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Auteur Sujet :

Le topic des amateurs de pure hi-fi

n°2093603
crazy_c0vv
Oui.
Posté le 04-06-2017 à 22:54:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bon ben lecture du manuel alors. J'ai acheté un petit caisson sans prétention, j'ai un mois pour le tester et me faire un opinion dessus.


---------------
These Violent Delights Have Violent Ends
mood
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Posté le 04-06-2017 à 22:54:01  profilanswer
 

n°2093615
DarkNeo2
Posté le 05-06-2017 à 00:46:52  profilanswer
 

Bonsoir à tous, désolé si la question a déjà été posée, mais le HiRes (24 bits / 96 Khz+) a t-il un intérêt ?
 
J'ai lu tout et son contraire sur le sujet...
 
Merci par avance

n°2093616
BoraBora
Dilettante
Posté le 05-06-2017 à 01:16:14  profilanswer
 

DarkNeo2 a écrit :

Bonsoir à tous, désolé si la question a déjà été posée, mais le HiRes (24 bits / 96 Khz+) a t-il un intérêt ?


Aucun.

Citation :

J'ai lu tout et son contraire sur le sujet...


Teste toi-même... [:spamafoote] http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 2560_1.htm
 


---------------
Les cons, ça n'arrête pas de faire des citations d'Audiard, c'est même à ça qu'on les reconnaît (Schnock).
n°2093630
DarkNeo2
Posté le 05-06-2017 à 09:53:07  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


Aucun.

Citation :

J'ai lu tout et son contraire sur le sujet...


Teste toi-même... [:spamafoote] http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 2560_1.htm
 


 
Merci pour ta réponse, en fait je n'ai pas encore le matos, et j'essaie de monter un setup pour piloter le tout depuis le PC, et le setup est différent slon qu'il doit gérer du 44.1 Khz ou plus.
Du coup si ca ne change strictement rien, même sur du matos Hi-Fi, je ne vais pas me prendre la tête
 
Merci

n°2093631
BIERMAN
15 YEARS HFR AWAŸ W/O SEQUEL¤§
Posté le 05-06-2017 à 09:57:28  profilanswer
 

C'est utile pour le mixage en studio
Mais pour la stéréo, le bon vieux 16/44 reste d'actualité


---------------
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n°2093642
oes
Fan de Rastapopoulos
Posté le 05-06-2017 à 10:58:03  profilanswer
 

Le 24bit est utile à la limite pour le studio oui, pour avoir une plage large de dynamique est jouer sur les effet sans perdre de données.

 

En revanche à l'écoute, le 24bit est useless à moins d'habiter dans une pièce à la fois traitée acoustiquement (parfaitement), un niveau de fond <30db et à l'écoute d'un enregistrement optimisé pour du 24bit (mastering qui conserve bien la dynamique importante si tant est que le morceau joué le permette). Bref, autant de paramètre extrêmement peu probables de nos jours.

 

D'autant que même avec tous les éléments ci-dessus réunis je trouve l'intérêt très faible question plaisir d'écoute face à du 16 bit.

 

Quand à l'échantillonnage >44khz... bah déjà que nos oreilles passé 30 ans après 3-4 concerts sans bouchons auront du mal à traiter les fréquences >12khz... on pourrait presque se contenter de 22khz d’échantillonnage :D

Message cité 1 fois
Message édité par oes le 05-06-2017 à 10:58:43
n°2093644
BIERMAN
15 YEARS HFR AWAŸ W/O SEQUEL¤§
Posté le 05-06-2017 à 11:08:41  profilanswer
 

J'entends toujours le 16 kHz

Spoiler :

avec mon grand âge

& ai toujours fait attention à mon audition et n'ai jamais utilisé de casque ;)

Message cité 1 fois
Message édité par BIERMAN le 05-06-2017 à 11:09:41

---------------
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n°2093651
DarkNeo2
Posté le 05-06-2017 à 12:20:42  profilanswer
 

Mais du coup l'abonnement Sublime de Qobuz est une escroquerie marketting (16/44 => 24/96) ?

n°2093652
jyves93
Posté le 05-06-2017 à 12:27:42  profilanswer
 

il faut bien flatter les "oreilles d'or" autoproclamées....

n°2093657
Fouge
Posté le 05-06-2017 à 13:12:55  profilanswer
 

DarkNeo2 a écrit :

Mais du coup l'abonnement Sublime de Qobuz est une escroquerie marketting (16/44 => 24/96) ?

