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Auteur Sujet :

[vintage] topic des techniques abandonnées et appareils de légende 19!

n°2012328
Sebas75011
Posté le 11-01-2016 à 09:04:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bon j'ai un peu hontre de cette question de novice mais je me lance :
 
je recherche des renseignements sur la prise de Tension aux bornes d'un condensateurs.
En effet depuis 1 semaines, la Led servant de temoin lumineux de mon Ampli ne s'allume plus. J'ai donc changé la led, mais celle ci s'allume trés trés faiblement , alors qu'elle fonctionne normalement avec un testeur de Led.
Cette Led pour etre alimenté est branché directement sur les bornes d'un condensateur de filtrage de l'alimentation de l'ampli (Condensateurs de 10000uF).Mon ampli a eu un petit probleme dernierement de court circuit mais il a été réparé.
 On m'a donc conseillé de prendre la tension aux bornes de ce condensateurs. Comment faut il faire avec un multimetre ?
J'imagine qu'il faut mettre le multimetre sur V, mais la tension doit-elle etre prise Ampli non alimenté ou alimenté?
 
Je vous remercie de ces renseignements


Message édité par Sebas75011 le 11-01-2016 à 09:05:15
mood
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Posté le 11-01-2016 à 09:04:58  profilanswer
 

n°2012336
TotalRecal​l
Posté le 11-01-2016 à 09:32:47  profilanswer
 

Hello,

 

Tu dois prendre la tension ampli alimenté (sinon elle sera de 0V, pas besoin de multimetre pour le savoir :whistle:)
La tension sera proche de celle marquée sur le condensateur, par exemple si tu vois 50V tu devrais mesurer un peu moins, genre 40).

 

Mais si l'ampli fonctionne, la tension aux bornes du condensateur sera forcément bonne, c'est donc la résistance de limitation qui n'est pas adaptée (valeur trop élevée), ce qui serait également bizarre si rien n'a été modifié à ce niveau.
Une LED se commande en courant, pas en tension. Elle brillera correctement aux environs de 10mA (c'est une règle générale mais ça dépend pas mal des LEDs).

 

Fais bien attention au cours de tes manipulations à ne pas faire de court circuit, ne pas toucher tout ce qui est relié au secteur, et bien régler ton multimetre en mode voltmetre.


Message édité par TotalRecall le 11-01-2016 à 09:34:12

---------------
Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°2012339
Sebas75011
Posté le 11-01-2016 à 09:40:47  profilanswer
 

Merci pour ces informations. Donc il faut mieux que je mesure  l'intensité du courant électrique aux bornes de ce condensateur! Il y a surement un probleme car je n'ai jamais eu ce probleme en 3 ans.  
je met donc le multimetre sur A alors, ampli allumé


Message édité par Sebas75011 le 11-01-2016 à 09:43:22
n°2012343
TotalRecal​l
Posté le 11-01-2016 à 09:58:41  profilanswer
 

NOOOOOOOoooooooooooooooon [:lacuna coil].
C'est le courant qui traverse la DEL qu'il faut mesurer.

 

SURTOUT PAS aux bornes du condensateur, ça revient à le mettre en court circuit et un condo de 10000µF en court circuit ça fait une énorme étincelle (sauf si le fusible du multimetre se suicide avant).

 

Je serai toi je reprendrai du début (l'ampli fonctionne ou pas ???) et je demanderai à quelqu'un ayant des notions d'électricité de tester parce que là d'une part tu risques de ne pas savoir quoi conclure, d'autre part j'ai l'impression que ça pourrait mal finir :fouyaya:


Message édité par TotalRecall le 11-01-2016 à 10:01:14

---------------
Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°2012346
Sebas75011
Posté le 11-01-2016 à 10:24:04  profilanswer
 

