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Auteur Sujet :

[Topic] Le DV : camescopes - acquisition - montage - compression

n°1758097
monsieur A
Posté le 13-12-2011 à 10:50:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonjour !
 
Premier post pour de la vidéo, moi qui ne jure que par une image fixe (:o )...
 
Mais c'est pas pour moi (re-:o )
 
Bref, voici ce qui me pose problème :
 
Je dois enregistrer des petites séquences vidéos venant d'une caméra (sortie S-video) sur support numérique.
Ces vidéo sont utilisées comme support à des exposés.
Pour le moment, on enregistre directement sur un graveur DVD mais on a de plus en plus de problème avec celui-ci.  
 
Je précise que je n'ai pas la possibilité d'utiliser un ordinateur, il me faut un système stand alone.
Existe t'il un système autre que le graveur DVD ?  
Un HDD qui pourrait enregistrer sur clé USB par exemple ?
 
Peut-être que cela n'existe pas... c'est donc une question de noob de première !
 

Message cité 2 fois
Message édité par monsieur A le 13-12-2011 à 10:59:08

---------------
Ma galerie perso & que ne dure que les moments doux....
mood
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Posté le 13-12-2011 à 10:50:39  profilanswer
 

n°1758098
FullTork
Posté le 13-12-2011 à 11:05:54  profilanswer
 

Peux être que tu peux nous en dire plus sur ton caméscope. Les différentes sorties (USB, Firewire, s-vidéo...), et le support d'enregistrement (cassette mini-dv, disque dur, DVD, carte mémoire).
 

monsieur A a écrit :

Bonjour !
 
Premier post pour de la vidéo, moi qui ne jure que par une image fixe (:o )...
 
Mais c'est pas pour moi (re-:o )
 
Bref, voici ce qui me pose problème :
 
Je dois enregistrer des petites séquences vidéos venant d'une caméra (sortie S-video) sur support numérique.
Ces vidéo sont utilisées comme support à des exposés.
Pour le moment, on enregistre directement sur un graveur DVD mais on a de plus en plus de problème avec celui-ci.  
 
Je précise que je n'ai pas la possibilité d'utiliser un ordinateur, il me faut un système stand alone.
Existe t'il un système autre que le graveur DVD ?  
Un HDD qui pourrait enregistrer sur clé USB par exemple ?
 
Peut-être que cela n'existe pas... c'est donc une question de noob de première !
 


n°1758100
monsieur A
Posté le 13-12-2011 à 11:14:45  profilanswer
 

FullTork a écrit :

Peux être que tu peux nous en dire plus sur ton caméscope. Les différentes sorties (USB, Firewire, s-vidéo...), et le support d'enregistrement (cassette mini-dv, disque dur, DVD, carte mémoire).
 


 
Pour le moment, en sortie S-vidéo, je rentre dans un graveur DVD qui enregistre en direct et qui me sort un DVD gravé (quand il veut bien).
Il y a aussi une sortie composite, mais je pense que le signal est plus mauvais.
Pas d'enregistrement sonore prévu.
 
J'aimerais un sytème plus sûr, plus efficace. Le DVD est pourri une fois sur deux (illisible).
Et je n'ai pas la possibilité de reproduire ce que j'enregistre. C'est chaque fois une perte sèche.
 
je suis ouvert à tout type de support : CF, HDD ou support usb.


Message édité par monsieur A le 13-12-2011 à 11:31:06

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Ma galerie perso & que ne dure que les moments doux....
n°1759429
Emelyss
Posté le 19-12-2011 à 11:18:29  profilanswer
 

Bonjour!
 
Je possède une caméra  sony pc 330 qui apparemment possède une sortie firewire, qui permet, si j'ai bien compris, de transférer mes films (et le son?) sur mon pc.
 
Certaines questions se posent maintenant.
 
Sachant que ma carte mère a un port firewire, suffit-il d'un câble pour transférer directement du camescope à l'ordi ou faut-il d'autres choses (un boitier d'acquisition?).
 
J'aimerai faire un tout petit peu de montage: ne garder que les meilleurs moments, ajouter des transitions, des écrits, des images de présentations et de la musique.  
Quel logiciel amateur serait bien pour cette utilisation?
 
