Reprise du message précédent :
(et toad pour les trucs un peu avancés sous oracle. )

Management Studio et Sql Plus

Vous avez des sites de references pour optimiser ses requetes SQL, les trucs a faire et a ne pas faire ? D'avance merci.

 
Ca dépend du SGBD (outre le bon sens et les pratiques générales ).
 
Ca dépend également du schéma de BDD et de tout ce qui gravite autour (Indexes, Stats, Stockage etc...).

MySQL en particulier.

Créé un topic sinon en donnant les infos que j'ai demandé

Mes habitudes (je suis sous Oracle, mais je pense qu'elles sont portables) :  

Éviter les EXISTS
Éviter les IN (SELECT ...)
Déclarer proprement les jointures (mettre un minimum de choses dans la clause WHERE quoi) : non seulement parce que c'est plus lisible, mais surtout parce que ca permet de tester derrière facilement des remaniement de plan d'exec et la contribution des différents éléments, notamment en usant des LEFT OUTER JOIN.  
N'utiliser les DISTINCT qu'en dernier recours, les placer judicieusement, et toujours se demander si un GROUP BY ferait pas mieux le boulot.  

 
Avoir une base correctement maintenue
Evaluer les éléments de jointure pour choisir la plus judicieuse
Eviter les transformations avec des fonctions (type transtypage de date) dans des éléments où elles se repèteront  
 
etc etc
 
Un guide de bonne pratique

Merci.

J'ai une question,  
 
On peut faire une sauvegarde SQL via sql management studio a chaud ?
En faisant simplement un click droit/sauvegarder sur la base de donnée ? même si des utilisateurs sont dessus ?

 
Oui, ça sera ptete un peu plus lent .
 
Mais vaut mieux le faire en dehors des heures.

Ben ouais, t'imagine le bordel sur de la prod s'il fallait démonter la base ou la mettre en single user avant de pouvoir la backuper
 
Le SGBDR gèrera intelligemment la sauvegarde pour prendre juste les transactions complètes. Par contre évidemment si au niveau "logique", tu passes au mauvais moment de la vie de ton appli tu récupéreras ptêt des trucs surprenants ou incomplets.

C'est pas faux, mais vu que le SQL et moi ça fait deux  
 
Autre question du même type, j'ai un plan de maintenance qui fait différente taches : Réduire la bdd, réorganiser l'index, le reconstruire, nettoyer l'historique, sauvegarde et nettoyage de maintenance.
Je peux le lancer également quand je veux ? Il n'y a qu'un impact sur les perfs ?

il y a un impact important, donc lance le en periode avec peu de charge

ça marche merci
 

 
 
Non, ça c'est en dehors ou en période de faible activité.
 
Le shrink (réduction) est une mauvaise pratique, et je trouve ça plus pertinent de faire le backup avant les index.

Faut déjà que ça serve à quelque chose. Le SGBDR gère généralement les index tout seul, le Shrink n'est pas une bonne pratique etc. Donc la fréquence de ces opérations et leur pertinence même devraient être décidées par un DBA expérimenté en fonction de l'utilisation réelle de la base, pas au p'ti bonheur la chance.

Tu pourrais donner le code de ton script ?

Bonjour,
 
Petit problème SQL sur SQL Server. Dans une table, j’ai une donnée en DATETIME2(3) qui a un format comme le timestamp. En cobol, je constitue cette donnée à partir de la date et heure système que je mets dans une variable hôte de longueur 23. Je m’en sers pour insérer je crée une requête d’insertion qui alimente cette table. Le problème est que ça m’insert bien la date mais l’heure est à zéro. Que dois-je faire utiliser ? Utiliser CAST ou CONVERT ?
 
Merci.

 
 
CONVERT, avec le type qui va bien en dernier paramètre
 
https://technet.microsoft.com/en-us [...] .105).aspx

Ça ne fonctionne pas. Je fais CONVERT(DATETIME2(3),:varhote,121). Quand je mets une valeur en dure à la place de varhote ça fonctionne. Comment dois-je déclarer varhote ?

 
 
C'est quoi varhote déjà ?

Une variable de 23 caractères. C’est le cobol qui gère mal je pense.

J'ai une question plus fondamentale: pourquoi du Cobol ?

 
Parce que banque

 
 
Tu peux faire un print de la variable voir ce qu'il y a dedans ?

Ou assurance dans mon cas.
 

