Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2284 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  1414  1415  1416  ..  1487  1488  1489  1490  1491  1492
Auteur Sujet :

►[Topic Unique] Objectifs pour Pentax - "K" - #FOK, lire 1er post

n°5004206
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 29-04-2013 à 21:28:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
faux problème, le 24X36 n'est pas plus approprié que l'aps-c pour de l'uga
un 8-16 fera mieux qu'un 12-24 pour moins cher
l'avantage du 24X36 n'est pas à rechercher de ce coté.


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
mood
Publicité
Posté le 29-04-2013 à 21:28:46  profilanswer
 

n°5004208
unhunter
TP forever
Posté le 29-04-2013 à 21:34:48  profilanswer
 

c'est pas la même distorsion non plus. mais à part ça, il est meilleur que le 12-24 le 8-16, c'est étonnant qd même ?
J'ai toujours le sigma 10-20 en mémoire, et ct pas franchement la joie..


---------------
feedback ^_^
n°5004229
paul_94
Posté le 29-04-2013 à 21:57:30  profilanswer
 

+1 pour le 8-16. Il est bien meilleur que le 10-20


---------------
trop de bordel
n°5004569
Cisko
Posté le 30-04-2013 à 13:14:32  profilanswer
 

Hello
 
Je peux traîner sur quel sites pour repérer des bonnes occases en Pentax ?

n°5004570
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 30-04-2013 à 13:16:17  profilanswer
 

Cisko a écrit :

Hello
 
Je peux traîner sur quel sites pour repérer des bonnes occases en Pentax ?


 
Sur le site que tu as linké pour un 70-200/2.8 à moitié prix :o


---------------
Lady Moon - Joyeux Noël !
n°5004657
Cisko
Posté le 30-04-2013 à 17:10:22  profilanswer
 

Carbon'R a écrit :


 
Sur le site que tu as linké pour un 70-200/2.8 à moitié prix :o


 
C'était pas vraiment moitié prix en fait, d'où le delete :p  
Sur geizhals.at il tourne aussi autour des 5/600€
 
Mais pour l'occase :??:  :bounce:

n°5004780
kikiesttou​joursla
Bodyboard power !!!
Posté le 30-04-2013 à 22:10:11  profilanswer
 

Cisko a écrit :


 
C'était pas vraiment moitié prix en fait, d'où le delete :p  
Sur geizhals.at il tourne aussi autour des 5/600€
 
Mais pour l'occase :??:  :bounce:


Perso je regarde sur pentaxone et pentaxkpark

n°5004894
unhunter
TP forever
Posté le 01-05-2013 à 10:21:53  profilanswer
 

et icite, et un peu lbc en local.


---------------
feedback ^_^
n°5005010
Profil sup​primé
Posté le 01-05-2013 à 13:28:07  answer
 

Une bone nouvelle, le nouveau Sigma 35mm f1.4 sort aussi en monture K
 
C'est sur parce qu'il est vendu chez B&H a 900$
http://www.bhphotovideo.com/bnh/co [...] sku=898839
 
@unhunter
 "je vais attendre encore de voir dans quel sens le vent FF va tourner cette année"
Je pense que cette question ne se pose plus ;)

n°5005065
unhunter
TP forever
Posté le 01-05-2013 à 15:02:24  profilanswer
 

je veux pas troller, mais y'a eu des infos plus précises ?
 
ah oui ok, je viens de lire http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors, c bien on a enfin des infos :)


---------------
feedback ^_^
mood
Publicité
Posté le 01-05-2013 à 15:02:24  profilanswer
 

n°5005115
pixel-1949
M42 à l'infini
Posté le 01-05-2013 à 16:44:16  profilanswer
 

https://i.chzbgr.com/maxW500/6891078400/h3811674E/


---------------
"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*
n°5005128
unhunter
TP forever
Posté le 01-05-2013 à 17:07:11  profilanswer
 

excellent :lol:
il te faudrait le même pixel ;)


---------------
feedback ^_^
n°5005190
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 01-05-2013 à 18:46:09  profilanswer
 

il faut une sacrée dose d'humour pour avoir choisi cette marque  :o


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°5005334
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 01-05-2013 à 23:35:17  profilanswer
 

