Reprise du message précédent :
C'est pour ça que c'est une demande un peu spéciale

Compresseur/Gate c'est pas mal aussi derrière les micros, mais en général ça se trouve sur les consoles aussi

Voilà tout ce qui est compresseur et preamplis jy connais rien quoi, c'est pour ça j'ai besoin de référence quoi...
 
Je cherche pas le top du top parce que ça serait hors de prix mais je cherche quelque chose de correct qui match bien avec des SM58

 
En compresseur/gate (car le gate va être important dans ton cas), le DBX 266XL par exemple, ça marche très bien pour pas cher..  
 
https://www.thomann.de/fr/dbx_266_xs.htm
 
(bon à priori il s'appelle XS maintenant)
 
En console, tu peux regarder un truc comme ça, chez Mackie, ça marche bien, c'est plutôt robuste et abordable :
 
https://www.thomann.de/fr/mackie_80 [...] b669fbfcdd
 
Et le compresseur tu l'utilises en départ/retour d'auxiliaire sur les micros, et pas sur la piste du PC. Car le comp si tu le branches au cul de la console, tu auras le PC + les micros qui vont rentrer dedans, et ça ça n'ira pas (surtout à cause du gate). Bon après ça peut donner un effet "glue" mais faudrait un deuxième comp

Donc en clair il faut :
3xSM58
Le comp
La table
 
C'est ca ?
+casques, enceintes, pied pour table

Et des câbles  

Oui et des câbles logique ahah
 
J'ai jamais utilisé de comp ou de préamp par exemple mais ici dans mon cas bien précis qu'est-ce que ça va changer exactement ? Question de novice ahah.

Le compresseur donnera d'avantage de dynamique au son et le gate limitera le bruit ambiant capté par les micros.

 
Le comp il va lisser la dynamique, en gros ça va t'éviter des gros pics de son (si il est réglé pour, donc en gros réglé comme un limiteur).. Et la fonction noise gate, elle t'évite le bruit de fond lorsque qu'un micro n'est pas utilisé.
 
Le gate il va se fermer lorsque que le signal qu'il reçoit est en dessous d'un certain seuil en dB (réglable), ça évite tout un tas de bruits parasites.

Je conseillerais limite une D.I. en sortie de table avec tout ça.  Mais bon c'est pas obligatoire.

Je ne sais pas quel budget tu as, mais effectivement 3xSM58 + câble et pied avec embase ronde (k&m pas obligatoire car plus cher).
En console tu pourrais prendre ça comme console : Mackie DL 806 Lightning sans rien rajouter voir si vous avez les moyens de prendre la 1608 (reverb delay en plus), prévoir un iPad en plus, mais tout étant bien évidemment si vous faite de la scène sans équipe technique pour vous assister.
Je dirais que si c'est juste pour du streaming, une carte son et ableton live suffiront sans utiliser de console de mixage, si pas monétisé comme streaming prenez ableton en cracké le temps d'investir dans le logiciel si vous arrivez a bien vous en servir car vous pourrez faire vos propres beats et gérer tout votre mix dans le même logiciel tout en ayant les outils intégré comme les reverbs, comp, delay et autres FX adoré comme l'autotune
Petit conseil si vous ne connaissez pas ce logiciel : prenez bien le temps de comprendre le logiciel, les règlages, et la compression d'un mixage et de comment vous intégrer vos sons pour ne pas planter vos streams

 
 
C'est quoi une D.I ?
 
@Maitre_Stone, du coup avec le matos que tu conseils si ont doit faire un schéma des branchements : micro => comp => table => ordi ? +table => enceintes non ?
 
@Scrumpz, c'est pas pour de la scène regarde l'exemple que j'ai mis dans mon premier post, c'est assez particulier les effet mis à part des basiques personne n'utilise d'autotune avec nous et on veut pas faire nos beats, on bosse avec d'autres gars ou on en sectionne en Face A ou B. Bref check la vidéo
 
En soit le streaming faut pas vraiment prendre ç en compte, dites vous juste qu'il faut que le son arrive sur l'ordi pour qu'on puisse d'une, enregistrer ce qui ce passe dans les conditions d'un live et de deux pouvoir monter avec une vidéo après

 
"Direct Input", en Français "Boite de Direct" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Boîte_de_direct  
 

 
C'est pas plutôt en "entrée de table", qu'on met une D.I ?    
 