C'est un piège marketing. Par contre pour le côté "escroquerie" : diffusent-ils en 24/96 ? Quelle est le discourt autour de ça ? Meilleure qualité comparé à quoi ? Précisent ils que la différence est audible ?


Message édité par Fouge le 05-06-2017 à 13:13:14
mood
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Posté le 05-06-2017 à 13:12:55  profilanswer
 

n°2093658
rab68
Posté le 05-06-2017 à 13:20:42  profilanswer
 

Ca depend des abonnements
Il diffuse en mp3 pour 9.9 comme deezer ou spotify
Pour 20e tu a du flac 16bit/44hz
Et pour 350e par an tu peux avoir du streaming en 24/192 suivant la disponibilité des musiques a ce format


---------------
Mon Feed _-_ ventes/achats
n°2093660
saturator
Born to be relou
Posté le 05-06-2017 à 13:31:13  profilanswer
 

DarkNeo2 a écrit :

Mais du coup l'abonnement Sublime de Qobuz est une escroquerie marketting (16/44 => 24/96) ?


Pure bullshit marketing. Et perso le choix est trop restreint pour moi. Je déteste le classique. Rock/ Métal powaaa!!

n°2093663
oes
Fan de Rastapopoulos
Posté le 05-06-2017 à 13:45:22  profilanswer
 

BIERMAN a écrit :

J'entends toujours le 16 kHz

Spoiler :

avec mon grand âge

& ai toujours fait attention à mon audition et n'ai jamais utilisé de casque ;)


C'était une généralité, il y a bien quelques exceptions ;)
 
Mais je pense que les générations 80-90 (walkmans / concerts / festival / boites) seront nettement plus touchées que nos aïeuls. La musique amplifiée ne date pas des années 80 certes, mais la proportion de personnes qui utilisent des écouteurs/casques a nettement évoluée à la hausse.
 
En ce qui me concerne, il m'aura fallut à peine 4-5 sorties en boite (le truc que je déteste en plus) et 1 ou 2 festivals placé devant pour achever tout ce qui est >14khz. Je n'imagine même pas les gens qui ont passé leurs 18-24 ans en boite toutes les 2 semaines ou à faire Bercy/Le Zenith tous les mois sans protection. Le problème n'est qu'à retardement, tant qu'on entend bien jusqu'à 8khz on aura tendance à ne pas savoir qu'on commence à devenir mal-entendant.
 
Mais bon, la recherche avance à grands pas et il est fort probable que d'ici 2025 des thérapies géniques soient au point pour régénérer l'oreille interne :)


Message édité par oes le 05-06-2017 à 13:48:23
n°2093709
BIERMAN
15 YEARS HFR AWAŸ W/O SEQUEL¤§
Posté le 05-06-2017 à 19:52:52  profilanswer
 

Ah il faut bien casser pour justifier de devoir réparer :o ...


---------------
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n°2094097
ANViL
yep...definitely ♫
Posté le 07-06-2017 à 20:47:24  profilanswer
 

oes a écrit :

Quand à l'échantillonnage >44khz... bah déjà que nos oreilles passé 30 ans après 3-4 concerts sans bouchons auront du mal à traiter les fréquences >12khz... on pourrait presque se contenter de 22khz d’échantillonnage :D


 
Apparemment tu n'es pas au courant du fait que 44.1khz en fréquence d'échantillonage ça correspond à une restitution en fréquence de 22.05 kHz  :sarcastic:  ( Nyquist, toussa ... )


---------------
Easy Ridin'  ⎝⏠⏝⏠⎠  
n°2094105
jyves93
Posté le 07-06-2017 à 21:10:15  profilanswer
 

ANViL a écrit :


 
Apparemment tu n'es pas au courant du fait que 44.1khz en fréquence d'échantillonage ça correspond à une restitution en fréquence de 22.05 kHz  :sarcastic:  ( Nyquist, toussa ... )


Mais si justement, il est au courant mais visiblement tu ne l'as pas compris .... (oreilles qui entendent à peine le 12kHz donc pas besoin d'échantillonner au delà de 22kHz....)