Ca dépend de l'âge du bras... :D


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°5007251
[IQS]Krust​y
Posté le 04-05-2013 à 18:04:30  profilanswer
 

Un peu de semi-macro pas chère avec le Tamron 70-300 :
http://farm9.staticflickr.com/8555/8707897136_a394a59298_c.jpg
1/125 ƒ/13 ISO200 240mm


---------------
Welcome to Europe
n°5010814
Profil sup​primé
Posté le 09-05-2013 à 16:01:15  answer
 

puisqu'on est dans les images ;)
 
Sigma A 35 mm f/1.4 DG HSM Image resolution :
http://www.lenstip.com/upload3/3767_roz.jpg
 
Pentax smc FA 31 mm f/1.8 AL Image resolution:
http://www.lenstip.com/upload3/3511_roz.jpg
 
Puis dans les prix ensuite:
Sigma 35mm F1.4 Pentax mount $899 :
Sigma 35mm f/1.4 DG HSM Lens for Pentax DSLR Cameras 340109 B&H
 
Pentax 31mm F1.8 $1,296.95 :
Pentax smc Pentax FA 31mm f/1.8 Limited (Black) 20290 B&H Photo
 
Source ici:
http://www.pentaxforums.com/forums [...] 0-a-6.html

n°5011093
pscl57
Posté le 09-05-2013 à 23:12:46  profilanswer
 

Superbe ce 35mm Sigma Art. Dommage qu'il soit si lourd (660g tout de même pour une focale standard, c'est trop pour mes vertèbres).


Message édité par pscl57 le 09-05-2013 à 23:14:10

---------------
Mes photos sur Flickr  
n°5011404
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 10-05-2013 à 14:05:19  profilanswer
 

Yep, m'enfin de f/4 à f/8 le Limited résiste, sans parler de l'encombrement/poids ;)


Message édité par Zygonyx le 10-05-2013 à 14:06:58

---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°5011416
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 10-05-2013 à 14:20:32  profilanswer
 

le FA35/2 est aussi excellent et trop léger. Il doit être aussi bon que le sigma et que le 31


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°5011819
CharLee
Posté le 11-05-2013 à 09:14:38  profilanswer
 

Re-drap car achat d'une focale fixe en prévision pour de la photo de concert...


---------------
Compte Photo : https://www.instagram.com/charlee_ph0tography_/
n°5011870
eyslime
l'ère du stup'
Posté le 11-05-2013 à 11:44:06  profilanswer
 


et le smc m 35 F2, il donne quoi sur papier ?
 
Je pose la question car le miens se fait vieux et du jeu apparaît un peu partout. J hésite a l faire réviser ou m en séparer pour achter un très bon 35. Le 31 ltd n est pas un 35 donc il est hors jeu.
Je chercherais donc un très bon 35 avec bague de diaph, bonne ouverture, au moins f2.... Qui serait utilise en argebntique mise au point manuelle.
Voigt  Peut être ? Leur 40 ultron me fait de l œil... Mais ce n est pas un 35.
 
Mais si le smc m se défend je le ferai reviser, il est comfortable, léger et petit et en plus diamètre  en 49mm.  


---------------
patior
n°5011873
eyslime
l'ère du stup'
Posté le 11-05-2013 à 11:49:28  profilanswer
 

Puis j avoue que j aimerais voir les améliorations apportées aux objectifs depuis 30 ans. Je n ai que des smc m. Les formules optiques se sont sans doute améliorées et les traitements des verres aussi... Ce voigt ultron a l air assez dingo...


---------------
patior
n°5011876
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 11-05-2013 à 12:00:39  profilanswer
 

le FA35/2 est l'objectif qu'il te faut, il est excellent, avec bague de diaphragme et diamètre 49, la construction est en revanche nettement moins bonne qu'un M ou un A.