Oui l'ampli fonctionne, il n'y a que le temoin lumineux qui a cessé de fonctionner, pourtant elle fonctionne avec un testeur de Led. J'ai testé differentes LED et l'intensité lumineuse est trés faible. cette led est branché sur le condensateur. Une personne connaissant mon ampli (pour me l'avoir reparé) m'indique de lui donner " les tensions aux bornes du condensateur de 10000uf"

n°2012349
TotalRecal​l
Posté le 11-01-2016 à 10:31:25  profilanswer
 

Unic a écrit :

 

[:bibliophage:2]

 

Première nouvelle : on ne peut pas prendre une tension aux bornes d'un condo...  [:haha fail]


T'es gentil et tu relis son post avant d'essayer de donner des leçons : "Donc il faut mieux que je mesure  l'intensité du courant électrique aux bornes de ce condensateur! ... je met donc le multimetre sur A alors, ampli allumé"
Je crois que ce qui va se passer s'il branche ça aux bornes du condensateur est plutôt clair.

Message cité 1 fois
Message édité par TotalRecall le 11-01-2016 à 10:33:53

---------------
Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°2012352
TotalRecal​l
Posté le 11-01-2016 à 10:33:10  profilanswer
 

Sebas75011 a écrit :

Oui l'ampli fonctionne, il n'y a que le temoin lumineux qui a cessé de fonctionner, pourtant elle fonctionne avec un testeur de Led. J'ai testé differentes LED et l'intensité lumineuse est trés faible. cette led est branché sur le condensateur. Une personne connaissant mon ampli (pour me l'avoir reparé) m'indique de lui donner " les tensions aux bornes du condensateur de 10000uf"


Ben ça ne coûte rien de vérifier la tension effectivement. Mais si c'est un condo de 10000µF il sert forcément pour le filtrage de l'alim, donc si la tension a ses bornes était mauvaise au point que la clarté de la LED chute notablement c'est tout l'ampli qui serait en carafe. D'où le fait que je t'invite à vérifier plus spécifiquement le circuit de la LED elle même.


Message édité par TotalRecall le 11-01-2016 à 10:34:40

---------------
Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°2012353
Unic
.=★=.
Posté le 11-01-2016 à 10:34:06  profilanswer
 

Sebas75011 a écrit :

Oui l'ampli fonctionne, il n'y a que le temoin lumineux qui a cessé de fonctionner, pourtant elle fonctionne avec un testeur de Led. J'ai testé differentes LED et l'intensité lumineuse est trés faible.


 
C'est juste que ta led consomme plus que l'originale.  
Il faut adapter la résistance qui est en série de celle-ci ou changer la led.

n°2012356
Unic
.=★=.
Posté le 11-01-2016 à 10:37:32  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :


T'es gentil et tu relis son post avant d'essayer de donner des leçons : "Donc il faut mieux que je mesure  l'intensité du courant électrique aux bornes de ce condensateur! ... je met donc le multimetre sur A alors, ampli allumé"
Je crois que ce qui va se passer s'il branche ça aux bornes du condensateur est plutôt clair.


 
Mal réveillé, moi..  [:biiij]  
J'ai rien dis. :D

n°2012359
TotalRecal​l
Posté le 11-01-2016 à 10:39:48  profilanswer
 

Y a pas de mal :jap:.
Pour la LED ou la résistance c'est effectivement l'un ou l'autre le souci, mais si rien n'a été modifié dans le circuit c'est bien étrange, d'où mes questions plus haut.


---------------
Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
mood
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Posté le 11-01-2016 à 10:39:48  profilanswer
 

n°2012363
Sebas75011
Posté le 11-01-2016 à 10:52:16  profilanswer
 

oui desolé de mon incompetence.
 Donc comme la led est branché par des cables au condensateur, je vais dessouder la Led et prendre la tension (V) aux bornes de ces deux fils (ceux qui sont reliés aux bornes du condensateurs)
Comme c'est une Led Basique avec un fonctionnement a 1.6 v...c'est ce que je devrais obtenir
 
Et si je comprends bien, il n'y a aucun risque de prendre la Tension (V) aux bornes + et  - du condensateurs par contre surtout pas prendre l'intensité du courant (A)
 
En tout cas je m'explique pas ce soucis, je pense que la Led est adapté, en mettant une resistance en serie, je vais encore baisser l'intensité lumineuse , Non?


