40
n°3283603
Mobilis In​ Mobile
Posté le 19-09-2017 à 20:20:20  profilanswer
 

mosco a écrit :


 
Non ça s'appel "effet placebo", tu conçois un faux logiciel qui ne fait rien à part animer une fausse barre de progression qui indique à la fin que le PC est sain et cela va rassurer des milliers d'utilisateurs pensant que leurs ordinateurs sont optimisés.
 
À moi-même   >>> [:already 47:2]


 
J'ai reconnu -> c'est la barre de progression de l'analyse de Windows Defender  :o

n°3283609
AmigaOnly
Posté le 19-09-2017 à 20:27:25  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :

 

Cassé parceque mal branlé ou tout autre raison.

 

La plupart des devs codent avec le cul, tu peux avoir des tas de clés qui paraissent orphelines parcequ'un soft les a enregistrées n'importe comment, mais qui sont bel et bien utiles à ce soft.

 

Le gain du nettoyage n'existe PAS.
Par contre le risque de peter un truc est bien réel. .

 

Perso et pourtant je test des tas de trucs, je n'ai jamais rien perdu avec le nettoyeur de registre de CCleaner, qui est peut etre le plus soft dans ce qu'il propose à nettoyer (rien à voir avec un JV16 par ex)
Alors le truc c'est que je ne suis peut etre pas tombé sur un programme codé avec les pieds (et si c'était le cas ce n'est pas la faute à ccleaner)

 

Néanmoins mon principal usage du nettoyeur de registre n'est pas pour le gain (je pense que tout le monde est d'accord là dessus), mais lorsque je désinstalle un prog avec un truc genre ReVoUninstaller
Au reboot, je jette quand meme un oeil avec le nettoyeur de fichiers, ET le nettoyeur du registre (qui trouve de temps à autre des scories) Juste pour avoir un truc clean

 

Exemple de programme à la noix : ACDSEE
Ce truc est immonde, je ne sais combien de milliers de clés de registre il crée, et son désinstalleur ne fait que le minimum (il reste 2 tonnes de fichiers et clés)
Meme le nettoyeur de registre de Ccleaner ne trouve pas tout (du moins quand j'ai testé il y a un an)
Obligé de passer par un nettoyeur "'hard" comme jv16 et en plus en lui donnant des droits supplémentaires avec GiveMePower (il y a des programmes qui crée des clés de registre en arrivant à s'octroyer des droits de type root, même en mode admin on ne voit rien)
D'ailleurs c'est pour cela que des programmes comme DDU existent pour les pilotes, dont certaines clés sont profondément enfouies dans le registre

 

Quant au nettoyeur de fichiers, le gain là aussi on s'en fout (sauf le gain de place après plusieurs années sans nettoyer), mais il peut être utilisé dans le cadre de vie privée, vu que nombre de programmes outre windows font de la télémetrie, comme Nvidia, Origin, Steam, Synapse etc sans que l'on sache à qui et quoi nos données servent
De toutes les façons là, il vaut mieux utiliser CCleaner avec son extension CCenhancer
Le gros soucis c'est que les gens cochent tout ou n'importe quoi et après ils s' étonnent
(voir aussi du coté de Privazer, qui dans sa version payante, fait ce que les autres ne font pas : Les shellbags  (Origin y jette un oeil et certains outils anti cheats également)

 


Message édité par AmigaOnly le 19-09-2017 à 20:29:17

---------------
Only Amiga is... Heu.. was possible :-)
n°3283614
xjoker
en observation
Posté le 19-09-2017 à 21:13:02  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :


 
Cassé parceque mal branlé ou tout autre raison.  
 
 
L'idée de base du nettoyage de registre est d'analyser les clés qui ne sont reliées à rien et de les supprimer.
 
Dans un monde ideal, wé, ok, parfait.Très bien. Bonne idée.
 