 
Perso, je mettrais le compresseur en Effet "Send/Return" sur la console.    

 
Après je ne suis pas du tout spécialiste de la sonorisation en live.
 
Mais les 3 micros + l'ordi sur la table, le compresseur/gate en send/return auxiliaire pour les micros, la console sur ampli/enceintes.  
 
Ah ouais la boite de direct, c'est un gros plus c'est clair (mais entre les micros et la table plutôt non ?)
 
Et une console qui a ses propres effets sur les tranches, c'est bien plus pratique et ça évite du câblage, mais en terme de coût c'est pas la même en général

 
+1  
 
 
 
Tout à fait, de toute façon, on ne va pas mettre 1 compresseur derrière chaque micros, dans son cas, il faudrait 3 compresseurs (ça ferait un peu cher)...    
 
 
 
Je ne suis pas sur que ce soit bien utile, on peut brancher les micros directement sur la console.    
 
Et il faudrait 3 boites de direct (une par micro en entrées de console), ce qui représente un budget supplémentaire..., mais il est vrai que ça peut éviter les problèmes de "bruits de masse / buzz".    

Donc en clair, il faut micros (SM58), table, compresseur (DBX 266 XS), console et enceintes ?
 
J'pensais qu'on pouvait sortir les enceintes, directement de la table, mais non ?

 
"table" et "console", c'est la même chose.    
 
Et il faut aussi le câblage.    
 

 
Ben si, tu branche tes enceintes (actives), directement en sortie de console.  
 
Sauf si tu utilise des enceintes passives, dans ce cas il te faut un ampli entre la console et les enceintes.    
 
 

 
Tu peux prendre autre chose que DBX hein Mais vu en rapport qualité/prix/réputation, je pense qu'il n'y a pas mieux ailleurs
 
Oui table et console c'est pareil.

Ne t'occupe pas de la DI, tu n'en a pas besoin.
Sinon tu peux a fait faire tout ce que tu veux avec une carte son, style 8in/8out pour les 3 micros et la stéréo d'un ordi externe ou une carte 4in/4out si l'ordi qui joue les zik peut récupérer les micros, le mixé dans l'ordi par ableton live et ressort sur une stéréo sur les enceintes
le setup d'ableton devra être bien étudié pour éviter les larsens par :
- un EQ paramétrique judicieusement appliqué sur la sortie enceinte stéréo
- vous devrez enregistrer votre live sur un autre paire stéréo pour éviter d'avoir l'eq de la sortie enceinte
- éviter la sur compression et le sur gain ce qui vous amènera a mettre le son trop fort et créera donc un larsen
- tenir correctement votre micro pour eviter d'accentuer la repisse des micros dans les enceintes, donc pas de main sur les bonnettes, car sinon larsens presque assuré.
- un coupe bas dans les 100hz 120hz et gérer ensuite toujours par atténuation les fréquences et non les accentuer dans l'eq sur chaque tranche de micro et vérifier les "shhh", les "shaaa", les "les hums", les "paaa" qui correspondront a chaque voix et timbre propre au chanteur.

Il fait chier Ricky

""table" et "console", c'est la même chose." Ah, c'est bien ce qui me semblait, vu que tu dissociais les deux termes sérieux ça m'a fait douter !  
 
@scrumpz t'as des reférences à conseiller que je regarde ce que tu conseils aussi
 
En table du coup vous me conseillez quoi avec ce genre de matos ? (en plus de la référence que tu m'as conseillé tout à l'heure).
 
Le cablage je le dis pas parce que ça me parait logique

 
A mon avis une petite console USB comme ça, avec effets interne suffirait, vu son utilisation : https://www.thomann.de/fr/mackie_profx8v2.htm  
 
PS : elle as le "send/return", si il tiens vraiment à son compresseur.    
 

