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Auteur Sujet :

[vintage] topic des techniques abandonnées et appareils de légende 19!

n°2042697
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 11-07-2016 à 15:50:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Il n'est pas forcément nécessaire d'enlever le cache noyau pour changer la suspension. Ca peut même éviter des risques et coûts en plus  ;)


---------------
Le Site Hi-Fi vintage - Les Canaries
mood
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Posté le 11-07-2016 à 15:50:14  profilanswer
 

n°2042700
Sebas75011
Posté le 11-07-2016 à 15:59:22  profilanswer
 

C'etait poyur bien le centrer...en tout cas je ne sais pas ou trouver cette mousse qui est utilisé sur ce site

n°2042703
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 11-07-2016 à 16:06:19  profilanswer
 

Sebas75011 a écrit :

C'etait poyur bien le centrer...en tout cas je ne sais pas ou trouver cette mousse qui est utilisé sur ce site


 
 
Tu peux le centrer à la main. A voir, les deux méthodes se valent, si ce n'est dans la 1ère d'éviter de devoir couper le cache noyau avec les risques liés.
As-tu pris les dimensions de tes suspensions comme indiqué dans mon lien? C'est à ce niveau que tes mesures ne correspondent pas?
L'idée serait que tu refasses le même dessin et que tu y mettes tes mesures. Là on pourrait peut être t'aider.


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Le Site Hi-Fi vintage - Les Canaries
n°2042704
Profil sup​primé
Posté le 11-07-2016 à 16:11:09  answer
 

bluesteleyes a écrit :


 
Il n'est pas forcément nécessaire d'enlever le cache noyau pour changer la suspension. Ca peut même éviter des risques et coûts en plus  ;)


 
En principe il le faut pour être sûr que la bobine de frottera pas après le collage de la nouvelle suspension, ce serait dommage de se donner du mal pour rien n'est-ce pas.
 
Mais effectivement le risque serait de faire entrer des corps étrangers entre la bobine et l'entrefer, donc il faut être particulièrement attentif et méticuleux.

n°2042706
Sebas75011
Posté le 11-07-2016 à 16:23:18  profilanswer
 

Diametre de la menbranne 15.5 cm
Diametre du chassis 19.1 cm

n°2042709
Profil sup​primé
Posté le 11-07-2016 à 16:37:49  answer
 

Sebas75011 a écrit :

Diametre de la menbranne 15.5 cm
Diametre du chassis 19.1 cm


 
 
http://www.public-adress.fr/include/images/produits/zoom/shp-192-3.jpg
 
Donc sur l'image, à quoi correspond les 19.1 cm, A ou B?
 
Et 15.5 cm correspond donc à C je suppose.

n°2042712
MLudovic
Your childhood is over
Posté le 11-07-2016 à 16:42:23  profilanswer
 


 
Une technique consiste à balancer un signal dans le HP pendant l'opération de collage pour être sûr que l'équipage mobile se centre bien. Vu que c'est un médium un sinus à 200Hz devrait faire l'affaire.

n°2042714
Profil sup​primé
Posté le 11-07-2016 à 16:44:08  answer
 

MLudovic a écrit :


 
Une technique consiste à balancer un signal dans le HP pendant l'opération de collage pour être sûr que l'équipage mobile se centre bien. Vu que c'est un médium un sinus à 200Hz devrait faire l'affaire.


 
NON :non:  

n°2042723
MLudovic
Your childhood is over
Posté le 11-07-2016 à 17:04:33  profilanswer
 
n°2042725
Profil sup​primé
Posté le 11-07-2016 à 17:07:54  answer
 


 
Mouais je laisse tomber car ça devient farfelues les réponses, faites comme vous voudrez.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-07-2016 à 17:08:44
mood
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Posté le 11-07-2016 à 17:07:54  profilanswer
 

n°2042728
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 11-07-2016 à 17:14:12  profilanswer
 


 
Ben pour le coup, je vois pas ce qu'il y'a de farfelu, je connais cette technique de balancer un signal pour le centrage...  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par Elias de Kelliwich le 11-07-2016 à 17:14:22
n°2042731
Sebas75011
Posté le 11-07-2016 à 17:20:02  profilanswer
 


 
15,5 est le diametre de la membrane sans la suspension, et 19,1 est le diametre du chassis ou demarre la suspension  
 
comme indiqué ici
 
http://www.reparation-haut-parleur [...] sions.html

n°2042735
MLudovic
Your childhood is over
Posté le 11-07-2016 à 17:40:27  profilanswer
 


 
Je répondais à ton "NON" assez laconique par un truc aussi obscur. :D  
 
Mais j'aimerai quand même bien savoir pourquoi tu déconseilles cette technique (qui est plus fréquemment utilisée sur les boomers j'en conviens).