Message édité par Sebas75011 le 11-01-2016 à 11:13:05
n°2012376
Unic
.=★=.
Posté le 11-01-2016 à 11:30:58  profilanswer
 

Je n'ai pas dis d'ajouter un résistance, mais de l'adapter. :o
D'autres part les leds n'ont pas forcément la même consommation.

n°2012380
Sebas75011
Posté le 11-01-2016 à 11:33:22  profilanswer
 

Unic a écrit :

Je n'ai pas dis d'ajouter un résistance, mais de l'adapter. :o
D'autres part les leds n'ont pas forcément la même consommation.


 
 
Merci ca doit etre ca, car je ne pense pas que ce soit la faute du condensateur ! Bon je vais mesurer la tension, et puis je vais essayer de trouver d'autres Led, celle d'origine fonctionnait sans aucune resistance en serie, elle etait peut etre differente de celle que j'ai acheté.
D'un autre coté celle d'origine ne fonctionne plus branché dans l'ampli, mais fonctionne trés bien avec un testeur de Led  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Sebas75011 le 11-01-2016 à 11:36:50
n°2012389
TotalRecal​l
Posté le 11-01-2016 à 11:44:10  profilanswer
 

Impossible que ta LED d'origine ait été branchée direct sur le condensateur si elle n'avait pas de résistance. La résistance devait forcément être là, genre fixée à la LED.
Mais pourquoi a t-elle été changée ? Rien à voir avec le court circuit j'imagine. Tu es sûr que c'était une LED et pas une ampoule (vu qu'on est sur le topic des vieux machins) ?
C'est de moins en moins clair ton histoire...

Message cité 1 fois
Message édité par TotalRecall le 11-01-2016 à 11:44:36

---------------
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n°2012401
Unic
.=★=.
Posté le 11-01-2016 à 11:55:37  profilanswer
 

Sebas75011 a écrit :

D'un autre coté celle d'origine ne fonctionne plus branché dans l'ampli, mais fonctionne trés bien avec un testeur de Led  :??:


Ce n'est donc pas un souci de led.
Inutile de la changer.

n°2012408
Sebas75011
Posté le 11-01-2016 à 12:04:41  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :

Impossible que ta LED d'origine ait été branchée direct sur le condensateur si elle n'avait pas de résistance. La résistance devait forcément être là, genre fixée à la LED.  
Mais pourquoi a t-elle été changée ? Rien à voir avec le court circuit j'imagine. Tu es sûr que c'était une LED et pas une ampoule (vu qu'on est sur le topic des vieux machins) ?
C'est de moins en moins clair ton histoire...


 
 
Non c'est une Led, c'est un Ampli DIY Et elle est branché directement sur le condensateur ! Il n'y aucune resistance ! Elle n'a pas été changé, c'est quand d'un coup elle a arreté de fonctionner, que je l'ai changé..et la ca fonctionne mais l'intensité lumineuse est tres faible

n°2012412
TotalRecal​l
Posté le 11-01-2016 à 12:09:22  profilanswer
 

Je te dis qu'une LED s'utilise FORCEMENT avec une résistance.
Y a des leds avec résistance intégrée mais c'est pour du 5V ou 12V en général. Y en a ptêt aussi avec générateur de courant fixe intégré mais c'est tordu.  
Donc maintenant montre nous un minimum de schéma/photos/infos parce que c'est vraiment nébuleux pour une pauvre histoire de LED...


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n°2012431
Sebas75011
Posté le 11-01-2016 à 13:13:18  profilanswer
 

Bon je vais regarder ca et prendre des photos..mais bon une Led Standard avec deux cables dont les cosses sont fixés a un condensateurs. Je regarde tout ca et reviens vers vous. Merci


Message édité par Sebas75011 le 11-01-2016 à 13:18:09
n°2012454
TotalRecal​l
Posté le 11-01-2016 à 14:00:11  profilanswer
 

La résistance doit être planquée le long d'un des deux fils...