 
 
Mais on n'est pas dans un monde idéal. [:tenaka]
La plupart des devs codent avec le cul, tu peux avoir des tas de clés qui paraissent orphelines parcequ'un soft les a enregistrées n'importe comment, mais qui sont bel et bien utiles à ce soft.
 
Le gain du nettoyage n'existe PAS. Je le mets bien en gras et souligné, parceque vraiment, vous n'arriverez pas à produire le moindre benchmark qui montre une quelconque différence. Pas même d'un demimilliardième de nanoseconde.
Vous confondez tous "je n'ai pas de problème" voire "ça ne peut pas faire de mal" avec "il y a un gain" / "ça fait du bien".


 
D'abord, CCleaner propose une sauvegarde du registre avant nettoyage. Donc même si quelque chose merde, tu peux réparer en  secondes.
 
Ensuite, C'est difficile de faire un benchmark des accès au registre qui sont englués dans un tas d'accès disques divers et variés. Mais je peux facilement imaginer que si on retire 1000 lignes du registre, ça ne peut qu'en accélérer un peu les accès. Sur un PC récent et bien utilisé et entretenu, CCleaner ne trouvera qu'une centaine d'entrées erronées et ça ne fera rien. Mais sur un PC de quelques années, avec des logiciels installés dans tous les sens, ça peut avoir un petit effet. J'ai même déjà corrigé des messages d'erreurs inopinés avec ça.

n°3283626
flash_gord​on
Posté le 19-09-2017 à 23:19:15  profilanswer
 

Donc on est bien d'accord au vu de vos réponses que ce n'est pas parcequ'il y a un gain véritable que vous nettoyez le registre, mais juste parceque vous pensez que c'est "mieux", pour "un sentiment de propreté".
 
C'est plus de homéopathie, c'est de la religion là.  J'espere que vous vous en rendez compte....

Message cité 1 fois
Message édité par flash_gordon le 19-09-2017 à 23:24:05
n°3283628
xjoker
en observation
Posté le 19-09-2017 à 23:24:43  profilanswer
 

Si ça peut te faire plaisir de le penser, je m'en fous. A la base, je signalais juste que CCleaner est un bon logiciel et que ça serait dommage de s'en priver parce qu'une version a été hackée.
Pour le registre, si tu préfères garder des centaines de lignes obsolètes et inutiles sous le prétexte que ton PC ne va pas vraiment moins vite avec, libre à toi.

n°3283630
leroimerli​nbis
Posté le 20-09-2017 à 00:01:47  profilanswer
 

xjoker a écrit :


 
D'abord, CCleaner propose une sauvegarde du registre avant nettoyage. Donc même si quelque chose merde, tu peux réparer en  secondes.
 
Ensuite, C'est difficile de faire un benchmark des accès au registre qui sont englués dans un tas d'accès disques divers et variés. Mais je peux facilement imaginer que si on retire 1000 lignes du registre, ça ne peut qu'en accélérer un peu les accès. Sur un PC récent et bien utilisé et entretenu, CCleaner ne trouvera qu'une centaine d'entrées erronées et ça ne fera rien. Mais sur un PC de quelques années, avec des logiciels installés dans tous les sens, ça peut avoir un petit effet. J'ai même déjà corrigé des messages d'erreurs inopinés avec ça.


 
il te donne des exemples concrets de plantage (que tu zappes dans ta citation...) et ta réponse est :  
 

Citation :

D'abord, CCleaner propose une sauvegarde du registre avant nettoyage


 
 [:prince californien]  
 

xjoker a écrit :

Si ça peut te faire plaisir de le penser, je m'en fous. A la base, je signalais juste que CCleaner est un bon logiciel et que ça serait dommage de s'en priver parce qu'une version a été hackée.
Pour le registre, si tu préfères garder des centaines de lignes obsolètes et inutiles sous le prétexte que ton PC ne va pas vraiment moins vite avec, libre à toi.


 
géniale comme argumentation....
on peut te répondre exactement la même chose quand tu imagines que le nettoyage du registre est utile.
 
quand à la suite de ton message, comme je disais : si ccleaner détecte seulement 10% des clés inutiles, c'est le grand maximum.  
donc grosso modo, tu perds ton temps..