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°5011886
eyslime
l'ère du stup'
Posté le 11-05-2013 à 12:39:33  profilanswer
 

Oui j y ai pense mais son prix est vraiment exagere ! Il est en effet très bon mais je déteste la sensation plastique, je pourrais craquer s il n était pas si cher. J ai aussi un peu peur de son utilisation en manuel, je ne sais pas si la bague de Map est assez précise dans l utilisation.  
 
Que penses tu du 35 m ?  
C est la même formule non ?  
Merci :)  


---------------
patior
n°5011906
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 11-05-2013 à 13:38:09  profilanswer
 

je n'ai jamais eu la version M en main.
Je ne connais que les M35/2.8 & A35/2.8 qui ne sont pas aussi bon que le FA et qui ouvre moins.
selon le site de bojidar, le FA a une formule optique propre.
la bague de map du FA est surtout très étroite. Sa précision est suffisante pour une utilisation avec microprismes et stigmomètre.
l'ultron est à mon avis un cran en dessous.
Il y a bien les zeiss qui sont excellent mais très difficile à trouver et très cher.
pour trouver un M35/2 ou un A35/2, cela risque d'être aussi très compliqué.


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°5012590
kontas
Photographe amateur daltonien
Posté le 12-05-2013 à 16:40:55  profilanswer
 
n°5012610
eyslime
l'ère du stup'
Posté le 12-05-2013 à 16:59:05  profilanswer
 

Après qq fouilles, il apparaît que le 35 F2 M n est pas un monstre de piqué, franchement mou a PO ça s envole sans toucher les astres a F4.  
Mais ca reste pas foufou. Ceci dit je verrai bien sur les tirages, de la molesse a F2, limite je m en bas les... Mais si a partir de f4 c est pas fameux je le revendrai après petite révision.  
 
Je verrai bien au retour de mon voyage mais si je vois une bonne occaz pour l ultron je craquerai sans doute ehe


Message édité par eyslime le 12-05-2013 à 17:00:27

---------------
patior
n°5013401
The_Balrog
Et là, c'est le drame...
Posté le 13-05-2013 à 13:59:53  profilanswer
 

:hello:
Une mini question pour ceux qui auraient eu la chance d'avoir les 2 en main: entre le Pentax DA 100mm f2.8WR macro et le classique Tamron 90mm f2.8 Di macro, y-t-il une vraie grosse différence de qualité d'image?
Un plus exploitable que l'autre des la pleine ouverture?  
 Je ne demande pas pour la qualité de fabrication, celle du Pentax semblant superlative :)
150€ d'écart quoi...
 
  Par avance, merci :)

n°5013855
Nix
Yan
Posté le 13-05-2013 à 21:23:18  profilanswer
 

Hello tout le monde,
 
J'ai actuellement un duo Sigma 17-70 2.8-4.5 DC et 70-300 APO DG, montés sur un K5.
 
Je souhaiterais faire évoluer ce duo, en restant dans les mêmes ranges, mais avec en plus les caractéristiques suivantes dans l'ordre d'importance :
- Un AF rapide, type HSM & compagnie
- Une résistance à l'eau (pour faire des photos de sport méca sous la pluie)
 
J'imagine qu'avec le WR demandé, il n'y a que chez Pentax que je trouverai mon bonheur ?
 
Autre question tant que j'y suis : mes deux Sigma, combien je peux en tirer d'après vous ?
 
Merci de votre aide :jap:.

n°5013919
kontas
Photographe amateur daltonien
Posté le 13-05-2013 à 21:53:47  profilanswer
 

Pentax fait un 60-250 WR qui pourrais correspondre a tes besoins
 
Sinon il y'a le couple 16-50 et 50-135 en WR
 
Après tu as des focal fixe, 200mm et 300mm

n°5014022
paul_94
Posté le 13-05-2013 à 22:54:43  profilanswer
 

Nix a écrit :

Hello tout le monde,
 
J'ai actuellement un duo Sigma 17-70 2.8-4.5 DC et 70-300 APO DG, montés sur un K5.
 