Mon processeur est un Athlon II x3 435.
 
Merci pour votre aide


Message édité par Emelyss le 19-12-2011 à 11:20:49

---------------
Achats et ventes :) Feedback ^^
n°1759522
doy
Dieu merci je suis athée
Posté le 19-12-2011 à 15:47:56  profilanswer
 

Salut,
 
Niveau matériel, un câble suffit. Le CPU que tu as est assez performant pour faire du petit montage, aucun soucis.
 
En revanche, il faut également un logiciel d'acquisition de montage. Celui fourni gratuitement par Windows (Windows Movie Maker) est suffisant pour faire quelques travaux simples comme ceux que tu sembles vouloir faire.
 
En espérant avoir pu éclaircir le sujet.
 
A+

n°1759536
Emelyss
Posté le 19-12-2011 à 16:28:48  profilanswer
 

Merci doy pour ces renseignements, ça m'a effectivement bien éclairé!


---------------
Achats et ventes :) Feedback ^^
n°1759572
monsieur A
Posté le 19-12-2011 à 19:30:58  profilanswer
 

Visiblement, ma question est dur...


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Ma galerie perso & que ne dure que les moments doux....
n°1759794
Emelyss
Posté le 21-12-2011 à 10:23:49  profilanswer
 

Bonjour! :hello:
 
Quel câble firewire dois-je prendre? 4/4 ou peut être 6/4 ou 9/6, etc. ?
J'ai cette carte mère http://www.msi.com/product/mb/785G [...] ?div=Basic
 
Et comme camescope un sony pc 330 (voir lien post précédent)
 
Merci :)


---------------
Achats et ventes :) Feedback ^^
n°1759969
aerandir54
Posté le 21-12-2011 à 23:38:02  profilanswer
 

monsieur A a écrit :

Visiblement, ma question est dur...


 
Sans utiliser de pc ca parrait compliquer peu etre une box multimedia qui pourrai faire de l'acquisition

n°1760015
doy
Dieu merci je suis athée
Posté le 22-12-2011 à 10:57:02  profilanswer
 

Emelyss a écrit :

Bonjour! :hello:
 
Quel câble firewire dois-je prendre? 4/4 ou peut être 6/4 ou 9/6, etc. ?
J'ai cette carte mère http://www.msi.com/product/mb/785G [...] ?div=Basic
 
Et comme camescope un sony pc 330 (voir lien post précédent)
 
Merci :)


 
4/6
4 c'est pour le camescope et 6 pour le PC


---------------
100.000€ à 4.5% sur 25ans, ça ne fait pas 104.500€ à rembourser mais 167.000€ connasse!
n°1760016
doy
Dieu merci je suis athée
Posté le 22-12-2011 à 11:00:27  profilanswer
 

monsieur A a écrit :

Bonjour !
 
Premier post pour de la vidéo, moi qui ne jure que par une image fixe (:o )...
 
Mais c'est pas pour moi (re-:o )
 
Bref, voici ce qui me pose problème :
 
Je dois enregistrer des petites séquences vidéos venant d'une caméra (sortie S-video) sur support numérique.
Ces vidéo sont utilisées comme support à des exposés.
Pour le moment, on enregistre directement sur un graveur DVD mais on a de plus en plus de problème avec celui-ci.  
 
Je précise que je n'ai pas la possibilité d'utiliser un ordinateur, il me faut un système stand alone.
Existe t'il un système autre que le graveur DVD ?  
Un HDD qui pourrait enregistrer sur clé USB par exemple ?
 
Peut-être que cela n'existe pas... c'est donc une question de noob de première !
 


 
Pourquoi dis-tu que c'est une perte sèche en cas d'erreur? La camera utilise bien des DV?
En stand alone pour du DV, je vois pas d'autres solution qu'un graveur externe ou un PC.
Sinon passer sur un camescope qui enregistre directement sur carte ou HDD


Message édité par doy le 22-12-2011 à 11:00:39

---------------
100.000€ à 4.5% sur 25ans, ça ne fait pas 104.500€ à rembourser mais 167.000€ connasse!
n°1760017
Emelyss
Posté le 22-12-2011 à 11:00:41  profilanswer
 

Ok
 
A nouveau merci Doy ;)
Je cours acheter ce câble


---------------
Achats et ventes :) Feedback ^^
n°1760351
aerandir54
Posté le 24-12-2011 à 09:39:40  profilanswer
 

doy a écrit :

Salut,
 
Niveau matériel, un câble suffit. Le CPU que tu as est assez performant pour faire du petit montage, aucun soucis.
 
