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Auteur Sujet :

Faire réparer mon ampli ?

n°2077257
sub6tem
Posté le 07-02-2017 à 21:09:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ok,  
je crois avoir trouvé la réponse:
 
"...The NAD 3140 is protected against prolonged overdriving by thermal circuit breakers that shut down each channel if its output devices become too hot, by d.c. supply fuses that will blow if excessive load currents are drawn, and by a power-line fuse that protects the entire amplifier in the event of some serious internal failure. "
 
http://www.hifi-classic.net/review/nad-3140-291.html
 
 ;)


---------------
"French Do-It Better"
mood
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Posté le 07-02-2017 à 21:09:05  profilanswer
 

n°2077262
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2017 à 21:24:59  answer
 

sub6tem a écrit :

Ok,  
je crois avoir trouvé la réponse:
 
"...The NAD 3140 is protected against prolonged overdriving by thermal circuit breakers that shut down each channel if its output devices become too hot, by d.c. supply fuses that will blow if excessive load currents are drawn, and by a power-line fuse that protects the entire amplifier in the event of some serious internal failure. "
 
http://www.hifi-classic.net/review/nad-3140-291.html
 
 ;)


 
Il y a écrit quoi sur la sérigraphie du circuit imprimé au pied de ce composant noir?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-02-2017 à 21:30:34
n°2077263
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 07-02-2017 à 21:27:09  profilanswer
 

sub6tem a écrit :

Ok,  
je crois avoir trouvé la réponse:
 
"...The NAD 3140 is protected against prolonged overdriving by thermal circuit breakers that shut down each channel if its output devices become too hot, by d.c. supply fuses that will blow if excessive load currents are drawn, and by a power-line fuse that protects the entire amplifier in the event of some serious internal failure. "
 
http://www.hifi-classic.net/review/nad-3140-291.html
 
 ;)


 
 :jap:

n°2077277
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 07-02-2017 à 22:04:39  profilanswer
 

Bien joué !
Ca avance !


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n°2077322
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2017 à 07:21:24  answer
 

Et alors donc du coup de quoi venait le problème de grésillement?

n°2077324
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 08-02-2017 à 07:59:35  profilanswer
 

On en sera sûr quand ce sera réglé, mais gros paris sur de l'oxydation des contacts.


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n°2077424
elpacifico
Posté le 08-02-2017 à 16:08:14  profilanswer
 

Un multimètre 20€  
un fer a souder 15€
Les bombes de nettoyant... frais généraux
Ler grosses capa (snap in) de 6800µF c'est 5€ pièce, cela fait 30€ les 4 avec le port.
65€...  
Le capas on fuit, elles sont HS, les divers transistors ont brulé le PCB (en bakelite) tellement ils ont chauffé... je ne souhaite pas être brutal mais cet amplificateur est une épave.
On trouve des amplificateurs numérique sur ebay pour largement moins de 65€ et ils n'ont rien à envier a ce vieux tromblon des années 80, bien au contraire.
 
En toute cordialité  [:arslan310:1]


Message édité par elpacifico le 08-02-2017 à 16:52:25
n°2078063
Keyller76
Posté le 11-02-2017 à 20:35:36  profilanswer
 

Bon, content de voir que ça avance ! :D
 
 
 
http://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486841151-20170211-201413.jpg Un peu rayé en retirant la crasse :( Mais je pense que c'est écrit "BK-1" ou "RK-1" mais si c'est un bien "Breaker" alors ça doit être BK :D
 
J'ai pris en photo autour du 2eme aussi :
 
http://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486841260-20170211-201532.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486841505-20170211-201539.jpg

n°2078065
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 11-02-2017 à 20:45:29  profilanswer
 

Keyller76 a écrit :


Un peu rayé en retirant la crasse :( Mais je pense que c'est écrit "BK-1" ou "RK-1" mais si c'est un bien "Breaker" alors ça doit être BK :D


 

sub6tem a écrit :


 sur le manuel de service,les 2 "boites" noires sont appelées breaker 1/ breaker 2 ,probablement une sorte de fusible (réarmable?,bilame?) pour protéger les hp...
Perso, je ferai une mesure de tension continu (offset dc) sur les pins des dites boites pour m'assurer que l'ampli n'a pas de souci & remplacerai par un fusible...
 