Message édité par MLudovic le 11-07-2016 à 17:40:37
n°2042739
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 11-07-2016 à 18:02:11  profilanswer
 


 
 
Toutes les techniques sont bonnes. La seule difficulté, après avoir choisi la technique qui convient, c'est le travail délicat et de patience.
J'ai du remplacer une bonne vingtaine de paires de suspensions, je n'ai jamais eu de souci ensuite, sauf la fois où j'ai enlevé le cache noyau pour y mettre des cales...  Bon, c'est peut être moi, ou pas, mais je trouve plus logique de centrer à la main avant séchage, que ce soit par au dessus ou par en dessous comme la vidéo qui suit:
 
https://www.youtube.com/watch?v=kV-CKcrWzRM
 
Mais encore une fois, toutes les solutions sont bonnes à partir du moment où on a compris qu'il ne fallait pas abîmer la membrane, et bien centrer l'ensemble ensuite. Et là, pas de secret. A partir du moment où, lorsqu'on appuie dessus de façon bien droit et qu'il n'y a aucun  frottement, le remplacement est réussi.


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Le Site Hi-Fi vintage - Les Canaries
n°2042740
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 11-07-2016 à 18:09:33  profilanswer
 

Sebas75011 a écrit :


 
15,5 est le diametre de la membrane sans la suspension, et 19,1 est le diametre du chassis ou demarre la suspension  
 
comme indiqué ici
 
http://www.reparation-haut-parleur [...] sions.html


 
 
Dans ton cas, tu as 2 solutions.
Soit tu peux nous donner les mesures des suspensions, ou de ce qu'il en reste, soit tu nous donne, en plus de tes mesures, l'espace entre la membrane et le saladier, et le diamètre le plus loin du saladier.
 
Je résume.
- Tu nous a donné 15,5, il nous faut également l'espace entre la fin de la membrane et le début du saladier où démarre la suspension.
- Tu nous a donné 19,1, il nous faut aussi le diamètre le plus loin, là où devrait s'arrêter la suspension.
Et tu nous dis également si ta suspension est plate, arrondie vers l'extérieur ou vers l'intérieur ( incurvée ).
Je pense qu'avec ça on devrait trouver.


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Le Site Hi-Fi vintage - Les Canaries
n°2042749
Sebas75011
Posté le 11-07-2016 à 18:46:43  profilanswer
 

19,1 est le diamètre le plus loin, là où devrait s'arrêter la suspension. ,  
la bordure du saldier fait 6 mm
 
l'espace entre la fin de la membrane et le debut du saladier fait pour moi : 1.8 cm  
 
je recapitule  
 
Diametre de la menbrane 15.5
vide que fait la suspension : 1.2 ou 1.3
largeur de la bordure du saladier : 0.6
 
 
donc 15.5 + (1.2 * 2) + (0.6 * 2) = 19.1 environ  
 

n°2042758
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 11-07-2016 à 20:14:47  profilanswer
 

Sebas75011 a écrit :

19,1 est le diamètre le plus loin, là où devrait s'arrêter la suspension. ,  
la bordure du saldier fait 6 mm
 
l'espace entre la fin de la membrane et le debut du saladier fait pour moi : 1.8 cm  
 
je recapitule  
 
Diametre de la menbrane 15.5
vide que fait la suspension : 1.2 ou 1.3
largeur de la bordure du saladier : 0.6
 
 
donc 15.5 + (1.2 * 2) + (0.6 * 2) = 19.1 environ  
 


 
Si je ne dis pas de bêtises, celui-ci devrait aller
 
http://www.toutlehautparleur.com/p [...] r13x6.html


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Le Site Hi-Fi vintage - Les Canaries
n°2042767
Sebas75011
Posté le 11-07-2016 à 20:48:02  profilanswer
 

Merci ! Mais mon probleme c'est que ce sont des HP qui se fixe verticalement dans des enceintes omnidirectionnelle, donc j'aimerais mettre des suspensions plates de preferences pour pas que ca appuie sur le tissu acoustique

n°2042771
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 11-07-2016 à 21:00:44  profilanswer
 

Suspensions plates?
Ca ne freine pas trop le mouvement du HP?