Message édité par jyves93 le 07-06-2017 à 21:12:56
n°2094107
Fouge
Posté le 07-06-2017 à 21:27:12  profilanswer
 

Justement si il connait, d'où sa remarque des 22kHz d’échantillonnage presque suffisant pour les oreilles maltraitées qui n'entendent presque plus rien dès 12kHz ;)

 

edit: grillé


Message édité par Fouge le 07-06-2017 à 21:27:43
n°2094110
ANViL
yep...definitely ♫
Posté le 07-06-2017 à 21:41:43  profilanswer
 

Ok my bad
 
Mais tout de même ... j'ai passé 30 et j'entends toujours à 15K, donc dire que le commun des mortels à cet âge là peut se contenter de 11K  :pt1cable:
 
 
 


---------------
Easy Ridin'  ⎝⏠⏝⏠⎠  
n°2094112
racsoft1
Après moi, le néant
Posté le 07-06-2017 à 21:50:55  profilanswer
 

ANViL a écrit :

Ok my bad
 
Mais tout de même ... j'ai passé 30 et j'entends toujours à 15K, donc dire que le commun des mortels à cet âge là peut se contenter de 11K  :pt1cable:
 
 
 


 
 
Prends pas ton cas pour une généralité, c'est tout !  :o  
 
 :D  
 
 :hello:


---------------
Il ne faut jamais remettre à demain ce que l'on peut faire dans deux jours !.
n°2094118
Fouge
Posté le 07-06-2017 à 22:21:16  profilanswer
 

Le message sonore entre 12 et 20kHz n'est pas non plus ultra-riche. J'dis que ça mérite un ABX :o

n°2094126
BoraBora
Dilettante
Posté le 07-06-2017 à 22:50:03  profilanswer
 

ANViL a écrit :

Ok my bad
Mais tout de même ... j'ai passé 30 et j'entends toujours à 15K, donc dire que le commun des mortels à cet âge là peut se contenter de 11K  :pt1cable:


Fouge a raison : dire qu'on entend jusqu'à 15KHz, ce n'est pas la même chose que discerner du contenu musical de faible intensité noyé dans le reste de la musique. Les tests DIY avec un fichier qui te balance des sons à différentes fréquences et dont on peut monter le volume autant qu'on veut, c'est encore plus trompeur que les audiogrammes qui déjà n'indiquent pas grand chose sur la capacité à discerner des fréquences hautes dans un morceau de musique.
 
Cela dit, si tu as à peine plus de 30 ans, il n'est pas extraordinaire que tu puisses entendre jusqu'à 15 KHz. Mais ça décroît vite (sauf bien sûr chez les mutants audiophiles qui ont toujours une ouïe hors du commun, même à 59 ans :o ).


---------------
Les cons, ça n'arrête pas de faire des citations d'Audiard, c'est même à ça qu'on les reconnaît (Schnock).
n°2094127
BIERMAN
15 YEARS HFR AWAŸ W/O SEQUEL¤§
Posté le 07-06-2017 à 22:53:46  profilanswer
 

Un audiogramme ne serait pas fiable ?
Les médecins vont être contents de l'apprendre, ça va leur couper du revenu :o


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n°2094137
BoraBora
Dilettante
Posté le 07-06-2017 à 23:12:42  profilanswer
 

BIERMAN a écrit :

Un audiogramme ne serait pas fiable ?
Les médecins vont être contents de l'apprendre, ça va leur couper du revenu :o


Soit tu n'as lu que la moitié de la phrase, soit tu fais semblant de ne pas comprendre. Je suis pas sûr d'avoir envie de savoir.


---------------
Les cons, ça n'arrête pas de faire des citations d'Audiard, c'est même à ça qu'on les reconnaît (Schnock).
n°2094148
BIERMAN
15 YEARS HFR AWAŸ W/O SEQUEL¤§
Posté le 07-06-2017 à 23:34:52  profilanswer
 

Une fréquence type, tu l'entends ou pas
Je ne vois pas ce qu'il y a à développer !

Message cité 1 fois
Message édité par BIERMAN le 07-06-2017 à 23:35:02

---------------
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n°2094149
BoraBora
Dilettante
Posté le 07-06-2017 à 23:36:56  profilanswer
 

BIERMAN a écrit :

Une fréquence type, tu l'entends ou pas
Je ne vois pas ce qu'il y a à développer !


Alors ne développe pas. Bonne nuit.