 
Parfois j'appelle ça "une table", et parfois "une console", ça varie...  

 
C'est quoi ton budget ?

Bien-sûr, mais c'était dans l'optique de faire de la scene, hors ce n'est pas le cas.
Après en référence a conseiller tout dépend de l'utilisation. C'est quoi le projet ? Est-ce qu'il souhaite grossir la formation du groupe ? Est-ce qu'il rajouter des instruments ou ordi a brancher sur la table, rajouter des micros fans le futur. Visiblement il veut avoir des enceintes en retour.

Quel est la taille de la salle dans lequel ils vont bosser, quels sont les effets qu'ils veulent utiliser, à qui dit musique. Dit "post prod" pour envoyer les vidéos sur internet, donc dit enceinte de monitoring qui pourrait tout fait servir de retour le temps du record.

 
Merde t'as édité, j'allais te recommander un zodiaque ou autre connerie flottante

Ouais puré de correcteur orthographique

 
Oui, déjà voir la dimension de la salle à sonoriser, et si il est préférable de prendre des enceintes de monitoring actives, ou enceintes de sono actives...  
 
J'allais oublier, il leur faudra un bon casque de studio, voir peut-être plusieurs (1 par chanteur).  
 
Et si il en faut plusieurs, il faut un truc comme ça : https://www.thomann.de/fr/behringer [...] aerker.htm

 
 
Bah je pense que le compresseur peut-être inintéressant oui.
 
 
 
 
Le soucis c'est que vu qu'on est 4 à investir pour le moment on a pas de budget précis, faut que ça reste raisonnable quoi (chacun sa définition du raisonnable je l'admet) mais on va dire qu'il faut aller à l'essentiel pour avoir un bon compromis entre prix et qualité. On est prêt à mettre un peu plus pour gagner en qualité sans trouer le porte feuille quoi...
 

 
Clairement on fera pas de scène du moins pas avec ce matos qui sera destiné à rester dans une pièce. On aura pas plus de 3 micros à la rigueur 4 peut être un jour mais pas plus.
Pas de captations d'instruments puisque comme dit, on va balancer des beats depuis l'ordi directement.
 
Le projet c'est comme sur la vidéo, organiser des sessions freestyle en faisant tourner les micro quoi (façons de parler puisqu'ils vont rester sur la table).
 
La salle doit faire entre 10 et 12 mètres carrés + espace non accessibles puisque c'est sous les toits.
 
Niveau effets, tout ce qu'il y a de plus basique, en clair on va juste égaliser un peu mais direct sur la table de mixage rien de plus (à la limite petits effets parfois type reverb).
 
Le but c'est de capté en mode "live" et pas stud donc faut pas faire de post prod suyr les voix normalement.  
 
Et pour les enceintes c'est pour monitorer et surtout balancer le son dans la pièce entière en plus des 3 qui auront les casques.
 
Voilà
 
Je remet ici l'exemple de ce qu'on veut faire en fait, c'est vraiment important de checker :  
- https://www.youtube.com/watch?v=nbe_w4hrmmY
- https://www.youtube.com/watch?v=xICXxc7BACw <------ très important

OK, je reviens ce soir pour te faire un setup complet et on en reparlera plus en détails surtout concernant le budget max et de voir ce que tu as déjà. A tte

 
 
Merci beaucoup, ça fait plaisir d'avoir une aide bien spécifique !
J'attends ce soir, même si ça t'arrange tu peux m'ajouter skype ou autre.
Tu me diras, merci en tout cas !
 
Merci à tous pour vos conseils également !

 
Une console avec effets (multi-effets) intégrés, ça suffit.  
 
Je pense aussi que le compresseur n'est pas indispensable.  
 
PS : je reste sur la Mackie PROFX8v2, en plus elle est USB pour l'ordi...    
 

 
Donc plutôt enceintes de monitoring actives ( vu que c'est pour du rap, avec des gros woofers, si possible...   ).    
 