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Le Site Hi-Fi vintage - Les Canaries
n°2042773
Arch Stant​on
Posté le 11-07-2016 à 21:04:28  profilanswer
 

Tu as aussi des suspensions avec le boudin inversé, c'est à dire tourné vers l'intérieur du HP.

n°2042800
Sebas75011
Posté le 11-07-2016 à 23:54:20  profilanswer
 

Vous me conseillez quoi?

n°2042829
Sebas75011
Posté le 12-07-2016 à 09:09:10  profilanswer
 

Arch Stanton a écrit :

Tu as aussi des suspensions avec le boudin inversé, c'est à dire tourné vers l'intérieur du HP.


 
OUi ca serait plutot une suspension plate ou une suspensions a boudin inversé..encore faut il trouver.

n°2042923
shamatoo
Posté le 12-07-2016 à 17:32:23  profilanswer
 

Je sais que c'est pousser le bricolage un peu loin; mais ne serait-il pas possible de faire une suspension "a l'ancienne", en toile fine vernie, ça ne risquerait pas de pourrir comme toutes ces suspensions en mousse?
En collant sur une plaque une moitié de gaine de gros fil electrique, on aurait un moule de boudin sur lequel maroufler la toile enduite de vernis.
Si j'arrive à trouver le temps, j'essayerai bien.

n°2042938
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 12-07-2016 à 19:51:44  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Je sais que c'est pousser le bricolage un peu loin; mais ne serait-il pas possible de faire une suspension "a l'ancienne", en toile fine vernie, ça ne risquerait pas de pourrir comme toutes ces suspensions en mousse?
En collant sur une plaque une moitié de gaine de gros fil electrique, on aurait un moule de boudin sur lequel maroufler la toile enduite de vernis.
Si j'arrive à trouver le temps, j'essayerai bien.


 
 [:jacenx]  Rassures-moi, c'est parce que la France a perdu l'Euro. Ou alors c'est juste une blague pour singer M6 sur le marouflage???  [:clooney41]  
 
Dans ce cas, autant mettre du vicoustic rubber trip, ça fera moins con et on essayera d'oublier les lois de l'acoustique  :whistle:


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n°2042965
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-07-2016 à 22:23:12  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Je sais que c'est pousser le bricolage un peu loin; mais ne serait-il pas possible de faire une suspension "a l'ancienne", en toile fine vernie, ça ne risquerait pas de pourrir comme toutes ces suspensions en mousse?
En collant sur une plaque une moitié de gaine de gros fil electrique, on aurait un moule de boudin sur lequel maroufler la toile enduite de vernis.
Si j'arrive à trouver le temps, j'essayerai bien.


 
Les HP Philips avaient des suspensions en caoutchou (plutôt que mousse), c'est résistant, même après 30 ans, ça ne se dégrade pas :  
 
https://img4.leboncoin.fr/images/33d/33dad9675ab31293268eac80037db7adb418ab2f.jpg
 
Et en terme de qualité de son, rien à dire, ces HP (modèles AD-XXXX) sont excellents..., je me demande pourquoi on n'équipe pas tout les HP avec ce type de suspensions. [:cosmoschtroumpf]


Message édité par Elias de Kelliwich le 12-07-2016 à 22:30:33
n°2042966
Sebas75011
Posté le 12-07-2016 à 22:40:57  profilanswer
 

Une suspension en mousse me suffit :)

n°2042969
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-07-2016 à 22:51:56  profilanswer
 

Sebas75011 a écrit :

Une suspension en mousse me suffit :)


