Reprise du message précédent :
 
 
40 ans après     Rotel RA 1570
 
Specifications :
  Continuous power (both driven)
  Continuous amplifier power
  Total Harmonic Distortion
  Intermodulation Distortion (60 hz: 7kHz)
  Frequency Respose
  Phono Input
  Line Level Inputs
  Damping Factor (20Hz-20kHz, 8 Ohms)
  Input Sensitivity/Impedance
  Phono Input (MM)
  Line Level Input (RCA)
  Line Level Input (XLR)
  Input Overload
  Phono Input
  Line Level Inputs
  Preamp Output Level/Output Impedance
  S/N Ratio (IHF “A” weighted)
  Phono Input
  Line Level Inputs
  Digital Section
  Frequency Response
  S/N Ratio (IHF “A” weighted)
  Input Sensitivity/Impedance
  USB/iPod Digital Signals
  Coaxial/Optical Digital Signals
  PC-USB
  USB 2.0 (up to 192 kH/24-bit)  
  General
  Power Consumption
  Power Requirements
  230 volts, 50 Hz (EC version)
  Weight
  Dimensions(WxHxD)  
120 watts/ch (20-20kHz, <0.03% THD, 8 Ohms) 200 watts (1 kHz, <1.0% THD, 4 Ohms, DIN)
<0.03% at rated power <0.03% at rated power
20Hz-20kHz + 0.5 dB 10Hz-100kHz +1, -3dB 180
Line Level: 200 mV/100 kOhms 2.25mV/68 k Ohms
285 mV/100k Ohms
570 mV/50k Ohms
30 mV
4V
1.5V/ 470 Ohms
80 dB 100 dB
10Hz-95kHz (+3 dB, Max)
100dB
 
 
il n'y a pas de quoi pavoisé , 1 watt c'est 100 db chez moi avec le room gain  
 
à 200 w + de 1 % de distortion sur Rotel  !! , le sony c'est c'était 0,1 % à 35 W (P max)

oui mais regardes bien.
 

je sais mais c'est 40 ans après !.......
 
il est où le progrès

 
Et bien plus de puissance pour moins de distorsion.

 
j'avais une paire de décade 36 50 w 8 Ohms , j'écoutais la musique sur un électrophone stéréo de 1962 à lampe , tu imagines la différence quand j'ai mit une galette de Janis Joplin ou des Doors , le plus qui a usé les JBL , ce sont les Deep Purple !! Lazy whoooaaa que de souvenir !!

 
question distortion , ce n'est pas la fête 10 % de gagné en 40 ans pour 10 fois le prix , sous réserve que les chiffres soient juste    
 
1600 € le merdier , non merci  

Putain c'est qui ce nouveau, il est épuisant... je prends au pif un marantz assez récent.

Réponse en fréquence 10 Hz-80 KHz
Rapport signal/bruit 106 dB
Taux de distortion harmonique 0,0001%

Au moins dix fois ce que l'oreille peut entendre comme défauts.

Et on ne parle même pas des amplis de classe D.

Dire qu'il n'y a pas de progrès alors que l'on pond des trucs de qqles centaines de grammes capable de driver toutes les enceintes du marché avec fonction réseau and co faut être gonflé...

Restez avec vos merdes du siècle dernier si ça vous plait mais annoncer qu'il n'y a pas de progrès en 40ans...

 
envoies moi le lien de ton appareil que je vérifie les chiffres de la merde de ton siècle !!  

 
Bonjour,
 
Mais 0.0001% de THD à quelle puissance?
 
C'est surtout ça qui compte lorsque l'on veut comparer 2 amplis entre eux.
 
La plupart des fabricants indiquent x Watt à x % de THD, généralement il est pris comme référence telle puissance pour 0.1% ou 1% de THD.
 
C'est là ou certains fabricants trichent  pour gonfler les chiffres, ils indiquent la puissance pour 10% (ou plus) de THD sans le préciser.
 
Ou alors les chiffres de distorsions sont bas car indiqués au quart ou à moitié de la puissance nominale.
 
 
 
Exemple avec un ampli Hi-Fi Onkyo A-9070.
 

Source>> http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] A9070.html
 
 
 
Exemple avec un ampli Home Cinéma Yamaha RX-V481
 

Source>> http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] XV481.html

Il me fatigue trop ...j'abandonne ...

