Reprise du message précédent :
Le volume général, oui.
Et le jumper de la carte est bien sur 24 bits (on peut le mettre sur 16 également, en cas de problèmes de compatibilité).
Mais je ne vois pas en quoi le volume pourrait jouer sur la qualité des graves/aigus.

Le volume a un impact direct sur notre perception des aigus / bas etc  
 
Notre oreille n'est pas linéaire , en fonction du volume ça courbe de perception varie . C'est par ce que les gens n'égalisent pas le volume précisément  moins de 0.5 dB avec un débitmètre qu'il y a t'en d'histoire merveilleuse sur les DAC et autres .

La solution au volume trop faible : http://www.aqvox.de/usb-power_en.html

non mais je répète que je suis arrivé à avoir un volume équivalent à celui de mon ampli, donc côté volume ça va.

Avec une alimentation externe, tu auras aussi un son plus nickel, plus précis, puisque le courant est beaucoup plus stable qu'avec l'alimentation USB. A la base je n'y croyais pas trop et je peux t'assurer que c'est le jour et la nuit avec une alimentation stabilisée et pas seulement au niveau volume. Pour en rester au volume, avec mon casque Sennheiser HD 449, pour écouter à mon niveau habituel, le potentiomètre de volume était aux 3/4 à peu près sans alimentation et à moitié à peu près avec alimentation.
 
Tu dis que le son est "moins bien" qu'avec ton ampli. Tu veux dire "moins bien" qu'avec ton ancienne carte-son que tu écoutais sur ton ampli ? Il y a deux choses à prendre en compte. D'abord, la "couleur" du son varie d'un appareil à l'autre et au début on peut être surpris. Ensuite, peu de personnes le savent, mais tout appareil électronique audio a besoin d'une période de rodage (de 50 à 100 heures) avant de donner le meilleur de lui-même.

 
Une alimentation USB externe n'apporte pas forcément un son plus claire . On peut très bien utiliser l'usb comme source et la filtrer pour qu'elle soit propre  et sortir du 2.0 V comme sur la line out d'une platine CD sans aucune aide extérieur même si ce n'est pas forcément évidant , avoir 2.0 v en sortie n'est pas non plus une obligation .
 
Tout DAC bien conçu à un unique  but , être transparent sans couleur , le truc c'est la tension de la line out varie énormément d'un appareil à l'autre , ce qui créer des différences perçues à cause de la différence de volume engendré par ces variations . (plus éventuels effets placebos) . On peut aussi également ajouter les appareils conçus en dépit du bon sens , avec distorsion etc , pas forcément désagréable à l'oreille .
 
Aucun appareil électronique n'a besoin de rodage , c'est du pipo , les condos self et autres ça mets à peines quelques secondes pour se former (en faite la plus part c'est en micro secondes que ça se comptent) . Y a que les tubes qui mettent quelques minutes à chauffer , et dont le son peut varier un peu avec le vieillissement , sinon c'est du délire idiophile .
 
 

Pas d'accord. Je ne suis pas spécialiste de l'électronique mais j'ai toujours trouvé le son d'un appareil neuf trop "dur" (j'ai pour dernière référence l'EMU). Il y a certainement une part de subjectivité mais elle ne peut pas effacer entièrement l'objectivité. Et pourtant je suis loin d'être un audiophile pur et dur. Même un ampli (pas à lampes et plus neuf depuis longtemps) donne le meilleur de lui-même après une période de mise en chauffe. C'est comme un écran. Les non-cathodiques sont sensés (plus ou moins vite selon leur technologie) être à point sitôt l'allumage et pourtant il faut attendre quelques minutes pour que la colorimétrie soit correcte.
 
Après, la coloration, vu les dizaines de modèles de DAC disponibles et les fourchettes de prix, ils ne peuvent pas tous sortir un son dit neutre.

 
C'est dans la tête en fonction de la fatigue concentration etc le son peu paraitre un peu différent et évoluer au fil du temps , mais bon comme l'humeur de la personne en somme , et quand je dis tube je fais bien référence aux matériels utilisant des lampes . Car bon t'as déjà comparé ta E-MU "rodé" à une E-MU sortie de sa boite ? non je crois pas tu te base juste sur ton impression de dureté initial . Tu t'es habitué au rendu de la E-Mu (ton cerveau c'est habitué) , et tu attribues cette différence au "rodage" .
 
Y a des montres à 50 € et d'autre à 1500 € et plus , c'est le marché qui veut ça ...
 
Sauf qu'en audio les gens se sentent obliger de justifier leurs achat en disant que ça sonne "mieux" etc .

En acoustique, oui. En électronique, très rarement, heureusement.

