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Auteur Sujet :

[vintage] topic des techniques abandonnées et appareils de légende 19!

n°1934939
The_Ecolog​ist
Plus rien
Posté le 03-09-2014 à 16:16:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Dites, le son qui diminue sur une seule des deux voies d'un ampli (ici l'enceinte gauche) au fur et à mesure qu'il chauffe (c'est à dire que le son est équilibré à l'allumage et dans les premières minutes), et cela sur une seule source (phono dans le cas présent), ça vous fait penser à un problème en particulier ?  :??:  
 
Grâce à de l'aide sur un autre forum et ici même, j'ai déjà effectué quelques tests préalables :
- re-re-re-réglage de l'ensemble bras + cellule > problème qui refait son apparition ;
- inverser les bornes RCA > aucune amélioration ;
- test prolongé sur les autres sources > RAS.


---------------
Rien
mood
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Posté le 03-09-2014 à 16:16:12  profilanswer
 

n°1934941
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 03-09-2014 à 16:28:01  profilanswer
 

Je parierais sur le circuit RIAA dédié à l'entrée phono ?
Le plus souvent quand il est question de température c'est un condensateur !


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n°1934947
Arch Stant​on
Posté le 03-09-2014 à 17:15:52  profilanswer
 

Le Taz a écrit :

Dans ma recherche d'ampli + enceintes, mon père me raconte qu'il a gardé mon matos d'ado.
 
Un ampli Technics SU-X955 avec des enceintes JVC (j'ai pas noté les modèles) et bien évidement, il a une entrée phono pour une platine vinyle :)
 
Ca sent bon ça, surtout qu'elle fonctionne, et envoit un bon son.
 
Quelqu'un connaît ce modèle ?


 
Je ne connais pas cet ampli Technics, mais il a belle allure.

n°1934951
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 03-09-2014 à 17:24:21  profilanswer
 

Bizarre qu'il aient eu besoin de le ventiler quand on voit comme il est vide:
http://www.hifi-pictures.net/amplifiers-home/Technics%20SU-X955/platka.jpg
Il n'y avait pas assez de place pour mettre un rad plus gros ? [:the geddons]


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n°1934952
The_Ecolog​ist
Plus rien
Posté le 03-09-2014 à 17:40:38  profilanswer
 

SH4 Origon X a écrit :

Je parierais sur le circuit RIAA dédié à l'entrée phono ?
Le plus souvent quand il est question de température c'est un condensateur !


 :jap:  :jap:  
Voilà une photo de l'intérieur de mon ampli (un ITL MA-80) :
 
http://reho.st/self/e7713d7222d6f6235e8f1fc0a73883744ae23813.jpg
 
Et la partie phono :
 
http://reho.st/self/603faed021fcd78efc846c2d80bf941d1d59edeb.jpg
 
Cela représente l'intégralité du circuit RIAA ? Les condensateurs en cause pourraient être ces 4 "cylindres" bleus au centre de l'image ? Auquel cas j'y lis la référence : Marcon 10uF 35v.


---------------
Rien
n°1934954
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 03-09-2014 à 17:52:27  profilanswer
 

Je suis encore trop débutant en fonctionnement d'ampli pour me montrer affirmatif sur le fait que tout soit là ou pas.
Mais les cylindres ce sont bien des condensateurs et l'avantage c'est que si petits ils ne coûtent rien.
 
Un test possible qui peut te faire avancer avant que d'autres répondent:
Quand ton ampli est bien froid et fonctionne correctement, chauffes au sèche cheveux cette partie du circuit, si ça déraille vite tu t'approches de la solution.
 
 
Tiens et pendant qu'on parlait de Technics: http://www.erenumerique.fr/la_marq [...] 827-1.html  [:jean-guitou]

Message cité 1 fois
Message édité par SH4 Origon X le 03-09-2014 à 18:20:52

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n°1934960
Arch Stant​on
Posté le 03-09-2014 à 18:50:56  profilanswer
 

Franchement je n'imagine pas qu'il y ait un condensateur défaillant là-dedans.
 
Quelle est la fonction du petit commutateur à glissière ?