http://www.diyaudio.com/forums/sol [...] ifier.html


 
a tester.  [:cosmoschtroumpf]

n°2078067
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2017 à 20:56:57  answer
 

BK-1 et BK-2 j'ai bien trouvé sur le schéma mais je ne sais pas à quoi correspond ce symbole.
 
http://img15.hostingpics.net/pics/363888BK2NAD3240PE.jpg
 
https://archive.org/stream/rtv_nad_ [...] 5/mode/2up

mood
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Posté le 11-02-2017 à 20:56:57  profilanswer
 

n°2078068
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2017 à 20:58:14  answer
 

...mais effectivement cela ressemble à un bilame.

n°2078072
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 11-02-2017 à 21:17:05  profilanswer
 

Avec un peu de chance A-40 correspond à un fusible bilame 40 Ampères, je sais pas si la température de coupure importe dans ce cas.
Tant qu'à faire remplacer ça par un type de fusible réarmable plus moderne et fiable (quoi ?) une fois qu'on aura les caractéristiques utiles ?


Message édité par SH4 Origon X le 11-02-2017 à 21:19:53

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n°2078246
Keyller76
Posté le 12-02-2017 à 20:13:29  profilanswer
 

Du coup qu'est-ce que je peux faire ?
 
Je suis perdu et j'y connais rien en électronique :(
 
Edit : D'ailleurs on peut voir que sur la gauche de l'ampli, il y a plusieurs petits fusible... Alors pourquoi notre petite pièce serait un fusible puisqu'il y en a déjà plusieurs à gauche, et qui en plus ressemble beaucoup plus à ce que j'appelle des fusibles ? :D
 
 
Et sinon, est-ce que vous pensez que ça peut valoir le coup de prendre ça ?
http://www.ebay.fr/itm/NAD-AMPLIFI [...] Sw5cNYEnXo
Si ça fonctionne j'ai une carte de remplacement, ou au pire j'ai des pièces de rechange ?
ça revient au prix d'un multimètre entrée de gamme quoi.
 
Edit 2 : J'avais pas fait gaffe, y'a 20€ de livraison... Donc 40€ au total... C'est tout de suite moins intéressant...


Message édité par Keyller76 le 12-02-2017 à 21:28:58
n°2078277
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 12-02-2017 à 23:21:49  profilanswer
 

Ce n'est pas un simple fusible, c'est ce qu'on appelle un fusible réarmable, un peu comme un disjoncteur quoi. Ca sert de protection sans que tu ai à le changer à chaque soucis (j'ose imaginer que c'est une simple protection de sur-intensité).
Quand le courant dépasse la limite il chauffe et les lames s'écartent, coupant le contact.
Une fois refroidit ça remarche.
Un fusible ça claque une fois puis finis faut ouvrir et le changer.
 
Si quelqu'un sait confirmer les specs on devrait pouvoir en mettre un de ce type https://fr.wikipedia.org/wiki/Fusib [...] rmable_PTC qui n'aura pas ce type de problème d'oxydation.
 
 
Edit: Maintenant si tu veux tester ton ampli comme ça tu peux relier les deux contacts qui arrivaient au fusible, tu n'auras juste plus de protection sur ce canal :D


Message édité par SH4 Origon X le 12-02-2017 à 23:28:16

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n°2078280
Keyller76
Posté le 12-02-2017 à 23:39:41  profilanswer
 

ça m'embête d'essayer sans protection, surtout qu'il semblerait qu'on touche au but :D
 
Après j'imagine que ce genre de petit fusible ne coute pas grand chose ?
Dans ce cas je peux peut-être en prendre plusieurs de différentes capacité, commencer par le plus faible, si ça passe pas, en prendre un plus gros, etc ? Ou c'est pas assez précis peut-être ?
 
Et sinon ça protège quoi ? l'ampli ou les enceintes ?
Et ça protège de quoi ? Une surtension ? Et qu'est-ce qui peut provoquer ça ?

n°2078282
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 12-02-2017 à 23:49:14  profilanswer
 

Tout ce que je dis est à prendre avec des pincettes, je déduis de ce que je connais.
 