Oui j’ai bien la donnée correctement formatée : 2018-04-12 14:52:08.026

Bon problème résolu en mettant la date au format français avec des slash : JJ/MM/SSAA hh:mn:ss.ccc. Va comprendre.
Merci quand même pour ton aide.

Need SQHelp: j'ai un DAG modélisé en 2 tables:

node (id serial, auto bool, state bool);
edge (parent integer references node(id), child integer references node(id))

Maintenant donné un jeu de node, je voudrais sélectionner leurs descendants (via edge) flaggés comme "auto" dont tous les parents sont sélectionnés ou dans le state "t", et ce récursivement.

Example:

Les flèches vont de parent à enfant. En diamant les noeuds "auto", si tous les noeuds sont dans le state f et que je sélectionne A la sélection devrait s'étendre à C et D (via C). Si je sélectionnes A et B, l'extension devrait inclure C, D, E et F. Si A et C sont dans le state t et que je sélectionne B, je devrais ajouter E et F.

J'ai essayé avec une rcte mais c'est ptet la mauvaise direction, je coince à la partie "sélectionnés ou dans le state t" parce-que je peux pas faire référence à la table virtuelle dans une sous requête:

WITH recursive autos(id, state) AS (
  SELECT n.id, n.state
  FROM node n
  WHERE n.id = (ids…)
UNION
  SELECT n.id, n.state
  FROM edge e
  JOIN autos a ON (a.id = e.parent)
  JOIN node n ON (n.id = e.child)
  WHERE n.auto_install
  AND NOT EXISTS (
    SELECT 1
    FROM edge e2
    JOIN node d ON (e2.parent = d.id)
    WHERE e2.child = n.id
      AND NOT d.state
      AND d.id NOT IN (SELECT id FROM autos) -- error recursive reference to query "autos" must not appear within a subquery
  )
) SELECT id FROM autos;

Drap
J'ai pas mal de données sur Excel (historique des ventes de plusieurs magasins sur quelques années) que j'aimerais passer sur MySQL (ou Access en fait, aucune idée ) pour me former et parce qu'excel plante un peu trop souvent
 
Vous auriez un tuto sympa pour commencer de 0 et bien comprendre la logique de création des différentes tables, des liens entre les tables et des requêtes pour obtenir des tableaux de bord comme on peut avoir sur excel ?

 
Demandes moi sur Facebook, je fais du free lancing

OpenClassRooms ?
https://openclassrooms.com/courses/ [...] onnees-sql

 
Je paye pas frer    
Eventuellement un verre à ton prochain passage à Dubai    
 
Deal ?

 
 
Azy lâches moi un ou deux dinar    
 
Les questions sur Facebook lô

Dites on reprend une boite avec ma femme, il s'agit de plusieurs sites web de vente aux particuliers. On parle de 20 000 refs en fonctionnement standard (et 40 000 en pointe) en stocks pour situer. Je parle pas des refs "hors stocks"
 
La partie Front est aujourd'hui développé en interne et on continuera comme ça, par contre la partie back office et notamment la gestion du stock est sous traitée. Vu que mon job sera justement de gérer les stocks et les achats, j'ai besoin a moyen terme (on parle de 2 ou 3ans) d'avoir toute latitude sur l'outil qui le gère.  
 
Le stock c'est toute notre entreprise et toute notre stratégie, c'est lui la valeur de la boite, c'est l'étendue de la gamme que l'on vend aux clients, c'est aussi ça qui génère le besoin en trésorerie, pour finir c'est aussi une immense charge fixe (la taille en m² du bâtiment loué). Bref c'est le cœur de notre business, nous ne voulons pas être dépendant d'une appli externe pour ce point.
 
Au partant de mon niveau actuel (proche du 0) ou je sais faire des fichiers excel complexe, en fait je saurais tout à fait faire l'outil sous excel aujourd'hui (sauf, et c'est critique, la partie communication avec les autres outils) et nonobstant la faible performance d'excel sur les gros fichiers. Pensez vous qu'en 2ans et en suivant les formations requises je serais a même de gérer et améliorer un outils sous un langage performant qui réponde a notre besoin ?  
 
Le SQL semble être le bon langage pour arriver a cela, je vous laisse me dire ce que vous en pensez .
 
