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  Lecteur CD et sortie optique

 


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Auteur Sujet :

Lecteur CD et sortie optique

n°1993761
sandatos
Posté le 26-10-2015 à 16:01:37  profilanswer
 

Salut,
je voudrais brancher un lecteur CD en optique SPDIF sur mon DAC+ampli.
 
l'entrée étant en numérique, que je prenne un lecteur CD/DVD standard à 40 euros, ou un "vrai" lecteur CD sans DAC (plutôt dans les 230 euros... comme le Denon DCD-F109), c'est pareil ou pas ?  :??:  
 
merci.

mood
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Posté le 26-10-2015 à 16:01:37  profilanswer
 

n°1993791
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 26-10-2015 à 18:36:37  profilanswer
 

sandatos a écrit :

Salut,
je voudrais brancher un lecteur CD en optique SPDIF sur mon DAC+ampli.
 
l'entrée étant en numérique, que je prenne un lecteur CD/DVD standard à 40 euros, ou un "vrai" lecteur CD sans DAC (plutôt dans les 230 euros... comme le Denon DCD-F109), c'est pareil ou pas ?  :??:  
 
merci.


 
Salut,
 
En terme de qualité de son c'est pareil, ce sera ton DAC qui se chargera du décodage numérique => analogique dans les deux cas.
 
En terme de fiabilité, par-contre un lecteur DVD à 40€, ça dure 1 ou 2 ans, et après la lentille se déforme et ne veut plus rien lire (mon lecteur CD de salon Technics de 1994 fonctionne encore parfaitement, alors que tout les lecteurs DVD à bas prix que j'ai acheté entre temps on rendu l'âme depuis longtemps)...
 
Et enfin, en terme de praticité, c'est aussi moins bon, le lecteur DVD n'a pas forcement d'afficheur LCD en façade, ou les divers fonctions qu'on retrouve en accée directe sur un lecteur CD de salon (accées directe à certaines pistes, compte à rebours du temps, repeat, random, etc...), parfois aussi, le temps de changement de plage ou d'avance et retour rapide, est plus long sur un lecteur DVD à cause de la mise en mémoire tampon, alors que c'est instantané sur une platine CD.  
 
Personnellement, j'ai fait le test du lecteur DVD comme utilisation lecteur CD, mais je l'ai vite revendu pour revenir sur une platine CD de salon (par exemple, j'etais obligé de brancher le lecteur sur la TV pour voir le menu des pistes de lecture qui n'était pas affiché en façade du lecteur, et je ne voulais pas d'un appareil qui nécessite l'allumage d'une TV), après c'est à toi de voir.  
 
Note qu'on trouve des lecteur CD de salon d'occasion à 20€, et même si ils ont 10 ans, ils seront quand même plus fiable qu'un lecteur DVD neuf à 40€ (par-contre, il seront trop ancien pour lire les MP3/FLAC) ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 26-10-2015 à 18:49:25
n°1993797
caclain
Posté le 26-10-2015 à 18:53:58  profilanswer
 

Hello !
 
Personnellement j'utilise un lecteur CD Philips CD 618 avec une sortie numérique que je branche sur un DAC.  
 
C'est un bon compromis et il est facilement trouvable pour une dizaine d'euros en cash express ou autres sites de ventes d'occasion ;)
 
 
Caclain


---------------
Débutant.
n°1993806
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 26-10-2015 à 19:47:50  profilanswer
 

caclain a écrit :


 
Personnellement j'utilise un lecteur CD Philips CD 618 avec une sortie numérique que je branche sur un DAC.  
 


 
Oui, très bonne machines les Philips de cette époque, j'ai eu le même avec le petit clavier numérique (à coté de l'afficheur LCD) pour l'accée directe aux plages supérieurs à 10 :  
 
http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/EM0AAOSwhcJWH7GH/$_57.JPG
 
Increvable ces engins, la mienne à du fonctionner pendant 20 ans facile...  :love:
 
Perso, c'est mon père qui l'avait acheté neuve dans les années 90 pour 2000Fr à l'époque (enfin 1999Fr avec 3 CDs de musique classique en cadeau, je vous laisse faire la conversion en euros actuel ^^).
 
Et je crois que c'est la qu'est tout le problème, quand on as eu une machine aussi fiable entre les mains, c'est très dur de passer à un lecteur DVD bas de gamme à 40€ qui refuse de lire un CD sur deux après 6 mois d'utilisation...  :D


Message édité par Elias de Kelliwich le 26-10-2015 à 20:02:34
n°1993887
sandatos
Posté le 27-10-2015 à 10:18:49  profilanswer
 

ok, merci pour les réponses.
 