Ca protège l'ampli d'une trop grosse conso, parce qu'on aurait dépassé la puissance de l'ampli ou plus simplement à cause d'un éventuel court-circuit qui ferait débiter le circuit jusqu'à ce qu'il flambe.
C'est contre une sur-intensité, pas surtension (limité en Ampères, pas Volt donc même si un fusible quel qu'il soit à une limite de tension aussi).
Si tu prends pas assez gros ça devrait couper à x% de puissance utilisée selon valeur choisie.
 
Une incertitude toutefois: le wiki parle de certaines utilisations dans lesquelles un PTC n'est pas utilisable parce qu'ils ont une trop forte résistance. Je ne sais pas si nous sommes dans ce cas, d'autres réponses seraient bienvenues :D


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n°2078441
Keyller76
Posté le 13-02-2017 à 19:02:06  profilanswer
 

J'ai regardé un peu sur un magasin en ligne, quelques fusibles réarmables
http://www.selectronic.fr/fusible- [...] sis-4.html
 
J'en ai pris un au pif donc c'est certainement pas le bon, mais est-ce que ça peut être ce genre de choses ?

n°2078677
Keyller76
Posté le 14-02-2017 à 21:49:23  profilanswer
 

Je viens de me souvenir que j'ai aussi un autre ampli NAD, le 302.
Je l'ai pas testé dans des conditions optimales, mais il m'avait tout de même paru moins bon que le 3240PE.
 
Je l'ai ouvert pour voir, et je retrouve bien une petite pièce qui ressemble à celle qui nous pose problème, mais ce n'est pas la même...
 
Quelques photos :
 
https://i.gyazo.com/90ea362024725e115cfc29859f3b289e.jpg
 
https://i.gyazo.com/978e4d212d18807de739dfaa4b1542cc.jpg
 
https://i.gyazo.com/c30c8417c8527db421157ff095bbed86.jpg
 
https://i.gyazo.com/53e2c777fe8faf2f482c1fc53c63abc1.jpg
 
Vous en pensez quoi ?
Y'a moyen de faire quelque chose ?

n°2078719
TotalRecal​l
Posté le 15-02-2017 à 09:33:55  profilanswer
 

Un réarmable, de 2.5A ? Le marquage collerait.
C'est quoi la ref sur le PCB, "E401" ? E c'est plutôt les connexions il me semble. T'as le service manual pour ta bestiole ?
 
Pourquoi tu demandes, il déconne aussi ou tu veux juste piquer les composants pour mettre sur l'autre NAD ?
 
A ta place si l'autre n'est pas réparé et que tu n'as pas les specs d'origine, je ne me foulerai pas, je mettrai un fusible standard de 2 ou 3A Fast, et je verrai ce qui se passe.  
Quitte à mesurer le courant qui passe dedans pour mieux choisir le fusible.
De toute façon ça ne vaut pas le coup de remettre un réarmable, autant mettre un fusible vitre. S'il est bien dimensionné et que tu ne fais jamais de court circuit sur les sorties, il ne cramera jamais.
 
Le réarmable c'est utile si tu pousses l'ampli à fond ou que tu lui colles une impédance fantaisiste.


---------------
Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°2078738
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 15-02-2017 à 10:38:29  profilanswer
 

Attention le bon ampli c'est pas celui des dernières photos, c'est un second qu'il possède et sur lequel il voudrait éventuellement cannibaliser les fusibles si compatibles.
 
Le bon c'est ceux-là:
https://i.gyazo.com/7dd03f0a5873be13b2e5e0f8d954a84e.jpghttps://i.gyazo.com/e319944c9d50ffa684d923f30ac49afa.jpg
 
Edit: OK en fait t'avais compris.


Message édité par SH4 Origon X le 15-02-2017 à 10:40:38

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n°2078739
TotalRecal​l
Posté le 15-02-2017 à 10:42:04  profilanswer
 

Y a trois amplis dans l'histoire alors ? :pt1cable:
Moi j'ai compris qu'il a
- Celui du début du topic, à rafistoler
- Celui des dernières photos, qui peut éventuellement servir de donneur d'organe parce qu'il est "moins bon"
Et dans tous les cas je ne conseille pas cette solution (remplacer un composant de 20 ans qui a mal vieilli par un autre composant de 20 ans connu pour mal vieillir alors qu'on peut mettre un fusible tout neuf... mouais, vas falloir me démontrer l'intérêt du truc :o)