Message cité 2 fois
Message édité par Arch Stanton le 03-09-2014 à 19:00:26
n°1934962
Arch Stant​on
Posté le 03-09-2014 à 19:14:31  profilanswer
 

SH4 Origon X a écrit :

Bizarre qu'il aient eu besoin de le ventiler quand on voit comme il est vide:
http://www.hifi-pictures.net/amplifiers-home/Technics%20SU-X955/platka.jpg
Il n'y avait pas assez de place pour mettre un rad plus gros ? [:the geddons]


 
Amusant en effet.
Ils ont dû prévoir que les quécos s'en serviraient pour sonoriser leurs boums.
Il n'y a pas beaucoup d'amplis non-ventilés qui soient capables de délivrer leur puissance maximale en continu.
 
Cool, le manuel de maintenance en Braille sur le circuit imprimé.

Message cité 1 fois
Message édité par Arch Stanton le 03-09-2014 à 19:16:34
n°1934963
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 03-09-2014 à 19:18:04  profilanswer
 

:lol:


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n°1934971
The_Ecolog​ist
Plus rien
Posté le 03-09-2014 à 20:20:01  profilanswer
 

SH4 Origon X a écrit :

Je suis encore trop débutant en fonctionnement d'ampli pour me montrer affirmatif sur le fait que tout soit là ou pas.
Mais les cylindres ce sont bien des condensateurs et l'avantage c'est que si petits ils ne coûtent rien.
 
Un test possible qui peut te faire avancer avant que d'autres répondent:
Quand ton ampli est bien froid et fonctionne correctement, chauffes au sèche cheveux cette partie du circuit, si ça déraille vite tu t'approches de la solution.
 
 
Tiens et pendant qu'on parlait de Technics: http://www.erenumerique.fr/la_marq [...] 827-1.html  [:jean-guitou]


Yes, j'y ai pensé aussi, histoire de confirmer le processus qui mène à la panne  ;)  
Faut juste que j'ai un peu de temps à consacrer à ça :D

Arch Stanton a écrit :

Franchement je n'imagine pas qu'il y ait un condensateur défaillant là-dedans.
 
Quelle est la fonction du petit commutateur à glissière ?


Pour toi il faut chercher la cause ailleurs ?
Le petit commutateur a deux positions : il sert à sélectionner une entrée phono MM ou MC  :)  
Celui du haut sur l'image est le commutateur du sélecteur de source.
 
Je n'ai pas vérifié les soudure sous le circuit imprimé : est-ce qu'une soudure défaillante pourrait se dilater sous l'effet de la chaleur par exemple ?


---------------
Rien
mood
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Posté le 03-09-2014 à 20:20:01  profilanswer
 

n°1934979
Arch Stant​on
Posté le 03-09-2014 à 21:10:48  profilanswer
 

Il faudrait que ça chauffe vraiment beaucoup pour ça.
Essaye de tapoter tous les composants de ce secteur un par un quand le défaut se manifeste.

n°1935005
Profil sup​primé
Posté le 03-09-2014 à 23:12:24  answer
 

SH4 Origon X a écrit :

Bizarre qu'il aient eu besoin de le ventiler quand on voit comme il est vide:
http://www.hifi-pictures.net/ampli [...] platka.jpg
Il n'y avait pas assez de place pour mettre un rad plus gros ? [:the geddons]


 
C'est pareil dans mon A900S mk2, une ventilateur à l'arrière de la bête.  
 
Je ne l'ai jamais vu fonctionner, c'est sans doute en cas d'utilisation à haut volume pendant une longue durée...
 
Je confirme que cette série est vraiment sympa !

n°1935019
Dreamcast
Posté le 04-09-2014 à 07:35:22  profilanswer
 

Arch Stanton a écrit :


 
Amusant en effet.
Ils ont dû prévoir que les quécos s'en serviraient pour sonoriser leurs boums.
Il n'y a pas beaucoup d'amplis non-ventilés qui soient capables de délivrer leur puissance maximale en continu.
 
Cool, le manuel de maintenance en Braille sur le circuit imprimé.


 
 
Tout dépend du courant de repos présent aux transistors de puissance, Technics à l'époque vantaient la qualité de leurs amplis en expliquant qu'il se rapprochaient de la class A, si c'est le cas leurs ampli doivent chauffer un peu plus que la normal même quand ils n'ont pas de signal à l'entrée.
 
En tous les cas pour un 2x80W je ne suis pas convaincu par l'alimentation, à moins que celle-ci soit exploiter à fond et encore je suis gentil ...
 