La distorsion on s'en bas les .... sans déconner un Hp électrodynamique c'est 3 à 10% de distorsion et un rendement de 5 à 10% ... faut mettre les chiffres en perspective!
Je t'invite à méditer sur la distorsion globale ... celle qui va de la captation du son ( et oui un micro aussi bon soit-il ... ) à la galette que tu poses sur/dans ton lecteur.

 
Yep le DIY c'est bon manger-zan!
Il y a d'excellents projets chez N.Pass en semiconducteurs et de très bon projets à tubes comme le réplica ST70 Dynakit, il faut être modeste.
Avons-nous vraiment besoin de 2x140w pour écouter de la musique?
https://www.passdiy.com
http://www.triodeelectronics.com/st70buildkit.html

 
Oui c'est vrai, je suis entièrement d'accord avec cela, mais raison de plus pour ne pas en rajouter d'avantage (de la distorsion).
 
Après, merci de ne pas sortir ma réponse du contexte par rapport à la question posée initialement!  
 
Quant à un rendement de 5 à 10%, ça fait l'équivalent de 99 à 102 dB/1W/1m, c'est très loin de ce qu'il y a chez monsieur tout le monde.

Grave, je suis à 84db (B&W) et 87db (DALI)

Ce qui justifie amplement de gros transfos bien chers et bien lourds

 
complètement d'accord avec toi , tout est dit  
 
Merci    

 
2 x 14 watts en triode pour ma part.  

845?
J'ai deux collègues qui ont acheté çà:

pour une poignée de sesterces, ça marche plutôt bien et largement suffisant pour une grande piece, sur audax et cabasse.

Nope pas de 845.
Mais des 6AS7G, on peut monter aussi des 6080.  
Ampli de puissance DIY avec câblage en l'air. Mais comme ce n'est pas vraiment pure, je posterais éventuellement une tof sur fil vintage. De quoi se faire plaisir avec des tubes NOS à un prix démocratique.    
 
 
 
 

 
J'ai écouté certainement beaucoup plus de systèmes que Bora2, pour la simple raison que je ne crache pas sur la communauté audiophile. Je me rappelé les commentaires de Bora2 quand il se foutait de moi car on avait acheté à plusieurs une machine à laver les vinyles Clearaudio…  
 
Les tests ABX peuvent être intéressant, encore faut-il qu'il soit fait sur du matériel de qualité suffisante et ce n'est pas le cas de Bora2, le fait de ne pas entendre de différences entre plusieurs amplis sur des enceintes ne laisse aucun doute sur ce point.
 
Quant à la profession, la meilleure installation que je connaisse appartient à un ingénieur, docteur en acoustique qui a utilisé ses connaissances pour mettre en oeuvre son matériel et traiter sa pièce d'écoute. Donc oui c'est important, et c'est auprès de ceux qui s'y connaissent réellement en hifi qu'on progresse, pas en alimentant un topic anti-idiophile en se moquant d'installations qu'on n'a jamais écouté sous prétexte que c'est un peu bordélique.

En résumé :  
T'a jamais écouté du vrai hdg, tu peux pas comprendre  

J'ai failli m'arrêter à "machine à laver les vinyles".… je déconne!! :-()
Je ne dis pas qu'il n'y a pas des connaisseurs en la matière. N'étant qu'un profane je n'ai émis aucun commentaire sur la photo.
Après faut avouer que l'audiophilie est un marché de niches où les tarifs ont tendance à s'envoler avec des argumentaires qui frisent parfois le ridicule comme"dépasse la vitesse du son" des câbles à 2000€ ou autre bullshit du genre.
Chacun fait ce qu'il veut avec son pognon, mais un matos plus cher n'est pas forcément meilleur qu'un matos moins cher.
Les tests ABX fait sérieusement servent à argumenter sur les vrais différences entre les types de fichier et aident à comparer du matériel si le protocole est bien respecté.
Ici il n'y a pas de haine des amateurs de son, simplement on s'insurge contre les abus voir la condescendance de certains intervenants qui ne jurent que par des systèmes THDG.