 

edit : je viens de voir ton edit :p

Message cité 1 fois
Message édité par TotalRecall le 15-02-2017 à 10:43:05

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n°2078743
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2017 à 10:51:38  answer
 

Franchement l'électronique de cet ampli a vraiment un aspect horrible, la saleté, la corrosion, ça m'étonne qu'a moitié qu'il soit en panne.  
 

n°2078750
TotalRecal​l
Posté le 15-02-2017 à 11:01:20  profilanswer
 

Y a aussi de belles traces de chauffe sous R441 il me semble [:clooney2]  
 
Ca sonne peut être bien à l'oreille, mais visuellement c'est vrai que c'est moche :o


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Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°2078759
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 15-02-2017 à 11:21:31  profilanswer
 


 
Alors que tu devrais être étonné qu'il n'y ai que ça en panne :D


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n°2078884
Keyller76
Posté le 15-02-2017 à 22:27:33  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :

Un réarmable, de 2.5A ? Le marquage collerait.
C'est quoi la ref sur le PCB, "E401" ? E c'est plutôt les connexions il me semble. T'as le service manual pour ta bestiole ?
 
Pourquoi tu demandes, il déconne aussi ou tu veux juste piquer les composants pour mettre sur l'autre NAD ?
 
A ta place si l'autre n'est pas réparé et que tu n'as pas les specs d'origine, je ne me foulerai pas, je mettrai un fusible standard de 2 ou 3A Fast, et je verrai ce qui se passe.  
Quitte à mesurer le courant qui passe dedans pour mieux choisir le fusible.
De toute façon ça ne vaut pas le coup de remettre un réarmable, autant mettre un fusible vitre. S'il est bien dimensionné et que tu ne fais jamais de court circuit sur les sorties, il ne cramera jamais.
 
Le réarmable c'est utile si tu pousses l'ampli à fond ou que tu lui colles une impédance fantaisiste.


 
Je n'ai pas le manuel non :(
 
Non lui il fonctionne bien, mais je préfère l'autre, alors s'il peut servir de donneur d'organe en dernier recours... :D
 
Comment je peux mesurer le courant qui passe ?
Comment je le met le fusible aussi ? ce genre de fusible là ?
 

TotalRecall a écrit :

Y a trois amplis dans l'histoire alors ? :pt1cable:
Moi j'ai compris qu'il a
- Celui du début du topic, à rafistoler
- Celui des dernières photos, qui peut éventuellement servir de donneur d'organe parce qu'il est "moins bon"
Et dans tous les cas je ne conseille pas cette solution (remplacer un composant de 20 ans qui a mal vieilli par un autre composant de 20 ans connu pour mal vieillir alors qu'on peut mettre un fusible tout neuf... mouais, vas falloir me démontrer l'intérêt du truc :o)
 
edit : je viens de voir ton edit :p


 
Ouais, j'en ai plein des amplis en fait, tous venu d'un autre âge :D
Je dois en avoir 6 différents en tout  :ange:  
 
 
 
Ben pourtant y'a qu'une toute petite pièce qui semble poser problème :D


Message édité par Keyller76 le 15-02-2017 à 22:28:14
n°2078940
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 16-02-2017 à 11:27:42  profilanswer
 

Multimètre en mode Ampèremètre connecté à la place du fusible ça te donne le courant qui passe dedans si tu veux avoir une mesure.


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n°2080988
Keyller76
Posté le 28-02-2017 à 21:22:50  profilanswer
 

Bon j'ai pu passer l'ampli à un pote dont le père a travaillé dans l'électronique, et apparemment il a pu le réparer ! (je récupère demain)
 
d'après lui ça venait pas de la petite pièce en question, mais d'un problème de courant qui passait mal ailleurs et ça "bloquait" dans cette petite pièce donc ça revenait en la faisant bouger...
J'ai pas tout bien compris j'ai du mal à expliquer  :sweat:  
 
Il a refait quelques soudures à apparemment ça devrait aller...
 
Bon le truc c'est qu'il avait pas d'enceintes pour tester alors j'espère que c'est vraiment résolu :D

n°2081023
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 01-03-2017 à 00:00:38  profilanswer
 

Tiens nous au jus :D


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n°2081217
Keyller76
Posté le 01-03-2017 à 20:05:23  profilanswer
 

1 heure de musique et aucun grésillement pour l'instant ! :D

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