Si "peu de gens le savent", c'est simplement parce que c'est faux. L'électronique à destination audio n'est pas différente du reste de l'électronique. Tu crois qu'un disque dur va plus vite une fois que la carte contrôleur a été "rodée" ? D'ailleurs, ça fait plus de 50 ans que la hi-fi est grand public, donc ça paraîtraît un peu bizarre que "peu de gens" le sachent, non ?   C'est une légende urbaine, rien de plus.

Là tu ne parles plus de rodage mais de temps de chauffe. Cela dit, c'est pareil. Pour un ampli à lampes, il faut compter dans les 30 secondes. Pour un ampli à transistors, zéro. Il n'y a aucun temps de chauffe pour des transistors. A moins que tu ne veuilles faire une teuf en extérieur en Sibérie.  

N'ayant pas les moyens d'acheter mes appareils en double, je n'ai que mon oreille à laquelle me fier. Et aux mesures car si un appareil à 100 € valait largement un à 1000 € (sur ses fonctions principales) les fabricants auraient du soucis à se faire. Alors à moins que les composants d'une pièce qui coûte un bras soient identiques à ceux d'une autre, plus accessible, il est normal que le son soit différent. Le chipset son intégré de l'ordinateur de Revolbear a certainement des caractéristiques jugées haute-fidélité (16 bits, 44.1 ou plus) mais son nouveau DAC sonnera différemment et mieux espère-t-il, sinon pourquoi changer. Le potentiomètre du volume casque de mon EMU qui passe des 3/4 sans alim et à 1/2 avec alim pour avoir sensiblement le même volume sonore n'est pas une justification mais un fait parfaitement mesurable. Un ampli avec comme premier "symptôme" le volume sonore qui baisse un peu lorsque la prise secteur est est inversée l'est tout autant.
 
Le rodage est une forme d'usure et tout se rode, tout s'use. L'électronique s'use également, certains composants plus vite que d'autres et toute usure provoque irrémédiablement une "altération" des caractéristiques. Et dans un domaine aussi pointu que le son, cette altération peut être audible alors qu'elle sera transparente dans un appareil d'une autre nature. Après tout ça le niveau de perception des différences variera d'un individu à l'autre.

 
Le marché audiophile est un nid à mythes et légendes qui pour les adeptes de la chose sont des vérités absolues , les constructeurs ont pas vraiment de soucis à se faire à ce niveau la . Comme tout marché il a besoin de gammes et de prix différents . Exemple : Un DAC HDG ça coute pas très chère à produire . La puce en elle même c'est environ 7.5$ (en prenant le top de gamme) ce qui tourne au tours de 75 $ (PCB+Alim+Condos etc) et je suis généreux , avec une jolie boite en allu brossé) , on compte la main d’œuvre et les frais de développement y a moyen de se faire une jolie marge avec un produit sous les 250$  avec des mesures tip top . Mais bon en prenant une puce entrée de gamme on obtiendra exactement le même résultat pour 2 à 3 fois moins chère . La conversion numérique/analogique ça fait des décennies que ça existe et on maitrise ça depuis belle lurette . etc etc  
 

 
 Les chipsets intégrés aux carte mères d'ordinateur sont de plus en plus performants , ceux de dernière génération bien implémentés dispensent même l'achat de carte son dédié interne ou externe sauf si besoins de connectiques / transportabilité / MAO etc .  
 

 
La E-MU 0404 peut fonctionner de façon auto alimenté via USB , mais de façon limité , vu qu'elle peut recevoir une alimentation externe et ainsi aidé l'ampli caque intégré , c'est prévu pour . Mais à part un gain de volume possible pour la partie ampli casque et possiblement une tension de line out plus élevé , à part ça ...

Elle "peut" recevoir dans le sens où tous les DAC dépourvus de connecteur 5 V peuvent recevoir un connecteur ponté car il n'y en a pas d'origine (j'ai la 0204, pas la 0404).
 
Je ne verse pas beaucoup dans l'audiophilie pure et dure (je n'ai ni l'oreille, ni les moyens, ni l'envie) mais je teste tout ce que je peux tester. Pour le reste, je laisse le bénéfice du doute jusqu'à preuve du contraire parce qu'il y a des trucs qui me semblent énormes ou peut-être incompréhensifs puisque je ne connais pas la logique de fonctionnement de certains "dispositifs".
 
En fouillant un peu sur certains forums, ils parlent effectivement de rodage et d'un autre terme que j'ai oublié. Mais c'est comme tout, y a ceux qui y voient un grand bénéfice, d'autres moyen et d'autres pas du tout. Comme ta montre à 50 €, si elle donne l'heure juste, pourquoi payer plus ?

Le problème, c'est que si tu ne te fiais qu'à tes oreilles, tu constaterais comme tous ceux qui ont fait des tests d'écoute comparatifs qu'à peu près tous les DACs sortent le même son. Mais tu ne te fies pas seulement à tes oreilles, tu te fies aussi à tes préjugés. D'où tes histoires de rodage, de temps de chauffe et de "couleur de son". C'est à peu près comme si je disais "Je ne peux me fier qu'à mes yeux et je vois bien que la terre est plate".
 