Par exemple, les KRK RP8 ( woofers de 8" ) : https://www.thomann.de/fr/krk_rp8_rokit_g3_bundle.htm
 
Voir même un pack 2.1 (avec caisson), genre ça : https://www.thomann.de/fr/adam_f5_21_bundle.htm  
 

 
Plusieurs casques, donc (indispensable) :  
 
- ampli 4 casques : https://www.thomann.de/fr/behringer [...] aerker.htm
 
- ampli 8 casques : https://www.thomann.de/fr/behringer [...] oneamp.htm
 
Au choix.    
 

 
Vu.    
 
Pour les micros, soit des Shure SM58 https://www.thomann.de/fr/shure_sm58.htm , ou BETA 58A https://www.thomann.de/fr/shure_beta_58_a.htm (ils sont meilleur, mais ça dépendra de votre budget).  
 
PS : évite les micros avec "bouton on/off", au bout d'un moment ça déconne... ( surtout que certains chanteurs s'acharnent sur ce putain de bouton...   ), et c'est inutile, tu peut régler ça sur la console (mute), je t'ai mis des liens de micros sans interrupteurs...  
 
 

Yes je vois, merci pour tes conseils !  
 
Pouah les enceintes elles reviennent vraiment chers quoi...  
J'suis pas certains que pour l'utilisation qu'on va en faire ça vaille le coup à 100% de telles enceintes...
 
C'est pas pour faire du monitoring à proprement parlé mais surtout pour faire profité tout le monde dans la pièce quoi...

Effectivement c'est le tarif pour avoir un minimum en termes de qualité de réponse mais tu peux avoir plus petit juste pour faire un contrôle qualité pour mixer les enregistrements.

Reprenons, quel est ta priorité ? diffuser ta vidéo ou te faire plaisir pour faire du record ?

Pour être logique, enregistrer avec des retours en direct, si tu maitrises pas le risque de larsen le mieux étant d'avoir des casques surtout si tu veux faire quelques maquettes chez toi.

Je te conseillerais un SM58 plutot qu'un Beta 58A parce qu'il n'a pas la même utilisation, l'un cardioïde et l'autre super-cardioïde (pas la même directivité ce qui change la façon dont il va capter la source, la voix en l'occurence).

Je vais partir sur un premier kit sur ce que j'analyse sur tes besoins et ce qui "serait" nécessaire pour faire du streaming ou gérer les enregistrements : (toute la chaine audio est là, la captation ainsi que de quoi récupérer tes sources et de quoi faire tes mix dans un cadre d'utilisation au minima sérieux, même pour pré régler les micros avant un stream ou diffuser des records avec des gars du milieu que tu vas inviter).

Le tout est dans le cadre d'utilisation avec un logiciel similaire à Ableton Live avec la possibilité de faire :
- Reverbs à choix multiple
- compression selon ce que le chanteur banane ou pas et surtout compression précise
- autres FX, delays... etc et libre à ton imagination dans tes projets
- Pouvoir choisir ce que tu vas renvoyer dans chaque casque, le niveau de reverb et autre effet sans influencer ton mix final qui te laissera le choix derrière de changer si besoin

Après si cela est trop cher pour toi, il va falloir aller vers de l'occasion qui peut être tout à fait correct et acquérir au fur et a mesure le nécessaire.

J'crois qu'on va partir sur de l'occasion, ou alors va falloir partir sur des choses moins chers...  
 
Je sais que l'audio-visuel ça coute une blinde donc le prix me choque pas vraiment mais la c'est tendu...
 
Pourquoi laisser tomber la table avec effet intégrés ? Parce que honnêtement je me vois pas tout gérer via Ableton, c'est pas un soft que je maîtrise assez. Dans mon école de musique ce genre de table marchent du tonnerre je trouve.
 
 
En sachant qu'il y aura pas de mixage à proprement parlé.
 