 
Certes, mais au bout de quelques années, elles ressemblent à ça (elles sèchent, puis finissent par s'émiéter, et tomber en lambeau) :  
 
http://idata.over-blog.com/2/73/61/09//PB010426c.jpg
 
Après, ça dépend peut-être des caractéristiques du HP, peut-être que les suspension en caoutchou sont trop "rigide" pour certains HP...  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 12-07-2016 à 23:01:51
n°2042970
Unic
.=★=.
Posté le 12-07-2016 à 23:01:13  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Certes, mais au bout de quelques années, elles ressemblent à ça (elles sèchent, puis finissent par s'émiéter, et tomber en lambeau) :  
 
http://idata.over-blog.com/2/73/61/09//PB010426c.jpg


 
Si à la base il y a une suspension en mousse, c'est p-e par pour rien.
Bref, toujours remplacer une suspension par une idoine de même matière.
Un changement tous les 15/20 ans c'est pas la mort.

n°2042971
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-07-2016 à 23:05:25  profilanswer
 

Unic a écrit :


Si à la base il y a une suspension en mousse, c'est p-e par pour rien.
Bref, toujours remplacer une suspension par une idoine de même matière.


 
Tu as peut-être (même probablement) raison, mais faut voir..., un jour j'essaierai de remplacer un suspette mousse par une caoutchou, pour voir si ça donne vraiment un changement notable sur le son ou pas.  [:neriki]

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 12-07-2016 à 23:10:56
n°2043001
Arch Stant​on
Posté le 13-07-2016 à 08:34:59  profilanswer
 

Dans l'absolu Unic a raison.
Mais rien ne prouve que celui qui fait la mousse maintenant la fait exactement comme celui qui faisait celle d'origine, pareil pour le caoutchouc.
D'autre part le matériau lui-même n'a aucune raison d'être parfaitement identique. Avec de fortes chances que les mousses aient évolué encore plus significativement.
Il faut juste espérer que le haut-parleur reste après restauration dans les limites de ce que le fabricant de l'enceinte avait prévu.
Et il n'y a aucun moyen crédible de vérifier ça.

n°2043049
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 13-07-2016 à 13:27:16  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :

 

Tu as peut-être (même probablement) raison, mais faut voir..., un jour j'essaierai de remplacer un suspette mousse par une caoutchou, pour voir si ça donne vraiment un changement notable sur le son ou pas.  [:neriki]

 


Sebas75011 voulait des suspensions plates, ce qui semblerait avoir son importance pour le facteur amortissement / souplesse du mouvement. A mon avis, c'est plus contraignant pour un HP que de mettre des suspensions en caoutchouc comme sur les Philips.

Message cité 1 fois
Message édité par bluesteleyes le 13-07-2016 à 13:27:46

---------------
Le Site Hi-Fi vintage - Les Canaries
n°2043051
Sebas75011
Posté le 13-07-2016 à 13:38:33  profilanswer
 

Oui suspension plate en mousse, c'est pour cela que je voulais simplement decouper de la mousse au format adequate !

n°2043091
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 13-07-2016 à 18:24:39  profilanswer
 

bluesteleyes a écrit :


Sebas75011 voulait des suspensions plates, ce qui semblerait avoir son importance pour le facteur amortissement / souplesse du mouvement.


 
Suspettes "plate", je ne connais pas  :??:  
 
Enfin, si, je connais, mais seulement en carton/papier :  
 
http://img0012.psstatic.com/95895944_single-vintage-12-jensen-pm12ct-cst-572-woofer-alnico-.jpg
 
 :jap:  
 
 

n°2043103
jyves93
Posté le 13-07-2016 à 20:14:26  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Suspettes "plate", je ne connais pas  :??:  
 
Enfin, si, je connais, mais seulement en carton/papier :  
 
http://img0012.psstatic.com/958959 [...] lnico-.jpg
 
 :jap:  
 
 


MHD 12P25 Audax par exemple
http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/a6AAAOSwqbZXFNE3/$_35.JPG
 
ou PR170 M0 toujours chez Audax
http://cdn.falconacoustics.co.uk/media/catalog/product/cache/1/image/600x600/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/f/i/file_8_4.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par jyves93 le 13-07-2016 à 20:25:50
n°2043146
Sebas75011
Posté le 14-07-2016 à 12:22:01  profilanswer
 

OUi c'est exactement ce que je cherche  des suspensions plates :)
Flat foam surround
https://www.youtube.com/watch?v=CdYa-FES4w8

 

Sinon j'ai vu ce HP sur ebay, qui est sensiblement le meme que le mien. La suspension semble inversé, elle ne doit pas etre d'origine, mais le resultat est interessant.
Pensez vous que cette suspension jaune soit une creation personelle ou est elle trouvable dans le commerce ?