En revanche, il faut également un logiciel d'acquisition de montage. Celui fourni gratuitement par Windows (Windows Movie Maker) est suffisant pour faire quelques travaux simples comme ceux que tu sembles vouloir faire.
 
En espérant avoir pu éclaircir le sujet.
 
A+


 
En parlant de Movie Maker, avant sous xp les videos sortaient en .avi apres montage mais depuis je suis sur 7 et je me retrouve avec du .wmv ou je sais pas quoi inutilisable sur ma platine dvd de salon

n°1760352
doy
Dieu merci je suis athée
Posté le 24-12-2011 à 09:52:01  profilanswer
 

ça doit être un problème de réglage de sortie j'imagine.


---------------
100.000€ à 4.5% sur 25ans, ça ne fait pas 104.500€ à rembourser mais 167.000€ connasse!
n°1760354
aerandir54
Posté le 24-12-2011 à 09:56:53  profilanswer
 

doy a écrit :

ça doit être un problème de réglage de sortie j'imagine.


 
De sortie de Movie Maker ? c'est un peu parce que lors de l'acquisition ac Movie maker j'ai bien du avi si je coupe un morceau de la vidz je perds l'avi -.-

n°1761072
kryptos
Smokin'
Posté le 28-12-2011 à 08:21:57  profilanswer
 

FullTork a écrit :

Désolé, mais j'ai un petit peu dévié le sujet sur mon post.
Je voudrais savoir ce que vaut le format Mpeg4 H264, couramment utilisé dans les caméscopes actuels, par rapport à ce format DV.
Faut il donc éviter ces caméscopes, et absolument rester sur du format DV pour du montage (garder son ancien caméscope mini DV)?
 
Les caméscopes actuels ont l'air d'abandonner le format DV pour le Mpeg4. Étant un format de compression dit "destructeur", je ne comprends pas pourquoi ont ne voit pas plus de caméscopes qui gardent le format DV, sans compression.


houla... c'est pas du tout comme ça qu'il fautr appréhender la question.
Il n'y a pas d'histoire de fichier brut etc ça ne veut rien dire.
 
Tu fais des meilleurs images avec une sony hxr NX5 qu'avec une sony hdv Z5, avec une logique de production bien moins lourde, plus rapide, plus détaillée (1920), je vois pas quelles autres questions on peut se poser.
 
a la limite sur le débit 24mb/sec ou 50, mais sinon je vois pas qui va être nostaligique du format dvcam, à part ceux qui aiment se prendre la tête.


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°1761085
doy
Dieu merci je suis athée
Posté le 28-12-2011 à 10:30:52  profilanswer
 

kryptos a écrit :


houla... c'est pas du tout comme ça qu'il fautr appréhender la question.
Il n'y a pas d'histoire de fichier brut etc ça ne veut rien dire.
 
Tu fais des meilleurs images avec une sony hxr NX5 qu'avec une sony hdv Z5, avec une logique de production bien moins lourde, plus rapide, plus détaillée (1920), je vois pas quelles autres questions on peut se poser.
 
a la limite sur le débit 24mb/sec ou 50, mais sinon je vois pas qui va être nostaligique du format dvcam, à part ceux qui aiment se prendre la tête.


 
En sortant d'un DV, tu peux choisir le codec que tu veux. En sortant d'une caméra Mpeg4, tu as déjà une perte d'encodage non?


---------------
100.000€ à 4.5% sur 25ans, ça ne fait pas 104.500€ à rembourser mais 167.000€ connasse!
n°1761125
kryptos
Smokin'
Posté le 28-12-2011 à 14:37:23  profilanswer
 

doy a écrit :

 

En sortant d'un DV, tu peux choisir le codec que tu veux. En sortant d'une caméra Mpeg4, tu as déjà une perte d'encodage non?


perte d'encodage à partir d'un fichier en 1920 contre un fichier en 720 ? je vois pas trop ce que l'on perd.
Les prod utilisent du XDCAM quand c'est pas du HDCAM, qui sont aussi des fichiers compressés. Tu peux sortir du non compressé en VHS sur une cam d'il y a 20ans. Vla la qualité piteuse.