Je vais essayer de trouver un lecteur CD d'occasion alors.  ;)
 
Même les vieux lecteurs ont une sortie SPDIF ? (je sais pas quand est apparu ce standard)

Message cité 1 fois
Message édité par sandatos le 27-10-2015 à 10:42:52
n°1994021
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 27-10-2015 à 19:17:21  profilanswer
 

sandatos a écrit :


Même les vieux lecteurs ont une sortie SPDIF ? (je sais pas quand est apparu ce standard)


 
Oui, même les premiers lecteurs des débuts des années 80, ce format est apparu en même temps que les premiers lecteur CD (co-inventé par Sony et Philips, S/PDIF = Sony / Philips Digital Interface)...
 
Mais pas tous, certains modèles en ont une, et d'autres non (généralement, sur les anciens lecteurs, ce sont les modèles les plus haut de gamme qui avaient une sortie S/PDIF alors qu'aujourd'hui on les retrouve aussi sur les lecteurs bas de gamme).  [:cosmoschtroumpf]
 
On ne croirait pas, mais techniquement le format S/PDIF à été inventé vers la fin des années 70 (78-79), et commercialisé vers le début des années 80, c'est un format qui as plus de 30 ans.  :D


Message édité par Elias de Kelliwich le 27-10-2015 à 19:27:04
n°1994025
sandatos
Posté le 27-10-2015 à 19:33:14  profilanswer
 

ok merci.
 
Et ces "vieux" lecteurs CD arrivent à lire des SACD (format DSD) ou du moins à envoyer ça en optique au DAC pour qu'il le lise ?
 
merci  :bounce:

n°1994033
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 27-10-2015 à 19:42:15  profilanswer
 

sandatos a écrit :

ok merci.
 
Et ces "vieux" lecteurs CD arrivent à lire des SACD (format DSD) ou du moins à envoyer ça en optique au DAC pour qu'il le lise ?
 
merci  :bounce:


 
Non, le SACD est apparu plus tard, c'est un format spécifique qui nécessite un lecteur spécifique capable de lire ces disques (qui sont différents des CD-A "classique", comme peut l'être un DVD ou BD).
 
Si le lecteur peut lire les SACD, il doit logiquement avoir ce logo en façade :  
 
http://www.le-homecinema.com/actu/images/sacd-logo.gif
 
En plus du logo classique CD-Audio :
 
http://www.craigmandigital.com/education/images/compact-disc-logo.gif
 
Il n'y a pas beaucoup de lecteurs CD de salon qui peuvent lire les SACD, car les lecteurs coutaient plus cher à fabriquer, et ce format à un peu fait un flop commerciale (peu de gens étaient d'accord pour remplacer leur lecteur de salon, par un beaucoup plus cher seulement pour lire ces disques), on voit surtout aujourd'hui certains lecteur BD qui peuvent lire ce format de disque.
 
 ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 27-10-2015 à 19:53:00
n°1994039
sandatos
Posté le 27-10-2015 à 20:00:04  profilanswer
 

ah merde... pourtant c'est un format qui date de 1999.
 
D'après ce que j'ai compris le format des SACD est le DSD, et comme il est lisible par pas grand chose, les DAC actuels le convertissent en PCM.
 
J'ai justement des CD au format DSD que j'aimerais lire (ce format semble revenir à la mode actuellement):
 
https://exlibris.blob.core.windows.net/covers/0888/7503/2222/7/0888750322227xxl.jpg


Message édité par sandatos le 27-10-2015 à 20:00:37
n°1994041
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 27-10-2015 à 20:05:09  profilanswer
 


 
Oui, il y'a peu de lecteurs CD de salon, capable de lire ces disques, ou du moins quand il y'en as ils coutent cher (sauf justement recement avec les lecteurs BD qui ont vu leur tarif diminués, et qui sont parfois capable de les lire).
 
Note quand même qu'un SACD est un disque hybride, qui contient une piste au format CD-Audio classique (qui peut être lu dans tout les lecteurs CD-A), et une autre piste au format DSD qui elle ne peut être lu que dans un lecteur spécifique.