C'est l'idée! de ne parler que de choses que l'on connait. Si dans le coin où tu habite il s'organise des salons de la HiFi chez les revendeurs, vas-y!. Tu y rencontreras des audiophiles sympas, des idiophiles allumés, des curieux et à l'usage on tisse des liens etc ... J'en ai fréquenté à une époque et ce fut intéressant et y ai entendu des choses surprenantes qui peuvent mettre à mal ceraines convictions ou idées reçues.
Lors d'une des ces rencontre j'y avais entendu ces enceintes surprenantes pour le moins et bien ce fut une sacrée expérience. Une veritable immersion digne d'un multicanal bien réglé et pourtant ... 2 enceintes seulement mais bien mises en oeuvre. il n'y avait pas de choses cachées, genres enceintes, tripatouillage de phases divers, non! juste 1 lecteur CD, 1 preampli Jadis DPL2, 1 ampli Jadis 845 et  basta. Tout, et de loin, n'est pas toujours ce genre d'expérience car on y entend aussi des trucs qui ne marche pas, vraimant pas  

Je te suis, mais plutôt que dépenser autant "d'énergie" à dénoncer ces abus , souvent bien réel   , il vaudrait mieux ne discuter que des choses qui marchent et qui sont dans le domaine du raisonnable. Tiens,  si tu vas chez les photographes tu auras les mêmes actions/réactions.  il suffit de voir les railleries envers Leica, Fuji, Pentax etc au titre que c'est de la daube trop cher pas bon à chier etc de la part des canikonistes , peut-être une forme de pensée unique ?... Si tu vas vers l'art moderne idem, les bagnoles idem ...
Les tests ABX sont tout de même à prendre avec précautions ... ils ont été pris en défaut à de nombreuses reprises et pas que dans la hifi, l'alimentaire par exemple. Pour ce qui est de la condescendance tu laisses parler, point barre ou tu mets dans la BAC.

En même temps le thread idiophilie c'est un comme une rencontre de supporters de l'équipe de France de foot ... une équipe et 15 millions d'entraîneurs ... on tape, on critique, on lâche son fiel, c'est de la merde, t'as vu ce que ça coûte, moi j'aurais pas fait ca comme çà, c'est pas comme çà qu'il faut faire ...   Tout n'y est pas à jeter loin de là mais il faut faut être patient pour trier pas mal d' idées reçues.
 

 
La guéguerre entre ceux qui pensent que Yamaha c'est froid et clinique et Marantz chaud mais un peu mou, etc..., c'est plutôt chez les audiophiles/idiophiles qu'on peut la trouver. Pour les objectivistes en Hifi, c'est plutôt source de railleries.

Au moins, ils ne racontent pas des conneries.
Un ampli ne fait pas le son. Il alimente plus ou moins bien des enceintes, qui elles, font le son.

Pour ma part l'audiophile est celui qui a de bonnes connaissances techniques et qui sait rester pragmatique et souvent s'adonne au DIY, l'autre lui dépense beaucoup d'argent inutilement dans les câbles et autres accessoires genre snake oil. Ce que je déplore souvent c'est le manque de mise en perspective et souvent d'inverser les priorités. On fait du rolling sur le matériel sans penser un instant que l'essentiel des problèmes sont liés à l'acoustique et inverser cette priorité c'est courir vers un échec patent, alors on achète des câbles qui seraient des filtres passe-haut, passe-bas ou des lignes à retard et j'en passe.

La Hi-Fi ne se limite pas aux amplis et sur un forum/topic audio, et mieux vaut une intéressante vérité qu'un passionnant mensonge

Il se passe quoi sur ce topic, c'est quoi ce débarquement de noobs

Peu importe, et je ne prétends pas ne jamais me tromper.
Par contre je suis en désaccord avec toi sur 2 points :
 - tu affirmes que quelqu'un qui trouve que tous les amplis ont le même son n'a rien de passionnant à raconter -> en audio il y a plein de chose passionnantes en dehors des amplis, et concernant les ampli eux-même également (en dehors du résultat sonore)
 - tu sous-entends que l’intérêt d'un forum/topic audio est d'y écrire ou lire des choses passionnantes -> si ce sont les conneries, ça n'a strictement aucun intérêt. Ce qui compte avant tout, c'est d'écrire et lire des choses vraies, et mieux vaut des arguments que de envolées lyriques. Si on veut lire qqch de passionnant, il y a les livres pour ça.

Il n'est pas le plus vieux..