C'est le genre d'alim qui me fait plus penser à un 2x50 Watts.


Message édité par Dreamcast le 04-09-2014 à 07:37:10

---------------
Quand un véritable génie apparaît en ce monde, on le reconnait à ce signe que tous les imbéciles sont liguées contre lui ©
n°1935021
Arch Stant​on
Posté le 04-09-2014 à 07:50:54  profilanswer
 

Hifiengine indique 2x60W.

n°1935023
Dreamcast
Posté le 04-09-2014 à 08:15:27  profilanswer
 

Ok ça me parait déjà bien plus crédible, je ne sais pas ou j'ai lu 2x80 watts.


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Quand un véritable génie apparaît en ce monde, on le reconnait à ce signe que tous les imbéciles sont liguées contre lui ©
n°1935028
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 04-09-2014 à 09:11:59  profilanswer
 

Ça doit pas dépasser les 2 x 30-40 watts, après ça explose !  Boum !  :lol:  
 [:kal-hell]

n°1935033
Le Taz
Posté le 04-09-2014 à 09:29:41  profilanswer
 

Merci pour vos retours :jap:


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Profil D3
n°1935140
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 04-09-2014 à 16:21:14  profilanswer
 

On charrie un peu... [:menkahoure_7]  
En voyant l’intérieur du bestiau...2 x 80 watts, c'est impossible.  ;)


Message édité par lowlow07 le 04-09-2014 à 16:21:29
n°1935164
Chaud7
Posté le 04-09-2014 à 17:28:44  profilanswer
 

http://www.acdnow.com/theater/XLS1500Top.jpg
 
Et la, tu penses que ça sort combien de watts ?
 

Spoiler :

- 2 x 440 W sous 8 Ohms
- 2 x 775 W sous 4 Ohms
- 2 x 1200 W sous 2 Ohms

Message cité 1 fois
Message édité par Chaud7 le 04-09-2014 à 17:31:34
n°1935176
Arch Stant​on
Posté le 04-09-2014 à 18:14:35  profilanswer
 

Oui, mais là c'est entièrement à découpage, alim et ampli.

n°1935185
muzah
Modérateur
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 04-09-2014 à 18:51:55  profilanswer
 

SH4 Origon X a écrit :

Bizarre qu'il aient eu besoin de le ventiler quand on voit comme il est vide:
http://www.hifi-pictures.net/ampli [...] platka.jpg
Il n'y avait pas assez de place pour mettre un rad plus gros ? [:the geddons]

80W annnoncés pour une alim de 370W, ya de la réserve :D


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°1935188
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 04-09-2014 à 18:58:03  profilanswer
 

En général l'alim est large sur les Technics :jap:
Le mien c'est 2x54 pour une alim de 360.


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n°1935189
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2014 à 19:08:56  answer
 

Pareil pour mon A900S, l'alim est large :)

n°1935201
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 04-09-2014 à 20:23:26  profilanswer
 


 
De toute façon, on s'en fout de la puissance, l'important c'est d'éloigner correctement les enceintes : https://www.youtube.com/watch?v=SohgH4nNtzE  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 04-09-2014 à 20:23:42
n°1935204
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 04-09-2014 à 20:40:50  profilanswer
 

:whistle:
"c'est vrai que c'est un peu fort !"

Message cité 1 fois
Message édité par SH4 Origon X le 04-09-2014 à 20:41:13

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n°1935210
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 04-09-2014 à 21:17:26  profilanswer
 

SH4 Origon X a écrit :

:whistle:
"c'est vrai que c'est un peu fort !"


 
Perso, je veux bien une platine CD avec le "sélecteur intelligent".  :D
 
Chez Perusse, il y'a le solo de Jimmy Page qui est pas mal aussi (un peu méchant pour Page) : https://www.youtube.com/watch?v=hFpjYO7_6UI  :D


Message édité par Elias de Kelliwich le 04-09-2014 à 21:26:40
n°1935213
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 04-09-2014 à 21:40:16  profilanswer
 

Gamin avec mon meilleur copain on était persuadé que la fonction Random choisissait les meilleurs morceaux [:cupra]


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n°1935214
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 04-09-2014 à 21:45:09  profilanswer
 

SH4 Origon X a écrit :

Gamin avec mon meilleur copain on était persuadé que la fonction Random choisissait les meilleurs morceaux [:cupra]


 
Topic "Quand j'étais petit, je croyais que......" : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Il y'a un topic pour tout sur HFR...  [:hansaplast]

n°1935218
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 04-09-2014 à 22:27:46  profilanswer
 

Chaud7 a écrit :

http://www.acdnow.com/theater/XLS1500Top.jpg

 

Et la, tu penses que ça sort combien de watts ?