---------------
Les cons, ça n'arrête pas de faire des citations d'Audiard, c'est même à ça qu'on les reconnaît (Schnock).
n°2094150
BIERMAN
15 YEARS HFR AWAŸ W/O SEQUEL¤§
Posté le 07-06-2017 à 23:37:40  profilanswer
 

C'est ça
Mais si tu ne veux pas développer toi-même, ne me sollicite pas ;)

Message cité 1 fois
Message édité par BIERMAN le 07-06-2017 à 23:38:40

---------------
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n°2094277
oes
Fan de Rastapopoulos
Posté le 08-06-2017 à 21:18:18  profilanswer
 

Vous auriez une ou deux références de platines vynil de qualité sans tomber dans l'idiophilie ? Je n'ai aucune idée de si je dois prévoir 300€ ou 600€ de budget. Le but serait d'avoir un truc fiable pour 20 ans avec une cellule de qualité. Le design passe en second.
 
Genre TEAC TN-300 ça semble pas mal non ?

Message cité 1 fois
Message édité par oes le 08-06-2017 à 21:23:46
n°2094283
BoraBora
Dilettante
Posté le 08-06-2017 à 22:22:12  profilanswer
 

oes a écrit :

Vous auriez une ou deux références de platines vynil de qualité sans tomber dans l'idiophilie ? Je n'ai aucune idée de si je dois prévoir 300€ ou 600€ de budget. Le but serait d'avoir un truc fiable pour 20 ans avec une cellule de qualité. Le design passe en second.
 
Genre TEAC TN-300 ça semble pas mal non ?


Demande sur le topic vinyle, tu seras en principe bien renseigné.


---------------
Les cons, ça n'arrête pas de faire des citations d'Audiard, c'est même à ça qu'on les reconnaît (Schnock).
n°2094293
oes
Fan de Rastapopoulos
Posté le 09-06-2017 à 08:17:03  profilanswer
 

Link ? Je ne trouve rien avec une recherche à base de "platine" ou "vynil" [:transparency]

n°2094295
Fouge
Posté le 09-06-2017 à 08:42:15  profilanswer
 
n°2094298
oes
Fan de Rastapopoulos
Posté le 09-06-2017 à 09:02:13  profilanswer
 

[:bap2703]

n°2095218
GAS
Wifi filaire©
Posté le 17-06-2017 à 07:44:40  profilanswer
 

BIERMAN a écrit :

C'est ça
Mais si tu ne veux pas développer toi-même, ne me sollicite pas ;)


Il a simplement dit qu'entendre un son aigu en situation d'audiogramme n'est pas la même chose que discerner la même fréquence au milieu d'un morceau de musique.


---------------
Flickr - On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°2095220
BIERMAN
15 YEARS HFR AWAŸ W/O SEQUEL¤§
Posté le 17-06-2017 à 08:21:24  profilanswer
 

Mais on l'entend dans les 2 cas (utile ou pas, c'est nécessaire)


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n°2095222
Fouge
Posté le 17-06-2017 à 08:30:06  profilanswer
 

Ta phrase est ambiguë et ta remarque entre parenthèse me parait fausse.

n°2095223
BIERMAN
15 YEARS HFR AWAŸ W/O SEQUEL¤§
Posté le 17-06-2017 à 08:40:52  profilanswer
 

Entre parenthèse : si c'est nécessaire, ce n'est pas forcément utile
Tu n'as pas besoin du volant d'une voiture si tu ne te sers pas de ladite voiture :o
Son côté ambigu est compris dans le sens non caché de celle-ci ...
Une fréquence est une onde, qu'elle soit noyée au milieu d'un signal complexe ou pas
Et j'avais compris d'avance ce que voulait sous-entendre sans le dire Borabora.
Mais je voulais que ce soit lui qui le dise. C'est trop tard maintenant, cette discussion est terminée pour moi
Du coup, ceci n'était pas un développement mais une précision (je ne voulais pas le faire au départ)
Ce n'était pas à moi de développer, mon propos me semblant à titre personnel suffisamment clair :D


Message édité par BIERMAN le 17-06-2017 à 08:45:35

---------------
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n°2095518
olioops
Ultramoddé
Posté le 19-06-2017 à 21:04:06  profilanswer
 

jyves93 a écrit :

il faut bien flatter les "oreilles d'or" autoproclamées....


Et comment fais-tu pour juger une "oreille d'or" si tu n'en es pas pourvu toi même ?

Message cité 1 fois
Message édité par olioops le 19-06-2017 à 21:11:41
n°2095539
hickoryfil​m3
Posté le 20-06-2017 à 07:56:18  profilanswer
 

olioops a écrit :


Et comment fais-tu pour juger une "oreille d'or" si tu n'en es pas pourvu toi même ?