 

Donc si perte il ya c'est éventuellment du coté des débits qu'il faut regarder. Les formats d'encodage s'adaptent et suivent les technologies.

 

Les Canon récentes type xf301 encodent en 50mb/s et sortent du .mxf un peu plus chiant que les .mts des avchd Sony qui encodent eux en 25mb/s

 

Perso au final je fini sur du bluray fullhd avec une NX5e, ce qui n'aurait pas été possible avec une Z5 qui est la même camera sans hd avec un enregistreur DVCAM...
1 - logique de prod plus rapide
2 - Format plus costaud
3 - mêmes optiques que la Z5

 

Nan faut vraiment plus se prendre la tête avec les k7 dvcam, c'est fini.

 

les bandes ne vont bientôt plus servir qu'à la sauvegarde des masters et la diff broadcast [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par kryptos le 28-12-2011 à 14:39:02

---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°1761127
doy
Dieu merci je suis athée
Posté le 28-12-2011 à 15:03:26  profilanswer
 

kryptos a écrit :


perte d'encodage à partir d'un fichier en 1920 contre un fichier en 720 ? je vois pas trop ce que l'on perd.  
Les prod utilisent du XDCAM quand c'est pas du HDCAM, qui sont aussi des fichiers compressés. Tu peux sortir du non compressé en VHS sur une cam d'il y a 20ans. Vla la qualité piteuse.
 
Donc si perte il ya c'est éventuellment du coté des débits qu'il faut regarder. Les formats d'encodage s'adaptent et suivent les technologies.
 
Les Canon récentes type xf301 encodent en 50mb/s et sortent du .mxf un peu plus chiant que les .mts des avchd Sony qui encodent eux en 25mb/s
 
Perso au final je fini sur du bluray fullhd avec une NX5e, ce qui n'aurait pas été possible avec une Z5 qui est la même camera sans hd avec un enregistreur DVCAM...  
1 - logique de prod plus rapide
2 - Format plus costaud
3 - mêmes optiques que la Z5
 
Nan faut vraiment plus se prendre la tête avec les k7 dvcam, c'est fini.  
 
les bandes ne vont bientôt plus servir qu'à la sauvegarde des masters et la diff broadcast [:spamafote]


 
Y a pas des camescopes DV qui enregistrent en 1920? (1440 étiré oui, 1920, jamais vu).
Sinon, c'est sur que la qualité de l'optique et du capteur, c'est ce qui prime.


---------------
100.000€ à 4.5% sur 25ans, ça ne fait pas 104.500€ à rembourser mais 167.000€ connasse!
n°1761169
kryptos
Smokin'
Posté le 28-12-2011 à 20:14:42  profilanswer
 

doy a écrit :

 

Y a pas des camescopes DV qui enregistrent en 1920? (1440 étiré oui, 1920, jamais vu).
Sinon, c'est sur que la qualité de l'optique et du capteur, c'est ce qui prime.

 

Je crois pas non plus.

 

Fin il est toujours possible de rec en natif, suffit de brancher un autre enregistreur en sdi :o

 

Bref sortir du 1920 en non compressé, le travailler en natif après, faut vraiment être équipé très lourd. genre +30k de matos...

 


Message édité par kryptos le 28-12-2011 à 20:15:02

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Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°1761936
RickHunter​13
Ca marche pour moi
Posté le 02-01-2012 à 11:31:06  profilanswer
 

doy a écrit :


 
En sortant d'un DV, tu peux choisir le codec que tu veux. En sortant d'une caméra Mpeg4, tu as déjà une perte d'encodage non?


 
Le DV est aussi un format compressé  :o  
Maintenant, je ne sais pas si c'est lossy ou lossless (poids divisé par 5 par rapport à du brut 720x576 en 24 bits  25 fps, d'après mes souvenirs).
 
On peut aussi faire du h264 compressé sans perte (débit?).


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