Message édité par leroimerlinbis le 20-09-2017 à 00:02:36
n°3283637
AmigaOnly
Posté le 20-09-2017 à 08:12:03  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :

Donc on est bien d'accord au vu de vos réponses que ce n'est pas parcequ'il y a un gain véritable que vous nettoyez le registre, mais juste parceque vous pensez que c'est "mieux", pour "un sentiment de propreté".

C'est plus de homéopathie, c'est de la religion là.  J'espere que vous vous en rendez compte....

 

Libre à toi de laisser un tas de programme dont l'OS (enfin surtout win10) fouiner pour savoir ce que tu installes, ce que tu possèdes, en laissant des noms de fichiers, .dll qui continues de communiquer même si le programme est désinstallé avec l'outil maison, des noms de dossier, tous les accès externes effectués avec contenu, à quelle heure tu allumes ton ordi, combien de temps tu passes dessus, ce que tu fais avec etc
A ce moment là autant ne pas utiliser la GPO, puisque dans un certain sens elle manipule le registre et réduit à néant l'action de certaines clés

 

Le nettoyage du registre est une partie d'un tout de la protection de la vie privée (du reste il faut coupler avec d'autres outils pour virer les traces citées ci dessus, le nettoyeur de registre de CCleaner n'en fait qu'une partie et si on sait ce que l'on fait il vaut mieux passer par un Jv16 )
Si tu aimes qu'on te cible, qu'on définisse ta personnalité, tes goûts, préférences etc  pour t'offrir ce qui est le mieux pour toi (Ca c'est dans la version soft, dans la version commerciale ou tu n'est qu'un produit) et bien tant mieux, mais laisse les autres penser autrement

 

C'est du même ordre que penser qu'il suffit juste d'un AV pour se protéger

Message cité 1 fois
Message édité par AmigaOnly le 20-09-2017 à 08:13:35

---------------
Only Amiga is... Heu.. was possible :-)
n°3283639
flash_gord​on
Posté le 20-09-2017 à 09:14:24  profilanswer
 

Déja non, une dll ne fait rien sans son executable.
Et pour le reste du discours sur l'espionnage je prefere encore ne pas répondre et laisser les gens juger eux-mêmes.

n°3283655
Trit'
Posté le 20-09-2017 à 12:15:28  profilanswer
 

AmigaOnly a écrit :

Libre à toi de laisser un tas de programme dont l'OS (enfin surtout win10) fouiner pour savoir ce que tu installes, ce que tu possèdes, en laissant des noms de fichiers, .dll qui continues de communiquer même si le programme est désinstallé avec l'outil maison, des noms de dossier, tous les accès externes effectués avec contenu, à quelle heure tu allumes ton ordi, combien de temps tu passes dessus, ce que tu fais avec etc
 
[…]
 
Si tu aimes qu'on te cible, qu'on définisse ta personnalité, tes goûts, préférences etc  pour t'offrir ce qui est le mieux pour toi (Ca c'est dans la version soft, dans la version commerciale ou tu n'est qu'un produit) et bien tant mieux, mais laisse les autres penser autrement


Si tu tiens à ce point à ce que l’OS n’outrepasse pas les limites de ce qu’il est légitimement en droit de faire, commence par ne pas utiliser Windows ! [:yiipaa:4] Son CLUF est plus que limpide sur la question et s’auto-définit ces limites (en bon gros mode chantage dégueulasse « c’est tout ou rien : soit tu m’utilises et tu acceptes donc tout ce que je te dis que je ferai ou pourrai faire, et par conséquent, tu fermes juste ta g××ule ; soit tu ne m’utilises pas du tout et tu vas voir ailleurs si l’herbe est plus verte. Point. »).
 