On est que mardi
 [:hugeq:1]


---------------
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n°2095544
olioops
Ultramoddé
Posté le 20-06-2017 à 09:17:57  profilanswer
 

Tu ne réponds pas avec ta pirouette !

 

Comme c'est étonnant ! [:clooney22]


Message édité par olioops le 20-06-2017 à 09:18:41
n°2095595
bzhyoyo
Posté le 20-06-2017 à 11:58:42  profilanswer
 

Le fardeau de la preuve repose sur les oreilles d'or : c'est à eux de prouver que leurs esgourdes sont capables de distinguer les différences qu'ils prétendent entendre.
Tu te considères comme une oreille d'or ?


Message édité par bzhyoyo le 20-06-2017 à 11:59:20
n°2095640
olioops
Ultramoddé
Posté le 20-06-2017 à 14:19:11  profilanswer
 

Aucune idée ! je pense pas non, quoique mes acouphènes me poussent vers une concentration particulière. Mais ce qui est sûr c'est qu'à force de rechercher une certaine forme de réalisme, d'équilibre, et de fidélité par rapport à l'ambiance de la prise de son ( pour du Jazz, classique, instrumentale en général pour mon cas ) on affine son oreille par comparaison avec différent type de matériel, mise en oeuvre etc... on sait mieux quoi écouter et comment le faire.
Quand j'ai commencé en 2012 à m'intéresser à la " Hi fi " je n'avais pas d'a priori sur ma capacité à discerner les améliorations, au contraire je me disais à chaque fois " je ne vais pas entendre de différences flagrante à chaque modification ". Mais c'est l'inverse qui s'est produit, la moindre modif s'entend très bien. J'ai fais évoluer mon install au fil de ma compréhension et de mon bugdet, certains appareils//enceintes ne permettent pas de mettre en évidence des subtilités pourtant importantes dans une optique de neutralité et de réalisme de l'écoute, alors qu'avec d'autres ( souvent plus cher  :sweat: ....mais pas toujours) c'est plus facile.
L'oreille s'éduque, comme le palais etc...il faut avoir envie et rester humble ( dans ce domaine on peut en apprendre tous les jours !!! les possibilités sont tellement nombreuses en fonction des différentes types d'acoustique par exemple, il n'y a pas deux écoutes identiques, y compris avec le même matos ), le plus étonnant est pour moi le nombre de palier d'améliorations que l'on peut franchir en recherchant une écoute de grande qualité ...on a l'impression que ça ne fini jamais  :sweat: ( les voiles qui se lèvent toussa ) ce qui est un peu logique à moins d'avoir les musiciens devant soi :D

 

Les goûts, les connaissances et les attentes de chacun sont tellement variés ! Mais j'insiste, la moindre "petite" modif sur une chaîne HDG dédiée à la musique acoustique peut complètement détruire l'équilibre au point d'écoute ( qui est assez étroit ), un simple strap d'enceinte change énormément de choses ! Lorsque la perception des changements est trop faible, je ne m'attarde pas dessus ... on verra éventuellement plus tard avec d'autres combinaisons, mais quand c'est flagrant, le placebo n'a aucune place. Sauf à se tromper sur la qualité du résultat qui lui reste subjectif, le sois disant mieux peut être simplement différent.

 

Comme ce n'est pas vraiment l'objet du topic, je vous laisse à vos discussions matos ... ( gaffe aux gourou de kermesse quand même :whistle: ).

 

:hello:


Message édité par olioops le 20-06-2017 à 14:43:25
n°2095741
bzhyoyo
Posté le 20-06-2017 à 20:50:49  profilanswer
 

Ah ben bien sûr, si on part du principe que tout changement dans le matos (même un strap) apporte forcément un changement dans le son, on va l'entendre.
Ca s'appelle de l'auto-persuasion.
S'il n'y a pas de changement, c'est peut-être parce qu'il n'y en a pas, et ce n'est pas un problème d'avoir l'oreille éduquée ou pas. C'est un problème d'effet placebo.
 
Je joue de la guitare, donc ce n'est pas moi que tu vas devoir convaincre qu'une oreille s'éduque. Cependant, l'éducation de l'oreille, c'est avant tout une affaire d'intervalles, de tonalité, etc... que de fréquences pures.
 
L'unique et seul juge de paix reste le test ABX.

Message cité 1 fois
Message édité par bzhyoyo le 20-06-2017 à 20:51:12
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