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 27-10-2015 à 20:05:19
mood
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Posté le 27-10-2015 à 20:05:09  profilanswer
 

n°1994044
sandatos
Posté le 27-10-2015 à 20:16:09  profilanswer
 

oui il y a la piste "standard" en PCM... mais bon c'est un peu bête d'avoir des SACD et de lire la piste PCM :sweat:  
bon au pire un lecteur comme le Pioneer PD-10 lis ce format (et sans coûter 2000 euros, "juste" 200 )
 
je pensais qu'avec la sortie optique, le lecteur bazardait tout au DAC.
Mon DAC suporte le format DSD (bon il le retranscrit en PCM, mais en PCM 24 bit/96 kHz donc pareil que le DSD)

Message cité 1 fois
Message édité par sandatos le 27-10-2015 à 20:17:53
n°1994046
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 27-10-2015 à 20:35:25  profilanswer
 

sandatos a écrit :


je pensais qu'avec la sortie optique, le lecteur bazardait tout au DAC.
Mon DAC suporte le format DSD (bon il le retranscrit en PCM, mais en PCM 24 bit/96 kHz donc pareil que le DSD)


 
Pas tout à fait...  [:moundir]  
 
Le DSD est sensé être meilleur que le 24bits / 96Khz, il travail à 1bit sur une fréquence de 2 822 400 Hz (mais il est vrai que les DAC font la conversion 24/96 ou 24/192).
 
Sur wiki : https://fr.wikipedia.org/wiki/Super_Audio_CD
 

Citation :

Comparaison en réponse des échantillonnages PCM 48, 92 et 192 kHz, et du DSD (tout à droite), à une impulsion analogique (tout à gauche) d'une milliseconde (correspondant à une fréquence de 1 kHz), mesurées par oscilloscope :  
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/47/DSD_-_PCM.jpg


 
Le DSD est le seul qui se rapproche réellement de l'analogique ( ceci-dit à l'oreille peu de gens pourront faire la différence, même entre du DSD et du PCM 44100Hz, à moins d'avoir des enceintes ultra haut de gamme, et l'ouïe de Steve Austin  :D ).  ;)
 
PS : Je parlait des enceintes, car même une vieille platine K7 Nakamichi sur des enceintes HiFi haut de gamme (avec un ampli hifi haut de gamme, bien sur), donnera toujours un meilleur son, qu'un Lecteur SACD sur un kit d'enceintes Logitech pour PC..., ce sont les enceintes qui font la qualité de son avant le lecteur...  
 
Avoir un lecteur SACD sur des enceintes "d'entrée de gamme", ne sert pas à grand chose, car les enceintes ne seront de toute façon pas capable de restituer la qualité de son du SACD. ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 27-10-2015 à 21:09:39
n°1994078
Borabora
Dilettante
Posté le 27-10-2015 à 23:47:21  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :

ce format à un peu fait un flop commerciale (peu de gens étaient d'accord pour remplacer leur lecteur de salon, par un beaucoup plus cher seulement pour lire ces disques


Un flop complet, pas "un peu".  :D Et les raisons étaient multiples, la première d'entre elle étant l'enfermement habituel chez Sony avec l'impossibilité de copier le SACD, plus l'absence de portabilité (pas de lecteur pour voiture, encore moins de baladeurs), plus évidemment le fait que la soit-disant amélioration du son par rapport au CD était du pur bullshit etc.
 
Le seul avantage du SACD était la possibilité de multicanal.

Elias de Kelliwich a écrit :

Note quand même qu'un SACD est un disque hybride, qui contient une piste au format CD-Audio classique (qui peut être lu dans tout les lecteurs CD-A), et une autre piste au format DSD qui elle ne peut être lu que dans un lecteur spécifique.


Non, un SACD n'a qu'une seule couche. Le SACD hybride est un autre format, arrivé plus tard quand Sony a essayé de rattraper la sauce.

Elias de Kelliwich a écrit :

Le DSD est le seul qui se rapproche réellement de l'analogique ( ceci-dit à l'oreille peu de gens pourront faire la différence, même entre du DSD et du PCM 44100Hz, à moins d'avoir des enceintes ultra haut de gamme, et l'ouïe de Steve Austin  :D ).  ;)


Gros bullshit que ce graphique qui ne veut rien dire (pas plus d'ailleurs que l'expression "qui se rapproche de l'analogique" tant employée par le marketing et les idiophiles). Et ce n'est pas "peu de gens", c'est "personne", qui peut faire la différence, même avec les meilleures enceintes du monde. ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Borabora le 27-10-2015 à 23:47:51

---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°1994101
sandatos
Posté le 28-10-2015 à 08:08:06  profilanswer
 

merci pour les réponses.
 