 
Spoiler :

- 2 x 440 W sous 8 Ohms
- 2 x 775 W sous 4 Ohms
- 2 x 1200 W sous 2 Ohms



Ouaip, sauf que là, c'est de la sono avec alimentation à découpage HT !   [:annuegypte]
Et pitet même des watts PMPO...


Message édité par lowlow07 le 06-09-2014 à 09:48:59
n°1935220
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 04-09-2014 à 22:34:16  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :

 

De toute façon, on s'en fout de la puissance, l'important c'est d'éloigner correctement les enceintes


+1  ;)
2 x 10 watts suffisent souvent pour la maison...Un Barthe 7940 ou un petit Dual ont un très beau rendu sonore.
Loin des amplis de sono; monstres de puissance, mais avec un vrai son de casserole couplés avec des enceintes domestiques...
 :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par lowlow07 le 05-09-2014 à 09:26:08
n°1935256
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 05-09-2014 à 09:26:31  profilanswer
 

Les traditions se perdent   :heink:  ! C'est vendredaille !!!  :D
http://9a.img.v4.skyrock.net/9a9/tigrouettaz/pics/427024818.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par lowlow07 le 05-09-2014 à 14:44:08
n°1935389
Patruche
Squatteur des tréfonds du web
Posté le 05-09-2014 à 19:53:42  profilanswer
 

lowlow07 a écrit :


+1  ;)  
2 x 10 watts suffisent souvent pour la maison...Un Barthe 7940 ou un petit Dual ont un très beau rendu sonore.
Loin des amplis de sono; monstres de puissance, mais avec un vrai son de casserole couplés avec des enceintes domestiques...
 :jap:


 
Pour faire de la vrai sono faut être sonorisateur professionnel, même moi en tant qu'amateur avec du matos à 3000€ dont une bonne partie en occaz, ça sonne pas mieux qu'une petite chaine vintage qu'on trouve à 100 boules  :non:  
 
Par contre c'est sûr c'est pas le même rendement... Pis 2kWrms dans une pièce de maison c'est un peu surdimensionné, trouvez-pas ?  :p
 
 
PS : J'en passe des meilleures avec les amplis IBIZA ou autre à soi disant 2400W pour 80€  :fou: En soirée t'es vite décrédibilisé quand tu dis que t'as 2000W... Et va leur expliquer que toi c'est RMS, qu'eux c'est PMPO et qu'avec une alime de 100W tu sors pas 2400W (sauf magie noire ? mais j'pense pas que les marques low low low cost en font  :jap:) ; Les enceintes de même avec les piezzo, 79€ pour 1500W sur l'enceinte.  :heink:  :pt1cable:


Message édité par Patruche le 05-09-2014 à 19:59:15
n°1935390
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 05-09-2014 à 19:58:44  profilanswer
 

lowlow07 a écrit :

Les traditions se perdent   :heink:  ! C'est vendredaille !!!  :D
http://9a.img.v4.skyrock.net/9a9/t [...] 024818.jpg


 
Mouai, faudrait faire un test ABX, parait que c'est indispensable...  :o  :D


Message édité par Elias de Kelliwich le 05-09-2014 à 20:00:06
n°1935435
TotalRecal​l
Posté le 06-09-2014 à 10:22:25  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :

Faudrait les restaurer un peu (vu la rouille sur le sélecteur à l'arrière), mais ça peut être sympa pour 50 € : http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s  [:cerveau huit]

 



ah ouais carrément :love:
La construction intérieure est impressionnante, ce sont de superbes enceintes. Les caches ont l'air écrasé mais si les membranes et le caisson sont en bon état c'est une excellente affaire ! Par contre dommage si le vendeur n'a pas la paire...

Message cité 1 fois
Message édité par TotalRecall le 06-09-2014 à 10:32:58

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Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°1935480
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 06-09-2014 à 18:29:08  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :


Par contre dommage si le vendeur n'a pas la paire...