Tu donnes les liens où des mesures montrent les différences audibles entre DACs de différents prix (et dans le sens plus cher --> meilleur) ?

Il y a des transports CD à 1 000 €, tu crois qu'ils lisent mieux le CD qu'un lecteur PC à 30 € ? En amplis, tu payes les watts et l'alim' qui va avec. En source, une carte son de bonne qualité à 50 € fera aussi bien qu'un DAC à 1 000 €.

Personne n'a parlé de chipset de carte-mère, on est en train de parler de DACs externes et cartes son dédiées.

Oui, une bonne alim', c'est important. Mais ce n'est pas parce que ton PC a une alim' médiocre que ça change quoi que ce soit au fait que ton EMU sort le même son qu'un DAC externe 10 fois plus cher.

Voilà du grand n'importe quoi.    
 
Le principe du rodage, c'est d'adapter en douceur deux pièces qui frottent l'une contre l'autre pour éliminer sans dégâts des éventuelles aspérités. "User" un composant électronique, ça ne se fait pas en 10, 20 ou 50 heures, ça n'a rien à voir avec un rodage, ça n'a aucune utilité et on ne voit pas pourquoi le composant se "transformerait" miraculeusement dans le sens "meilleur son". Ah et puis le domaine audio n'est pas plus "pointu" qu'un autre. C'est surtout que l'imagination et les croyances irrationnelles n'ont aucune limite chez les audiophiles. En photo, vidéo, médecine ou informatique, on a bien plus les pieds sur terre.  

Beauté de l'objet, collection, prestige de la marque, fiablilité, valeur de revente, frime, garantie à vie, amour des montres ?

Des liens. Sur HD Fever par exemple où les DAC sont très bien testés : http://www.hdfever.fr
 
En ce qui concerne le rodage, on trouve des explications techniques sur les forums Audiophile, Cabasse, Opus 51, etc...

Donc si j'ai bien compris, on ne peut pas espérer trouver un DAC ou Carte Son qui ait un "couleur" de son différente d'une autre comme pour les ampli hifi ? Donc pas moyen de trouver quelque chose qui égalera mon ampli hifi ?

Tu veux dire quoi par "égaler" ?

 
Bien testé ? Je vois pas trop en quoi c'est compliqué de faire la liste des composant utilisés dans un DAC , de faire quelques rightmarks c'est à la portée de n'importe quel quidam . De toute façon je vois nulle part lors de la comparaison avec d'autre DAC qu'il y est une égalisation des volumes strictes , et utilisation d'un protocole ABX en double aveugle afin de départagé deux DACs qui auraient une signature différente . Si c'était vraiment pro ils utiliseraient un appareillage AP pour les mesures , préciseraient que le volume à été égaliser avec un dB mètre / que les line outs débitent bien la même tension , donneraient des résultats ABX et si différence notée alors la oui il pourrait essayer de décrire cette différence perçue . I
 
Les forums que tu cites sont bourrés d'idiophiles qui se contentent juste d'écouter le matériel sans chercher à aller plus loin , les impression c'est ce qui a de plus trompeur . Ils vont pas jusqu'au bout de la logique ils ne testent que les choses à moitié et se complaisent dans cette facilité .  
 
Si les DACs étaient bien testés , les conclusions seraient des plus ennuyeuses et y aurait pas tout ce lyrisme pour décrire la "sonorité" de l'objet .
 
Tous ses cites sont main dans la main avec les constructeurs , ça les arrangent qui est tout ce flou et ces fantasmes sur l'audio ...
 
 
http://www.tomshardware.com/review [...] ,3733.html
 
Eux ils ont fait un test sérieux ... le résultat à rien à voir avec les soit disant sites "pro" .

Oui, et donc ? Outre qu'HDFever est un site aussi fiable qu'un vendeur Darty, où as-tu vu ces différences audibles aux mesures ? Parce que si tu parles de différences entre 0,1% et 0,2% de distortion, désolé, mais ça n'a rien d'audible.    

Le jour où l'on verra une "explication technique" du rodage des électroniques, poste le lien. Si tu parles des "impressions d'écoute" de gens qui ne savent pas mener un comparatif, OK, pour ça on a plein de rigolos sur le net. Parle à n'importe quel électronicien, même amateur, du rodage des composants électroniques et tu verras la crise de rire qu'il va se payer.    