Une fois ça dit, j'ai 2 stratégies possibles :
-SOit recruter qqn qui maitrise pour faire le dev de l'outil, me former en parallèle, puis une fois l'outil terminé que je prenne la suite sur les développements futurs. Va falloir trouver la perle rare du dev bon dans ce qu'il fait ET pédagogue    
-Soit faire X formations (peut être avez vous d'ailleurs une notion de durée de formation pour aboutir a mes fins ? ) et me lancer dedans seul, avec why not un développeur qui a une autoentreprise a coté pour de petits contrats de suivi et d'aide.
 
Bref, confirmez vous que le SQL est un langage permettant cela ?  
Quelle durée et ou se former ?
Quelle stratégie parmi les 2 vous semble la plus pertinente ?
 
Edit : Dans la partie formation il est impératif que je sois formé sur les "normes" actuelles de programmation (la doc, les commentaires, toussa toussa), de sorte a ce que mon taf puisse être repris aussi aisément que possible par un autre.
 
 
 

Ouai clairement tu es sur la bonne piste de langage.
 
Le but ici, comme dans beaucoup de boîtes (j'ai fait ça des tonnes de fois ), c'est de formaliser dans une base structurée des données bordéliques venant de moult fichiers
 
La première solution me semble bonne, mais si tu l'embauches pour qu'il te donne la main ensuite, il fait quoi lui ? (plus tu te bases sur sa bonne foie pour te faire monter en compétence)
 
La seconde solution est pas mauvaise, évite surtout les cours débiles sur le net (genre udemy à 10 euros), qui ne sont qu'une recopie de la documentation, les fautes en plus, te promettant de devenir expert en 3h    . Tu déjà commencer par quelques tutorials en ligne sur la modélisation (le fondement), le langage SQL (qui n'est qu'est qu'une conséquence de celui-ci) et les bonnes pratiques.
 
Tu as aucune doc actuellement ?
 
Et si tu as des questions, les experts HFR pourront te répondre

 
 
Merci pour la réponse    
 
Au niveau formation ce ne sera pas possible de m'autoformer, j'oublie direct l'idée. Avec cette boite nous aurons X trucs à gérer en même temps, je connais ça, il est trop facile de toujours repousser  .
 
Pour la 2Nde solution j'imaginais nettement plus du cours en salle, genre une première session de 1 mois a temps plein (mais pas à la boite, ce sera pas possible de ce concentrer sur l'apprentissage), qui me permettra de commencer a bricoler des choses avec idéalement un support téléphonique pour les questions, puis 1 mois après 2nde session de 1 semaine a temps plein, puis une 3ième, etc. Autant que nécessaire.
 
Nous avons une phase très creuse de janvier à février (genre 40% du CA moyen des autres mois)  sur les ventes, ce serait l'occasion de commencer en 2019, Ma femme gérera très bien sans moi durant 1 mois   .
 
 
Concernant les données, j'ai beaucoup travaillé dessus dans mes précédents jobs, je suis bien placé pour savoir que les données sont tout le temps foireuses. Redéfinir le sourcing et repartir avec des BDD fiables sans aucunes exceptions sera mon premier job.  
Vous savez, ce que j'appelle les exceptions c'est quand tu fait une extraction du prix d'achat par produit par exemple, que tu fais un tri sous excel et que tu te retrouve avec X articles a prix délirant (ou sans prix du tout). En creusant tu te rend compte que c'était Michel l’approvisionneur a qui il manquait 1 level de tri dans les BDD qui mettait en prix d'achat 1 000 005€ pour un produit valant 5€, cela lui permettait de faire un tri supplémentaire et de retrouver SES petits facilement (en pourrissant le reste   ). . .  
 
Multiplié par X personnes remplissant les cases des BDD tu te retrouve avec de gros merdiers  
 
La plus belle que j'ai vu, c'était une RH stagiaire qui mettait CDI pour les intérimaires recrutés, ben oui "Contrat D'Interim" . . . .
 
Bref la BDD c'est l'outil, le travail est a faire surtout au niveau de l'interface de saisie    
 
Il n'empêche qu'il faut un outil fiable avec validation des données saisies, et surtout des process de productions maitrisés et des gens formés  . Ce qui m’amène justement au fait qu'il nous faille un outil adapté a nos process et a nos salariés,  adaptable aux modifications de ceux ci, mais surtout pas l'inverse comme aujourd'hui.
 