En fait je me suis planté, je pensais que DSD et SACD c'était la même chose mais en fait non  :(  
 
Donc ma boîte de CD plus haut sont des disques DSD, pas des SACD.
J'ai vu qu'il y avait des lecteur CD qui lisaient les DSD et les SACD, ou l'un mais pas l'autre...

n°1994103
muzah
Modérateur
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 28-10-2015 à 08:37:31  profilanswer
 

ha! je connaissais pas le DSD :jap:


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°1994105
sandatos
Posté le 28-10-2015 à 08:46:28  profilanswer
 

les SACD utilisent le DSD comme format, mais sous une forme propriétaire (à sony).
Alors que le DSD est un format "libre" qui peut être utilisé par tout le monde.
 
http://dsd-guide.com/faq/what-diff [...] jB9YLcveUk
 
Bon, d'après mes "recherches", le seul lecteur CD a un prix acceptable qui lit les CD DSD et les SACD est le pioneer PD-10 (environ 170 euros)

Message cité 1 fois
Message édité par sandatos le 28-10-2015 à 08:48:04
n°1994108
sandatos
Posté le 28-10-2015 à 09:07:45  profilanswer
 

ah... alors j'en apprend encore...
apparemment, les lecteur de SACD ne sortent aucun signal en SPDIF... mais uniquement en analogique.
Du moins d'après Qobuz:
"Est-il utile de rappeler que les sorties numériques S/PDIF des lecteurs de CD/SACD ne sortent aucun signal en mode SACD et qu'il n'existe qu'une poignée de lecteurs de haut de gamme qui délivrent les signaux DSD vers le monde extérieur, en général sur prise HDMI ou RJ45 comme Denon avec sa liaison propriétaire D-Link, et encore faut-il avoir l'appareil qui décode à l'autre bout..."
 
ça se complique.

n°1994163
Borabora
Dilettante
Posté le 28-10-2015 à 12:02:33  profilanswer
 

sandatos a écrit :

merci pour les réponses.
 
En fait je me suis planté, je pensais que DSD et SACD c'était la même chose mais en fait non  :(  
 
Donc ma boîte de CD plus haut sont des disques DSD, pas des SACD.
J'ai vu qu'il y avait des lecteur CD qui lisaient les DSD et les SACD, ou l'un mais pas l'autre...


 

sandatos a écrit :

les SACD utilisent le DSD comme format, mais sous une forme propriétaire (à sony).
Alors que le DSD est un format "libre" qui peut être utilisé par tout le monde.
 
http://dsd-guide.com/faq/what-diff [...] jB9YLcveUk
 
Bon, d'après mes "recherches", le seul lecteur CD a un prix acceptable qui lit les CD DSD et les SACD est le pioneer PD-10 (environ 170 euros)


Non, tu confonds un peu tout.  ;)
 
* Le DSD est un format de son, pas un support. Il est utilisé pour l'enregistrement, pour la numérisation de bandes analogiques et c'est le format utilisé pour le support physique SACD.
 
* Les CD DSD, ça n'existe pas dans le commerce. Si tu en veux, tu dois les faire toi-même à partir d'un rip de SACD et un DVD-R (DVD enregistrable) comme support physique. Et ensuite, bon courage pour trouver un lecteur capable de les lire en natif (le Pioneer que tu indiques convertit en LPCM). ;)  
 
* Ton coffret, ce sont des CD audio normaux, ni SACD, ni DSD. Le même format utilisé depuis 33 ans. S'ils mentionnent DSD quelque part, c'est seulement pour indiquer que le mastering a été fait en DSD. Mais ne t'inquiète pas, ils joueraient même sur un Discman d'il y a 25 ans.  ;)

muzah a écrit :

ha! je connaissais pas le DSD :jap:


Sans rire ?  :??: Ca existe depuis 1999.  :heink:


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°1994171
sandatos
Posté le 28-10-2015 à 12:44:21  profilanswer
 

ah ok.
Bon bin tant mieux, il me suffit juste de trouver un "vieux" lecteur CD d'occasion ou de les riper en flac.
 
Je m'étais embrouillé car ils sont dispo en version numérique en 24 bits.

n°1994179
muzah
Modérateur
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 28-10-2015 à 13:28:15  profilanswer
 

Borabora a écrit :


Sans rire ?  :??: Ca existe depuis 1999.  :heink:

Sta cause du format LSD  [:acualyisdolan]  


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°1994280
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 28-10-2015 à 19:19:55  profilanswer
 

Borabora a écrit :


Non, un SACD n'a qu'une seule couche. Le SACD hybride est un autre format, arrivé plus tard quand Sony a essayé de rattraper la sauce.


 
Ah oui effectivement, y'a SACD et SACD Hybrid.  ;)

mood
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