Je souhaiterais faire évoluer ce duo, en restant dans les mêmes ranges, mais avec en plus les caractéristiques suivantes dans l'ordre d'importance :
- Un AF rapide, type HSM & compagnie
- Une résistance à l'eau (pour faire des photos de sport méca sous la pluie)
 
J'imagine qu'avec le WR demandé, il n'y a que chez Pentax que je trouverai mon bonheur ?
 
Autre question tant que j'y suis : mes deux Sigma, combien je peux en tirer d'après vous ?
 
Merci de votre aide :jap:.


 

kontas a écrit :

Pentax fait un 60-250 WR qui pourrais correspondre a tes besoins
 
Sinon il y'a le couple 16-50 et 50-135 en WR
 
Après tu as des focal fixe, 200mm et 300mm


 
Je crois que tout est dit. C'est selon le range dont tu as besoin, en WR :
 
DA* 16-50
DA* 50-135
DA* 60-250
DFA 100mm macro
DA* 200mm
DA* 300mm
 
 
Pour la rapidité de l'AF, je pense que c'est le 70-300 qui est lent. Le 50-135 est plus rapide, même si ce n'est pas le plus rapide. Je ne connais pas le 60-250.
SI tu fait l'impasse sur la résistance à l'eau, il y a aussi les tamron et sigma 70-200f2.8 à prendre en compte. (voir un sigma 100-300 f4, difficilement trouvable, mais à l'AF redoutable).


---------------
trop de bordel
n°5014056
kontas
Photographe amateur daltonien
Posté le 13-05-2013 à 23:37:13  profilanswer
 

n'oublie pas le sigma 120-400, trouvable a bon prix d'occaz :P
 
Blague a part, le 60-250 semble être un objectif  assez exceptionnel, même si ce dernier n'ouvre qu'a f4, je me demande si a terme il ne remplacerait pas mon 50-135

n°5014109
bAAm
Posté le 14-05-2013 à 03:27:18  profilanswer
 

Y a aussi les objectifs de kit qui sont WR chez Pentax (et qui me semblent plus coller à son budget). De tête je dirais 18-55, 18-135 et 50-200.


---------------
You can never be too rich, too thin, too young or have too much bandwidth.
n°5014110
kontas
Photographe amateur daltonien
Posté le 14-05-2013 à 03:49:58  profilanswer
 

C'est exact, mais ils ne sont pas de type HSM/ SDM comme il le mentionne

n°5014111
bAAm
Posté le 14-05-2013 à 04:24:00  profilanswer
 

Il dit surtout qu'il veut un AF rapide, il rajoute juste "de type SDM" parce qu'il croit que ça induit un AF rapide mais là il se met le doigt dans l'œil et le ressort par l'autre œil :o
Tout particulièrement pour le 50-135 :o


---------------
You can never be too rich, too thin, too young or have too much bandwidth.
n°5014113
bAAm
Posté le 14-05-2013 à 04:58:30  profilanswer
 

Tient puisqu'on parle de SDM, j'ai un problème avec mon 16-50.
 
Parfois il n'arrive pas à faire la map, et cela arrive d'autant plus  que je suis dans ses longues focales.
Enfaite c'est comme si il ratait le point, il arrive un poil trop loin donc il revient en arrière mais il recule trop vite et rate le point et doit donc ravancer, etc. puis le point qui indique l'AF dans le viseur clignote pour signaler qu'il n'a pas réussi à faire la map. À partir du moment où il a raté je peux réessayer autant de fois que je veux il fera toujours sa petite danse autour du point. La seule solution c'est bouger un peu la map et réessayer...
Le pire c'est que pour peu que l'objo soit un peu fermé, map un peu loin, grand angle, etc. le point raté de très peu ne dérangerait en rien mais je ne peux pas déclencher à moins de passer en MF...
 
 
Bref à ce point je me suis dit y a 2 possibilités, soit c'est l'AF du 16-50 qui merde soit celui du K-5 (que je venais d'acheter mais je n'avais presque pas utiliser mon 16-50 depuis 1 an avant ça). J'ai donc testé avec le 50-135 et aucun problème pour la MAP (si ce n'est que le passage du K10 au K-5 n'a toujours pas transformé son AF en foudre de guerre :o), c'est con ça aurait été un problème du boitier j'aurais pu le renvoyer.
Pour confirmer que ça venait bien du 16-50 j'ai donc testé la map en liveview et là aucun problème -_-  L'AF arrive direct au point sans problème...
 