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n°2012465
Sebas75011
Posté le 11-01-2016 à 14:23:45  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :

La résistance doit être planquée le long d'un des deux fils...


 
Je vais regarder ca ce soir

n°2012469
TotalRecal​l
Posté le 11-01-2016 à 14:39:51  profilanswer
 

Genre t'auras de la gaine thermo à l'endroit où la led est soudée au fil et un petit renflement ayant bizarrement une forme de résistance à cet endroit :D


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n°2012475
Sebas75011
Posté le 11-01-2016 à 15:02:40  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :

Genre t'auras de la gaine thermo à l'endroit où la led est soudée au fil et un petit renflement ayant bizarrement une forme de résistance à cet endroit :D


 
Maintenant que vous me le dites ! Oui je crois bien que j'ai cela. Donc la resistance ne serait peut etre pas adapté a la Led que j'ai soudé !

n°2012476
TotalRecal​l
Posté le 11-01-2016 à 15:10:53  profilanswer
 

Ben non, comme je te le disais déjà ce matin à 9h32 :D
Il faut une valeur de résistance qui donne un courant de 10mA (environ) dans ta LED si tu n'as pas d'infos sur elle.
Y a combien de volts aux bornes du condo ?

 

Par contre vu que ton ampli n'a a priori rien à voir avec ce topic tu aurais du poster ailleurs, là c'est hors sujet...

Message cité 1 fois
Message édité par TotalRecall le 11-01-2016 à 15:12:19

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n°2012481
Arch Stant​on
Posté le 11-01-2016 à 15:19:15  profilanswer
 

Essaye de trouver de récup une de ces lampes de poche de merde à manivelle ou à pomper dans le creux de la main.
Ça ne vaut rien et ça tombe en panne rien que de les regarder mais il y a dedans des leds extrêmement lumineuses que tu peux extraire pour les utiliser ailleurs.
Je serais très surpris qu'une led provenant de là ne t'aveugle pas avec la résistance d'origine qui est sur ton ampli.

n°2012482
Sebas75011
Posté le 11-01-2016 à 15:19:26  profilanswer
 

Je vais mesurer ce soir! C'est un Ampli Fredy 408 dont le schéma date de 1990...c'est vintage non?

n°2012483
TotalRecal​l
Posté le 11-01-2016 à 15:21:31  profilanswer
 

Oui ok c'est vintage donc on admets, même si ta LED n'est pas vintage :na: :d


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n°2012484
Arch Stant​on
Posté le 11-01-2016 à 15:24:07  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :

Ben non, comme je te le disais déjà ce matin à 9h32 :D
Il faut une valeur de résistance qui donne un courant de 10mA (environ) dans ta LED si tu n'as pas d'infos sur elle.
Y a combien de volts aux bornes du condo ?
 
Par contre vu que ton ampli n'a a priori rien à voir avec ce topic tu aurais du poster ailleurs, là c'est hors sujet...


 
Ton point de vue est défendable mais je pense qu'il vaut mieux laisser ce genre de remarque aux forums grincheux où les pauvres bougres qui viennent demander de l'aide se font jeter vertement au motif que c'est leur deuxième post et que leur question concerne déjà une panne.

n°2012486
Arch Stant​on
Posté le 11-01-2016 à 15:26:58  profilanswer
 

Autre option si tu veux du rouge : la led qui est dans les souris optiques.

n°2012488
TotalRecal​l
Posté le 11-01-2016 à 15:31:59  profilanswer
 

Arch Stanton a écrit :

 

Ton point de vue est défendable mais je pense qu'il vaut mieux laisser ce genre de remarque aux forums grincheux où les pauvres bougres qui viennent demander de l'aide se font jeter vertement au motif que c'est leur deuxième post et que leur question concerne déjà une panne.