 

http://www.ebay.com/itm/WHARFEDALE [...] SwygJXhVLM

 

J'ai aussi trouvé un autre site ou le reparateur fabrique sa propre suspension pour ce HP
http://www.ln271828.net/super8.html


Message édité par Sebas75011 le 14-07-2016 à 15:48:10
n°2043166
bounioulli
pas de bug
Posté le 14-07-2016 à 16:31:54  profilanswer
 

:ouch:  
 
je faire revivre mes 4 HP Seas qui équipent les LAB 312  :D  
 
je ne savais pas qu'AB Sound faisait dans la suspension et puis pas cher en plus , bon plan :)  
 
merci
 
http://img15.hostingpics.net/pics/860957Photo0007.jpg

n°2043265
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 15-07-2016 à 15:02:20  profilanswer
 


 
Je ne connaissait pas...  [:implosion du tibia]
 


 
Aie, il a un peu morflé ton Martin U.S.A. [:velasquez:5]

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 15-07-2016 à 15:04:31
n°2043267
moncinet
Posté le 15-07-2016 à 16:17:24  profilanswer
 

Trouvé (sans chercher) une paire de Béovox S45/2 complètes (facades et piétement) sur le trottoir en attendant que le feu passe au vert. Je retire les caches vite fait à la maison et je découvre des HP intacts les boomers sont en suspatte caoutchouc. Faudra que je les branche un jour ou j'aurais des heures de loisir (pas demain la veille) pour voir si en plus elles fonctionnent. Les prises Din sont encore dessus le fil à été coupé pour aller plus vite, c'est pas de très bonne augure.  
J'avais déjà arraché à la benne de la déchetterie une paire de S80/2 mais là j'avais du remplacer les boomers.
J'étais comme un môme ce jour là ...
Avec le retour du "vintage" je ne croyais pas cela encore possible.
   
   

n°2043313
bounioulli
pas de bug
Posté le 15-07-2016 à 23:10:08  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Aie, il a un peu morflé ton Martin U.S.A. [:velasquez:5]


 
 :)  
 
oui , j'avais fait une tentative avec du papier et du silicone , mais bon , les suspensions étaient trop dure , donc en attente depuis 2003 !!  :lol: , j'ai 4 HP à refaire comme celui-ci :)
 
c'est du Seas  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par bounioulli le 15-07-2016 à 23:25:45
n°2043356
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 16-07-2016 à 14:39:34  profilanswer
 

Comme vous le savez, j'ai créé un petit site web gratuit sur la hi-Fi vintage où je ne touche pas un rond. Juste le plaisir du partage.
 
Hors, depuis quelques temps, quand on va sur mon site, des pages de pub s'affichent sans mon consentement. Savez-vous comment je peux contrer ça?
 
Le fait que des marques touchent de l'argent à chaque clique en allant sur mon site sans mon accord ne me plait pas du tout.
Ce serait sympa et ça aiderait beaucoup de monde si quelqu'un pouvais m'aider sur ce coup là.


---------------
Le Site Hi-Fi vintage - Les Canaries
n°2043357
muzah
Modérateur
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 16-07-2016 à 14:49:31  profilanswer
 

Je confirme qu'il y a un truc louche dans ton site. J'ai cliqué sur un lien du menu et elle s'est faite bloquée par Ublock direct. Pourtant dans le code source, le lien de la page louche en question n'apparaît pas. Bizarre.

 

Ce serait soit ton système de commentaires qui met un script indésirable, soit Apple qui a piraté ton site [:icia nagano]

Message cité 1 fois
Message édité par muzah le 16-07-2016 à 14:51:52

---------------
un instant monsieur ça-va-chier
mood
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Posté le   profilanswer
 

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