C'est le contraire : les DACs, à de rares exceptions, sont tous "neutres", c'est-à-dire fidèles (comme d'ailleurs la plupart des amplis hi-fi), ce qui est une bonne nouvelle. Ce que tu appelles une "couleur de son", c'est la caractéristique d'un élément hi-fi mal foutu. On ne fait pas de la musique avec une chaîne hi-fi, on se contente de la reproduire. Ce qui "colore" le plus le son, ce sont les enceintes et l'acoustique de la pièce.  

 
Avoir la même qualité/type de son.
 

 
Autant je n'y connais rien en DAC, autant je ne te suis pas sur la hifi. Il me semble que deux amplis différents ne restituent pas de la même manière la proportion de graves et des aigus.  
 
Aussi, pardon de te faire remarquer que tu n'as pas répondu clairement à question.
 
Enfin, je regrette un peu que mon topic vire à la joute intellectuelle. Vous critiquez ici les idiophiles, mais finalement vous avez un peu le même genre de propos condescendants, notamment vis-à-vis de lestate qui a eu le gentillesse de m'aider et qui à l'humilité de reconnaître qu'il n'est pas non plus expert en la matière. Pardon de vous rappeler qu'à la base c'est mon topic, pas le sien. Donc, nul besoin selon moi d'étaler sa science et comparer qui à la plus grosse...

Justement si. Ou alors, l'un des deux a un grave problème qui est apparent aux mesures.    

Il est impossible de répondre clairement à ta question puisqu'elle n'a pas de sens. Havoc ne l'a pas comprise non plus.

On n'est pas idiophile parce qu'on est condescendant, on est idiophile parce qu'on dit des idioties. Et rectifier ces idioties, c'est le but d'un forum utile. C'est ton topic mais tu n'es pas le seul à le lire. Et au passage, si cette polémique a lieu, c'est parce que 3 personnes n'ont pas le même avis sur la réponse à donner à tes questions. Personne n'est HS, là.
 
Quant à lestate, il n'est pas plus "humble" qu'havoc ou moi. Il énonce de manière péremptoire ce qu'il considère comme des faits (il faut que tu rodes ta carte son etc.). Il se trouve qu'il se trompe, tout comme il considère qu'Havoc et moi nous trompons. A toi de voir quelles sont les réponses les plus crédibles. C'est le principe d'un forum de discussions.

 
Mon ampli hifi et mon DAC n'ont pas le même rendu sonore.  
Je demande confirmation qu'aucun DAC ne me donnera le même rendu que mon ampli hifi. Je ne vois pas ce qui n'a pas de sens.
Et nul besoin de te cacher derrière Havoc pour justifier que tu n'as pas compris cette question qui me paraît pourtant claire.
 

 
Merci pour ce cours de sémantique. Peut-être penses-tu qu'être cultivé et condescendant te rend supérieur à quelqu'un d'idiot et condescendant. Mais donc, tu es aussi condescendant que ces idiots. Et malgré tes connaissances techniques qui sont très appréciables au demeurant, cette condescendance dont tu fais preuves me gène, personnellement.  
Ce n'est pas une attaque contre toi, c'est un sentiment que j'exprime librement sans intention d'être vexant.
 

 
 
A la dernière question que j'ai posée, ta seule réponse à été que "ça n'avait pas de sens". Je ne suis pas sûr que cela soit un "avis" technique, ni que cela apporte à la discussion l'"utilité" que l'on peut rechercher dans un forum. Et j'ai le sentiment que tu compliques d'avantage la discussion en recherchant une joute verbale plutôt que d'essayer de clarifier mes besoins afin de mieux y répondre.
 

 
Vous avez écrit tellement de chose, que j'ai peut-être raté le moment où Lestate dit que vous vous tromper. Il dit, de ce que j'ai lu, qu'il a vu des avis contraires d'une part, et qu'il a fait une expérience auditive différente d'autre part. Après, peut-être se trompe-t-il sur beaucoup de choses, peut-être a-t-il des idées reçues... c'est possible.  
 
Mais même Havoc, sans se tromper foncièrement sur le matériel qu'il m'a recommandé, m'a conduit à acheter (donc dépenser de l'argent) pour quelque chose qui finalement ne correspond pas aux attentes que j'avais exprimées. Ce n'est pas pour autant que je vais le prendre de haut. Même au contraire, je pars du principe qu'il a fait une erreur légitime, qu'il n'a pas pu tester et comparer tous les périphériques audio qu'il m'a recommandé, et je retiens qu'il a surtout pris sur son temps personnel pour essayer de m'aider le plus possible.  
 
C'est, selon moi, le principe d'un forum de discussion.  
Et mon but est moins de prendre la défense de Lestate qui est assez grand pour le faire tout seul, que pour exprimer que ton intervention (ou du moins, la manière dont tu interviens) n'apporte rien de nouveau ou de constructif. Même au contraire, je trouve pour ma part que ça détériore la qualité de l'échange.  

hophophop Ça vire vers la bêtise. On ferme.