Les amplificateurs sont actuellement (et avant aussi) très souvent conçu correctement, donc avec des données techniques qui sont dans les limites de la perception humaine, par contre un amplificateur ça fonctionne pas tout seul, c'est un ensemble avec les enceintes connectées dessus, et la il y a par contre parfois problèmes avec les enceintes mal foutues, et il y en a un paquet, surtout dans le THDG, et la recherche de l'ampli qui fonctionne au mieux dessus peu être fastidieux.
Mais attention, c'est toujours assez subtile, jamais un amplificateur ne sublimera des mauvaises enceintes, ni ne salopera a l’extrême des très bonnes.
Quoi qu'il en soit on gagnera toujours plus à soigner son acoustique, plutôt qu'a changer ad æternam ses appareils.  
 
Sans oublier la fameuse ''Haute fidélité'', utopie si l'en est, qui n'empêchera jamais les individus d'avoir de petites préférences, ma chaine c'est la meilleure parce se que c'est la mienne, qu'elle me plait, et c'est très bien comme ça.
 
Vive la musique, le reste c'est souvent du pignolage, de l'empoignade viril de mâles alpha qui veulent tous avoir raison.
 
 

  c'est les vacances

Je m'intéresse que depuis très récemment à la Hifi. J'avais donc des aprioris assez nombreux : mp3 caca/FLAC powa, Hi-Rez meilleur choix possible, etc...
J'ai donc été chercher des renseignements dans une enseigne spécialisée( chez Magma) où j'ai décris mes attentes. On écoute deux enceintes les deux que j'avais repéré grâce à un switch. Le son des 826 était bien plus péchu que les Aria 926 sur un Marantz Sr7009. Je voulais un Pioneer lx57 je crois et il me disait que le son était trop métallique. Les fameuses associations. Marantz est réputé avoir un son pour rond, doux. J'ai lu ça pratiquement partout. C'est tout de même leur job, alors pourquoi ils me raconteraient de la flute. Après quelques temps le son en pure direct était pas top. On m'a dit que mon Sr6009 manquait de pêche niveau alimentation pour bien animer les 826vw. Hop direction l'auditorium et je teste le PM8005. Je suis sur le cul, je redécouvre mes chansons préférées. Hop je le prends et depuis c'est le bonheur.
Le souci c'est de savoir où se situe le pipo ou se situe la réalité?
On se fie souvent à son oreille pour choisir, mais quand on s'enflamme on a tendance à entendre des différences entre deux systèmes qui n'existent pas!!

Et encore, cela concerne un regroupement de compte.. Le premier a du être crée en 98.

Je pense aussi que suivant l'oreille (et le goût musical de la personne), un ampli sera meilleur qu'un autre.. Personnellement c'est la qualité de son chez Sony que je prefere.. Mais d'autres vont préféré les vieux amplis Akai, d'autres, les pioneers.. Et effectivement les enceintes font aussi leur part de boulot..  
Donc le Marantz sera apprécié par certains, d'autres par Pioneer, d'autres par Sony..   . Mais cela n'est pas prouvé juste un avis trés personnel.

je le bas  
 
 
 

Axiomes:
1. Les enceintes reproduisent seulement ce que leur donne la source et l'ampli !  
2. L'ampli amplifie seulement ce que lui donne la source !  
3. La source transmet seulement ce que lui donne l'enregistrement !  
4. L'enregistrement n'est seulement que le résultat des choix de l'ingénieur du son !  
5. L'ingénieur du son est seulement tributaire des moyens techniques mis à sa disposition !  
6. Le microphone ne capte seulement que ce qui se passe autour de lui !  
7. ...... seulement ......!  

 
Dogmes :
1. La source est une constante !  
2. L'enceinte est une constante !  
3. ET L'AMPLI EST AU MILIEU QUI SCULPTE LE SON !  

Combinaisons:
1. pour le CD d'Eddy Mitchell "Sur La Route De Memphis" choisir la chaîne denon/denon/focal !  
2. pour le CD d'Eddy Mitchell "La Derniere Séance" choisir la chaîne yamaha/yamaha/cabasse !  
3. pour le CD d'Eddy Mitchell "Paris Mitchell" choisir la chaîne denon/denon/cabasse !  
4. pour le CD d'Eddy Mitchell "Ici Londres" choisir la chaîne yamaha/yamaha/focal !

 
Attention là .... tu entres dans les travers si décriés de audiophiles ... comme plusieurs bras ... plusieurs cellules ... pour le vinyl.
Je ne considèrerais pas le disque comme une constante étant donné qu'il pourrait être mal enregistré/réalisé/fabriqué ... d'où  
la nécessité de prendre un panel de disques pour augmenter les registres à analyser.