Après, perso, c’est pas pour le peu de temps que je le démarre afin de le garder à jour qui va beaucoup renseigner MS sur ce que je fais de manière pertinente ; quand bien même j’ai beau avoir coupé le maximum d’interrupteurs de mouchards, je vais pas le croire sur parole concernant la réalité de ces désactivations.

n°3283656
xjoker
en observation
Posté le 20-09-2017 à 12:24:07  profilanswer
 

Trit' a écrit :


Si tu tiens à ce point à ce que l’OS n’outrepasse pas les limites de ce qu’il est légitimement en droit de faire, commence par ne pas utiliser Windows !


 
Ce que ça peut me saoûler cette nouvelle façon de discuter qui consiste à tout déformer pour détruire tout argument. Alors sous prétexte qu'on utilise Windows, on ne doit plus rien faire pour garder sa vie privée ? On ne doit plus rien faire pour tenter de garder un système à peu près propre ?
Merde quoi. :sarcastic:

n°3283658
Mobilis In​ Mobile
Posté le 20-09-2017 à 12:41:16  profilanswer
 

xjoker a écrit :


 
Ce que ça peut me saoûler cette nouvelle façon de discuter qui consiste à tout déformer pour détruire tout argument. Alors sous prétexte qu'on utilise Windows, on ne doit plus rien faire pour garder sa vie privée ? On ne doit plus rien faire pour tenter de garder un système à peu près propre ?
Merde quoi. :sarcastic:


 
Pour la vie privée on peut faire une croix dessus en effet. En tout cas avec W10
Mais c'est la même chose quand on utilise les services Google ou tout simplement son smartphone, sans oublier tous les nouveaux services embarqués dans les voitures qui permettront de nous fliquer quoi que l'on fasse ( connaître notre position GPS, l'historique de nos appels, etc... )
La bonne question à se poser n'est pas : est ce que je peux protéger ma vie privée ? ...car l'avenir qui nous attends le permettra de moins en moins, c'est une évidence ( sauf à vivre en ermite )  
Il faudrait plutôt se poser cette question : est ce que le fait qu'une partie de ma vie privée ne l'est plus vraiment désormais me gêne ou pas ?
Désolé pour cette vision un peu fataliste...
J'en arrête ici pour le HS  ;)  

n°3283660
PinkFloyd3​1
Pulse The Floyd
Posté le 20-09-2017 à 12:43:13  profilanswer
 

Mobilis In Mobile a écrit :

est ce que le fait qu'une partie de ma vie privée ne l'est plus vraiment désormais me gêne ou pas ?


la réponse est oui.
si elle n'est plus privée, çà n'est plus de la vie privée.  :sleep:


---------------
«Les Hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ne voient la nécessité que dans la crise».Jean Monnet. Pseudo Steam:FloydSG
n°3283661
leroimerli​nbis
Posté le 20-09-2017 à 12:59:40  profilanswer
 

Trit' a écrit :


Si tu tiens à ce point à ce que l’OS n’outrepasse pas les limites de ce qu’il est légitimement en droit de faire, commence par ne pas utiliser Windows ! [:yiipaa:4] Son CLUF est plus que limpide sur la question et s’auto-définit ces limites (en bon gros mode chantage dégueulasse « c’est tout ou rien : soit tu m’utilises et tu acceptes donc tout ce que je te dis que je ferai ou pourrai faire, et par conséquent, tu fermes juste ta g××ule ; soit tu ne m’utilises pas du tout et tu vas voir ailleurs si l’herbe est plus verte. Point. »).
 
Après, perso, c’est pas pour le peu de temps que je le démarre afin de le garder à jour qui va beaucoup renseigner MS sur ce que je fais de manière pertinente ; quand bien même j’ai beau avoir coupé le maximum d’interrupteurs de mouchards, je vais pas le croire sur parole concernant la réalité de ces désactivations.


 
pour une fois je rejoins xjoker.
ce n'est pas parce qu'un os (windows ou autre) y va franco pour balancer notre vie privée, CLUF à l'appui, qu'on doit fermer notre gueule ou aller voir ailleurs. Voire par exemple les mises en garde de la CNIL, etc....  
 