 
Je pense qu'il vend la paire, c'est écrit "enceintes" pour le titre de l'annonce.  :??:
 
Je viens de trouver le prix, 1600Fr la paire en 1971 :  
 
http://www.audiovintage.fr/leforum/download/file.php?id=63626
 
Pour info, le SMIC était à 3.69 Fr de l'heure en 1971 (pour 40H heure de travail par semaine), donc env 600 Fr mensuel.  :D  
 
http://www.corby.fr/SMIC.html
 
Il fallait donc travailler 2 mois et demi au SMIC pour s'en payer une paire. [:djlemon:2]


Message édité par Elias de Kelliwich le 06-09-2014 à 18:45:59
n°1935481
TotalRecal​l
Posté le 06-09-2014 à 18:46:16  profilanswer
 

Possible mais sur la photo on a bien l'impression qu'il y en a qu'une (prise avec et sans le cache mais photo au même emplacement), sinon il présenterait aussi l'état de la seconde ou une photo du doublet [:spamafote].

 

Deux mois et demi en vivant dans la rue et sans rien manger alors :D

Message cité 1 fois
Message édité par TotalRecall le 06-09-2014 à 18:47:15

---------------
Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°1935482
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 06-09-2014 à 18:49:29  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :

Possible mais sur la photo on a bien l'impression qu'il y en a qu'une (prise avec et sans le cache mais photo au même emplacement), sinon il présenterait aussi l'état de la seconde ou une photo du doublet [:spamafote].


 
La je sais pas faudrait lui poser la question  :??:  
 
Mais si il y'a bien la paire, après un travail de restauration sur l'électronique et les façades tissu, ça peut être sympa.  [:cosmoschtroumpf]  
 
PS : Fallait bosser dure un 1971 pour se payer une chaine HiFi vu les tarifs de l'époque.  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 06-09-2014 à 18:49:45
n°1935484
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 06-09-2014 à 18:55:55  profilanswer
 

Je crois et même je suis quasiment sur qu'à cette époque (et même encore aujourd'hui) on vendait les enceintes "à la pièce", donc il faut doubler le prix... :o

n°1935485
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 06-09-2014 à 18:59:57  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


PS : Fallait bosser dur en 1971 pour se payer une chaine HiFi vu les tarifs de l'époque.  :D


Les gens peu fortunés avaient "droit" à ça :
http://nsm08.casimages.com/img/2013/06/03//1306030708336378411256756.jpg
 :cry:

n°1935486
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 06-09-2014 à 19:00:35  profilanswer
 

lowlow07 a écrit :

Je crois et même je suis quasiment sur qu'à cette époque (et même encore aujourd'hui) on vendait les enceintes "à la pièce", donc il faut doubler le prix... :o


 
C'est possible effectivement.  ;)  
 
Quelque un aurai le prix de ça à l'époque  ?  
 
http://oyvind.servehttp.com/images/Audio/Technics/Forsterkere/sua6sea5catalog.jpg
 
Car Technics semble avoir décidé de ressortir sa vieille gamme "high-end" : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t1935078
 
http://reho.st/images.cdn.whathifi.com/sites/whathifi.com/files/styles/big-image/public/brands/Panasonic/technics_se_r1_slant.jpg?itok=hJkvfhGd
 

Citation :

Panasonic hasn't been able to tell us individual prices yet, but we've been told that for the three as a package, you won't be getting much change from €40,000.


 
Ils vendent la chaine complète 40000€, je me demandait combien ils vendaient ça à l'époque...  [:clooney11]
 
Et surtout qu'est-ce qui peut justifier un tarif aussi élevé en 2014...  :??:
 
Soit ils essaient de jeter un pavé dans la mare, en disant : "voyez, si on veux fabriquer du aussi bon et fiable qu'à l'époque ça coute très cher, et à 1000€ l'ensemble c'est pas jouable...", soit ils se foutent de la gueule du monde...  :D


Message édité par Elias de Kelliwich le 06-09-2014 à 19:48:04
n°1935501
Patruche
Squatteur des tréfonds du web
Posté le 06-09-2014 à 20:41:18  profilanswer
 

Je suis un peu choqué que les Sony ne descendent pas plus bas en fréquence avec un HP de basse de 30cm :(

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