 
J'ai un peu de mal à comprendre la démarche, du coup plusieurs questions:
* Je ne comprends pas le lien "c'est critique pour la boite" => "on veut faire/maintenir l'outil nous mêmes". Est-ce que le prestataire ne donne pas satisfaction/ ne sait pas faire évoluer l'outil comme souhaité?
* Par ailleurs tu dis que le front est développé en interne...par qui? Si vous avez déjà dans la boite des compétences en dev, pourquoi ne pas les exploiter également coté back plutôt que de former entièrement quelqu'un qui a déjà un boulot à temps plein à assurer en même temps?
 
Pour une formation de dev suffisamment solide, compte 2 années complètes - un DUT ou équivalent...mais ne compte pas trop faire ça en plus de ton métier "normal", ou alors prévois bien plus long!

 
Après me concernant je n'ai pas de notions précise de durée globale de formation nécessaire, mais une chose est sure c'est que si les compétences en sortie d'un DUT de 72 semaines de cours sont suffisante, je pense pouvoir gérer en 10 semaines maxi à temps plein  
 
D'ailleurs en regardant ici en page 4 : https://cache.media.enseignementsup [...] 157826.pdf
On voit que :
La partie "Algorithmique et programmation" représente 265h  
La partie outils et modèles du génie logiciel : 240h
La partie "architecture, système et reseau" : 200h
 
Soit 17 semaines a temps plein (40h) en grand groupe (avec donc des paumés qui vont ralentir le groupe), avec plein de pertes de temps induite (changement de salle, de prof, etc.) avec les Les changements de scope du cerveaux entre chaque cours qui induise une perte les 5 premières et les 5 dernières minutes.bref
 
Tout ça donc pour différents langages et un savoir beaucoup plus vaste que mon besoin (uniquement les BDD et le SQL) avec bien sûr un peu d'architecture et un peu du "reste", enfin le strict nécessaire quoi.

Le SQL/BDD pur ça n'existe pas / ça ne te donnera pas une application complète tout seul...c'est une couche d'accès aux données, il te faudra au moins apprendra un langage qui te permettra de réaliser une interface utilisateur. Et apprendre comment concevoir ta base de données, pour commencer.

Et à mon avis se lancer dans la programmation sans un minimum de formation avec comme objectif de fabriquer un outil de production crucial à l'activité de ton entreprise, c'est du suicide - quelles que soient tes capacités à te former. Il ne faut pas te méprendre - pour moi après 2 ans de DUT un jeune diplômé "moyen" a le niveau de base pour apprendre concrètement son métier en travaillant avec des personnes plus expérimentées en entreprise, il n'est en aucun cas parfaitement autonome et capable de mener seul un gros projet.

 
 
J’envisage pas ça tout seul dans mon coin   , y'a du suivi voir de l'aide directe au minimum par quelqu'un qui a de l'expé.  
D'autre part avant de passer en prod, y'a de l'eau a couler sous les ponts.  
 
Il y a aussi de gros avantages dans la démarche :
-C'est une entreprise avec des moyens autres qu'un développeur qui veut se lancer seul dans la prog d'un site web de vente de son bureau, si je galère trop je recrute ponctuellement. Je peux aussi prendre de vrai formations à temps plein, voir même faire intervenir un formateur dans l'entreprise sur le cas précis.  
-C'est moi qui gère les stocks et les pickeurs, a ce titre hors de question de basculer (comme dans 100% des cas en entreprise) en one-shot tout le stock et se retrouver dans la merde, j'ai déjà donné. Non là c'est une fois les stress tests terminés basculement en prod sur 1 rayonnage (environ 200 références) pendant X jours (avec backup papier), puis modifications, ensuite retest sur le même rayonnage et ainsi de suite jusqu’à satisfaction. Ensuite test sur 10 rayonnages et on recommence, puis sur le stock d'un site web en entier, puis sur un second, etc.  
 
 
Une fois la gestion des stocks au point, je passerais sur les achats qui est le 2nd point critique.  (Je ne parle bien sûr pas d'achats 100% automatisés qui informe l'ERP du fournisseur, nous en sommes encore au mails manuels

 
J'ai un vague souvenir d'un lange oracle basé sur le SQL qui permettait de réaliser une interface utilisateur en mode roots. (Affichage de popups pour saisies de critères de restrictions) et affichage des résultats dans un tableau. Par contre le truc était clairement pas du tout user friendly. Je pense que les gens manipulaient peut être les données comme ça au tout début de l’informatique.
 
Sinon le mieux est de te faire aider pour la partie modélisation/respect des formes normales/création du schéma de BDD pour se concentrer sur la partie requêtes.