En gros tu nous dis : "soit on accepte une dictature soit on se casse ailleurs". Heureusement que certains combattent les dictatures...
 
Au passage, depuis mal de temps tu as un discours plus ou moins "totalitaire", tu es à cran et ça se sent dans presque tous tes messages. ça saoule un peu..  
 

n°3283662
Mobilis In​ Mobile
Posté le 20-09-2017 à 13:05:24  profilanswer
 

C'est le point de vue de Trit sans doute parce qu'il est comme moi aussi - et surtout - un utilisateur de linux est donc qu'il sait comme faire pour ne pas subir tous les cotés de Windows qu'il n'aime pas.
Pour recentrer sur les antivirus ( on fait ce que l'on peut  :o  ) on peut aussi agir de la même façon -> les antivirus vous gavent tout comme moi ? alors go Ubuntu sur lequel on est largement plus tranquille ( en tout cas en presque 10 ans d'utilisation je n'ai toujours pas trouvé comment faire pour chopper un virus avec Ubuntu, donc oui c'est plus que peinard  :D  )

n°3283666
xjoker
en observation
Posté le 20-09-2017 à 13:39:22  profilanswer
 

Mobilis In Mobile a écrit :

C'est le point de vue de Trit sans doute parce qu'il est comme moi aussi - et surtout - un utilisateur de linux est donc qu'il sait comme faire pour ne pas subir tous les cotés de Windows qu'il n'aime pas.
Pour recentrer sur les antivirus ( on fait ce que l'on peut  :o  ) on peut aussi agir de la même façon -> les antivirus vous gavent tout comme moi ? alors go Ubuntu sur lequel on est largement plus tranquille ( en tout cas en presque 10 ans d'utilisation je n'ai toujours pas trouvé comment faire pour chopper un virus avec Ubuntu, donc oui c'est plus que peinard  :D  )


 
Ouais Ubuntu et j'abandonne mon logiciel de Compta-Facturation, mon imprimante, la connexion de mon smartphone, Photoshop, et plus généralement tout échange de fichier Office un peu touchy qui foire sous LibreOffice et j'en passe.  [:massys]

n°3283668
PinkFloyd3​1
Pulse The Floyd
Posté le 20-09-2017 à 13:43:38  profilanswer
 

:lol:


---------------
«Les Hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ne voient la nécessité que dans la crise».Jean Monnet. Pseudo Steam:FloydSG
n°3283716
Mobilis In​ Mobile
Posté le 20-09-2017 à 18:56:49  profilanswer
 

xjoker a écrit :


 
Ouais Ubuntu et j'abandonne mon logiciel de Compta-Facturation, mon imprimante, la connexion de mon smartphone, Photoshop, et plus généralement tout échange de fichier Office un peu touchy qui foire sous LibreOffice et j'en passe.  [:massys]


 
Dans une machine virtuelle alors pourquoi pas ?  ;)  
J'y songe de plus en plus car je suis gavé par mon dual boot... il ne me reste plus qu'à trouver qui sera le système invité et qui sera le système hôte  :o

n°3283717
Trit'
Posté le 20-09-2017 à 18:58:16  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :

pour une fois je rejoins xjoker.
ce n'est pas parce qu'un os (windows ou autre) y va franco pour balancer notre vie privée, CLUF à l'appui, qu'on doit fermer notre gueule ou aller voir ailleurs. Voire par exemple les mises en garde de la CNIL, etc....  
 
En gros tu nous dis : "soit on accepte une dictature soit on se casse ailleurs". Heureusement que certains combattent les dictatures...
 
Au passage, depuis mal de temps tu as un discours plus ou moins "totalitaire", tu es à cran et ça se sent dans presque tous tes messages. ça saoule un peu..