Je n'ai pas du tout voulu dire que la question était malvenue sur l'ensemble du forum, juste que comme ça traine un peu en longueur et ça ne concerne pas CE topic certains pourraient trouver à y redire.
Et pour ce qui est de tenter de fournir de l'aide je n'ai pas été en reste il me semble!

Message cité 1 fois
Message édité par TotalRecall le 11-01-2016 à 15:32:24

---------------
Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°2012492
Sebas75011
Posté le 11-01-2016 à 15:57:06  profilanswer
 

En tout cas Merci a @TotalRecall pour avoir pris le temps de m'expliquer, je comprends un peu mieux le probleme

n°2012496
TotalRecal​l
Posté le 11-01-2016 à 16:10:31  profilanswer
 

De rien. Si tu as besoin d'aide pour calculer la LED n'hésite pas, comme je te demandais plus haut pour ça il nous faut au minimum la tension aux bornes de ton condo...


---------------
Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°2012506
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 11-01-2016 à 16:59:25  profilanswer
 

Sebas75011 a écrit :

En tout cas Merci a @TotalRecall pour avoir pris le temps de m'expliquer, je comprends un peu mieux le probleme


 
 
Comme dit, TotalRecall a raison, il y a forcément une résistance. Sans cela, ta led dégagerait en une demie seconde.
Le condensateur sur lequel ta led est branchée, c'est un condensateur de filtrage. Il doit au moins être calibré pour 50 volt. Ta led en consomme entre 1 et 3v.
 
Il faut que tu regarde ce qui est écrit sur le condensateur.
Il faut ensuite trouver cette résistance. Si elle est cachée dans de la gaine, il faut découper proprement cette gaine pour voir quelle résistance est utilisée.
Il faut ensuite mesurer la tension aux bornes du condensateur en veillant à bien mettre ton voltmètre sur V et en faisant attention de ne pas faire de court-circuit avec tes pointes de touche du multimètre et en ne touchant pas avec les doigts.
Avec la valeur de cette tension, comme te le disait TotalRecall, on peut définir ce qu'il te faudra comme led et comme résistance.


---------------
Le Site Hi-Fi vintage - Les Canaries
n°2012509
Sebas75011
Posté le 11-01-2016 à 17:10:05  profilanswer
 

bluesteleyes a écrit :


 
 
Comme dit, TotalRecall a raison, il y a forcément une résistance. Sans cela, ta led dégagerait en une demie seconde.
Le condensateur sur lequel ta led est branchée, c'est un condensateur de filtrage. Il doit au moins être calibré pour 50 volt. Ta led en consomme entre 1 et 3v.
 
Il faut que tu regarde ce qui est écrit sur le condensateur.
Il faut ensuite trouver cette résistance. Si elle est cachée dans de la gaine, il faut découper proprement cette gaine pour voir quelle résistance est utilisée.
Il faut ensuite mesurer la tension aux bornes du condensateur en veillant à bien mettre ton voltmètre sur V et en faisant attention de ne pas faire de court-circuit avec tes pointes de touche du multimètre et en ne touchant pas avec les doigts.
Avec la valeur de cette tension, comme te le disait TotalRecall, on peut définir ce qu'il te faudra comme led et comme résistance.


 
 
Merci,
 
Je vais mesurer ca et je vous tiens au courant .
"en faisant attention de ne pas faire de court-circuit avec tes pointes de touche du multimètre "C'est un condensateurs a vis, je ne deviise rien  je mets simplement chaque pointes sur les bornes du condensateurs en mode V !

n°2012511
Unic
.=★=.
Posté le 11-01-2016 à 17:14:54  profilanswer
 

Sebas75011 a écrit :

En tout cas Merci a @TotalRecall pour avoir pris le temps de m'expliquer, je comprends un peu mieux le probleme


 
Ça fait toujours plaisir...  [:pingouino]  

n°2012512
Werras
Libérez le Kafiristan.
Posté le 11-01-2016 à 17:17:50  profilanswer
 

Unic a écrit :

 

Ça fait toujours plaisir... [:pingouino]


 [:super citron]


---------------
Privé d'avatar, banni de souriards. Je suis #Madmoizelle. Hétéronormé de naissance.
n°2012535
Arch Stant​on
Posté le 11-01-2016 à 18:26:16  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :


Je n'ai pas du tout voulu dire que la question était malvenue sur l'ensemble du forum, juste que comme ça traine un peu en longueur et ça ne concerne pas CE topic certains pourraient trouver à y redire.  
Et pour ce qui est de tenter de fournir de l'aide je n'ai pas été en reste il me semble!