Au passage encore merci pour tes conseils c'est cool
 

Donc l'option livestream ou diffusion sur youtube c'est un autre projet à part entière alors et où tu ne pourra pas gérer une vraie qualité derrière (je parle en termes de post prod).
Malgré ça, ça ne va pas t'empêcher d'enregistrer sur ton ordi via la console tes sessions en rajoutant des effets derrière (il me semble que tu peux faire du record piste par piste sur la Behringer)
Du coup on part sur de la répétition :

https://www.woodbrass.com/enceinte- [...] 22172.html par exemple

et le reste rien que la table + micro et câble tu as déjà 500€ qui partent : (tu peux économiser sur les câbles en prenant ça d'occasion, du moment qu'ils sont propre et pas torsadé)

Ce qui au total revient au même, mais tu peux choper une paire d'enceinte style Mackie mais d'occasion sur le bon coin pour répéter. Et ça te servira même en soirée tu verra ^^
Pour le coup tu peux fouiller tu côté d'audiofanzine, tu peux avoir de belle ocasse

si tu veux vraiment tirer le prix, les moniteurs en occaz, j'ai des prodipe pro 8 payés 200 euros en france, table de mixage en occaz, tu peux ptet prendre des mics SM58 like qui couteront 30-40% mois cher, surement grater 10 balles par casque et 10 balles par anti pop, mais, si tu arrives a plonger sous 1100 euros le tout, ce sera pas mal.

Alors Prodipe  
SM58 like   (surtout sur du rap où en général tu envoye plein la tronche aux micros, il faut que ça tienne un minimum la route, investissement d'accord mais si c'est payer le même prix au final car tu devra en reprendre dérrière, autant prendre la valeur sûr)
La behringer que je lui propose est pas mal pour enregistrer dérrière surtout ça qui est intérréssant car pas besoin d'une autre interface A/N, N/A.

 
 
"Donc l'option livestream ou diffusion sur youtube" c’est uniquement ça qui nous intéresse.
 
En clair on pourrait partir sur le les SM58 + la table Behringer + les enceintes + les casques + les cables + les support & bonnettes/anti pop et la on serait bon ?

Alors tu devras partir sur le premier panier que je t'ai donné, en chopant ça d'occasion s'il faut.
Disons que si tu veux vraiment avoir une bon mix pour tes auditeurs (que ce soit en direct ou en enregistrement pour faire une maquette, les besoins sont pas si différent quand il s'agit de mixer)
Il te faut un minimum de matériel pour juger de la qualité que tu va envoyer, les enceintes de monitoring seront là pour justement contrôler ça, même s'il faut mettre la régie dans une autre pièce pour ça.
C'est un vrai challenge quand il s'agit de faire ça en live, car tu n'a pas "droit" à l'erreur.
Le tout étant de savoir si tu as les moyens de tes ambitions, car là je t'ai donné le minimum du minimum.

ps : j'ai fait une erreur sur le premier panier concernant les câbles, mais on pourra reconfirmer en fonction de ta décision

 
 
Hum je vois alors...
Ca doit être compliqué de trouver tout ça en occaz quoi...
 
Mais c'est sur qui si on prend ça neuf c'est pas pour maintenant quoi...

oui, les sm58 likes, c'est pas forcément l'idée de l'année, on s'entend, mais je suis curieux de savoir ce que tu reproches a prodipe ?

Edit : le fait est qu'en voyant sa réaction devant le budget a 1500, on pourrait se demander si il visait pas autour du tiers

ptet que la solution proposée est un peu trop "pro" par rapport a ce qui est attendu.
ptet que si il a pas LA référence du micro de scène, son projet tombera pas a l'eau, etc..

Rien ne t'empêche de faire ça au fur et à mesure, non ?
Admettons que tu prennes la carte son, les micros et les casque par exemple ça serait déjà un bon départ.
Je penses que tu as moyens d'avoir un truc potable mais pas transcendent à condition de bien préparer, tester, régler car il te faudra améliorer ton expérience sur la gestion du live + du mix si tu es tout seul pour faire çà (principe qui s'applique en permanence, même pour moi).

Autre chose
En dessous de 400€, tu ne peux pas avoir un truc potable (soit le 5" ou 7" qui ne descend pas assez dans le bas, soit les aigus sont pas assez fidèle, soit le medium est trop carton)