T’aimes juste pas le côté cassant, mais je n’ai fait que résumer (très) succintement ce qui n’en reste pas moins une réalité : MS, comme les autres, se permet de prévenir dans le contrat de licence – ou les CGU, selon le cas – que si tu utilises leurs produits, alors tu acceptes tout ce que ça va impliquer. La CNIL essaie de lutter contre ça et c’est tout à fait louable, mais en attendant, j’entends pas encore parler d’un arrêt de ces mauvaises pratiques (et crois-moi, j’attends que ça arrive !).
 

Mobilis In Mobile a écrit :

C'est le point de vue de Trit sans doute parce qu'il est comme moi aussi - et surtout - un utilisateur de linux est donc qu'il sait comme faire pour ne pas subir tous les cotés de Windows qu'il n'aime pas.


Je signale que mon passage sous Linux fut surtout dû à une lassitude Windows en général, et que ça s’est produit quelques mois avant la sortie de Windows 10. Le côté « liberté et préservation de la vie privée » est certes appréciable, mais c’était pas la motivation première (en revanche, il pourrait peser sur la balance quant à un éventuel retour sous Windows comme OS principal). Je suis pas un anti-Windows ou un pro-Linux : chacun utilise ce qu’il veut, c’est pas mon problème.

n°3283726
Mobilis In​ Mobile
Posté le 20-09-2017 à 19:10:20  profilanswer
 

Idem je n'ai jamais choisi un camp et je ne le ferais jamais  :jap:

n°3283755
xjoker
en observation
Posté le 20-09-2017 à 23:50:26  profilanswer
 

Mobilis In Mobile a écrit :


 
Dans une machine virtuelle alors pourquoi pas ?  ;)  
J'y songe de plus en plus car je suis gavé par mon dual boot... il ne me reste plus qu'à trouver qui sera le système invité et qui sera le système hôte  :o


 
Ça change quoi ? Ton Windows virtuel fera ce qu'il veut de tes données personnelles aussi bien qu'un Windows pas virtuel.

n°3283758
Mobilis In​ Mobile
Posté le 21-09-2017 à 07:10:22  profilanswer
 

Sauf si tu t'arranges pour effectuer toutes tes taches que tu souhaites protéger du regard de Windows dans une machine virtuelle qui contient un Linux, non ?
J'avais entendu parler qu'on pouvait tester le comportement d'un virus dans une machine virtuelle, c'est donc que cette dernière présente de gros avantage en séparant totalement le système hôte et le système invité.
Mais je ne suis pas un spécialiste de ces questions.

n°3283759
leroimerli​nbis
Posté le 21-09-2017 à 07:33:17  profilanswer
 

Mobilis In Mobile a écrit :

Sauf si tu t'arranges pour effectuer toutes tes taches que tu souhaites protéger du regard de Windows dans une machine virtuelle qui contient un Linux, non ?


Non du tout.
Windows en machine virtuelle a exactement les mêmes fonctionnalités (en simplifiant) et le même comportement

n°3283760
Mobilis In​ Mobile
Posté le 21-09-2017 à 07:37:37  profilanswer
 

Je parle de mettre un Linux dans une machine virtuelle, qui sera utilisé uniquement pour y faire tout ce qui demande de la confidentialité.
Donc pour résumer, utiliser un Linux qui tourne dans une machine virtuelle qui tourne dans un Windows.
Mais je raconte peut être des conneries  :o

n°3283761
leroimerli​nbis
Posté le 21-09-2017 à 07:43:10  profilanswer
 

Mobilis In Mobile a écrit :

Je parle de mettre un Linux dans une machine virtuelle, qui sera utilisé uniquement pour y faire tout ce qui demande de la confidentialité.
Donc pour résumer, utiliser un Linux qui tourne dans une machine virtuelle qui tourne dans un Windows.
Mais je raconte peut être des conneries :o


C'est plus ou moins tordu et sans aucun sens.

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