 
C'est indéniable.

n°2012538
Pougatchof​f
Ohm sweet ohm
Posté le 11-01-2016 à 18:30:31  profilanswer
 

bluesteleyes a écrit :

Annonce désactivée.
La strat pour gaucher était comprise dans la vente?


 
Non !
 
La vente des 707 n'a pas traînée....


---------------
Ohm sweet ohm
n°2012539
Sebas75011
Posté le 11-01-2016 à 18:39:04  profilanswer
 

Merci a toi Unic aussi..pour tout ton aide et tes conseils depuis deja longtemps.
 
Je crois avoir décelé le problème (mais j'en suis pas sur)
 
aux bornes du condensateur, pas de soucis, j'ai 51,2V.
Au bout des cables ou se soude la LED, j'ai rien.
Entre le + du condensateurs et le bout du cable BLEU (le cable branché au - du condo) (ou se soude la diode) j'ai 51.2V
Entre le - du condensateurs et le bout du cable Marron (le cable branché au + du condo) (ou se soude la diode) j'ai rien.
 
J'ai donc fait un test de continuité et c'est OK pour le cable Bleu qui va du - du condo a une des pattes de la LED
mais rien au bout du cable marron qui va du + du condensateurs a l'autre patte.
 
J'en déduit que le câble (branché au +) marron est defectueux et coupé  
 
je ne sais pas encore si il y a une résistance caché sous la gaine rétractable .

n°2012549
Lord deep
Posté le 11-01-2016 à 19:19:39  profilanswer
 

Ton câble ne peut pas être coupé car sinon tu n'aurais pas de courant du tout et la LED serait éteinte et pas allumée faiblement.


---------------
C'est toujours à l'imparfait de l'objectif que l'on conjugue le verbe photographier
n°2012581
Sebas75011
Posté le 11-01-2016 à 20:03:37  profilanswer
 

Oui je ne sais pas la led s’éclairait très très faiblement. Bon de toute facon en voulant voir la valeur de la résistance sous la gaine thermo, celle ci c'est cassé. Ces valeurs sont illisible. Bon je sais que la led est alimenté par 51.2V, il me faut trouver la valeur de la resistance et de la led et je vais recabler tout ca  
En tout cas merci a tout le monde

n°2012601
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 11-01-2016 à 20:15:47  profilanswer
 

Arch Stanton a écrit :


 
C'est indéniable.


 
 
J'y ai également pensé, n'ayant pas totalement renié mon côté râleur/moralisateur (pince sans rire sur le web).
Mais d'un autre côté, c'est quand la dernière fois qu'il y a eu autant d'échange en une seule journée???
 
A critiquer tout et dans tous les sens ( je m'inclue évidement dedans, et je me mets en premier ), et au vu du désert qui s'étend sur ce fil, p'tet se poser la question de ce qu'on veut finalement.
 
Et pis p'tet qu'il serait intéressant de proposer au lieu de n'intervenir que pour critiquer ou lancer des remarques qui n'ont pas plus de but que d'avoir le rôle d'un coussin péteur.
 
Je ne vise personne, mais je constate que pour une fois qu'il y a échange ET, chose à laquelle je ne croyais plus ici, plusieurs se monopolisent pour venir aider!!!    [:juju414:4]  
 
Putain, merde, souriez un peu, bordel. AIMEZ-VOUS!
 
Oui, j'imagine que ça passe mal venant de moi.  
Mais c'est pas une raison  :o


---------------
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