Donc voilà je ne sais pas trop quel peut être le problème je me dis que la différence entre l'AF par phase et par contraste vient peut-être du fait que contraste est un peu plus lent et du coup l'AF du 16-50 arrive à s'arrêter un peu plus précisément. Mais je vois pas vraiment la raison pour laquelle ça ferait ça... Parce que je n'ai pas vraiment l'impression que le moteur sdm soit entrain faillir, en tout cas il est toujours rapide (voir un peu plus que sur le K10). Je testerai peut-être un jour de le reprogrammer en non-sdm pour voir mais ça me motive moyen...


---------------
You can never be too rich, too thin, too young or have too much bandwidth.
n°5014117
Nix
Yan
Posté le 14-05-2013 à 06:30:35  profilanswer
 

bAAm a écrit :

Il dit surtout qu'il veut un AF rapide, il rajoute juste "de type SDM" parce qu'il croit que ça induit un AF rapide mais là il se met le doigt dans l'œil et le ressort par l'autre œil :o
Tout particulièrement pour le 50-135 :o


 
Pour moi, l'AF est donné par le boitier, donc je te rejoins. Mais je pense (naïvement) qu'un SDM/HSM & co va aider, dans le sens où aujourd'hui si l'AF est rapide, l'objectif doit limiter la perf par sa mécanique.
 
Kontas, j'ai vu ton objo, qui semble séduisant, mais sans WR. Comment ça se passerait pour faire des photos sous la pluie, ou en tous cas en milieu hyper humide ? Je crois qu'il existe des housses, mais sont-elles efficaces, pratiques à utiliser ?
 
Merci pour vos réponses en tous cas :jap:.

n°5014215
M600
ShitOps Engineer
Posté le 14-05-2013 à 09:39:03  profilanswer
 

Nix a écrit :

Pour moi, l'AF est donné par le boitier, donc je te rejoins. Mais je pense (naïvement) qu'un SDM/HSM & co va aider, dans le sens où aujourd'hui si l'AF est rapide, l'objectif doit limiter la perf par sa mécanique

Un DA* 55mm en SDM est horriblement lent mais beaucoup plus silencieux que la came du boitier, ça c'est indéniable.
 
Par contre tu peux te poser la question a juste titre.
Cependant, aucune idée si les objos en techno SDM/HSM/USM/SWM/USD chez les autres fonctionne mieux qu'un AF à came  :o
 
A titre personnel, je préfère les objo sans motorisation interne... Ça évite le risque qu'il pète.
//Ouais, je sais, la fiabilité, ça marche chez vous, toussa.


Message édité par M600 le 14-05-2013 à 09:40:37

---------------
"C'est pas après avoir chier dans son froc qu'il faut serrer les fesses". F. Nietzsche. 7 octobre 1870.
n°5015180
pscl57
Posté le 15-05-2013 à 13:21:21  profilanswer
 

bAAm a écrit :

Tient puisqu'on parle de SDM, j'ai un problème avec mon 16-50.
 
Parfois il n'arrive pas à faire la map, et cela arrive d'autant plus  que je suis dans ses longues focales.
Enfaite c'est comme si il ratait le point, il arrive un poil trop loin donc il revient en arrière mais il recule trop vite et rate le point et doit donc ravancer, etc. puis le point qui indique l'AF dans le viseur clignote pour signaler qu'il n'a pas réussi à faire la map. À partir du moment où il a raté je peux réessayer autant de fois que je veux il fera toujours sa petite danse autour du point. La seule solution c'est bouger un peu la map et réessayer...
Le pire c'est que pour peu que l'objo soit un peu fermé, map un peu loin, grand angle, etc. le point raté de très peu ne dérangerait en rien mais je ne peux pas déclencher à moins de passer en MF...
 
 
Bref à ce point je me suis dit y a 2 possibilités, soit c'est l'AF du 16-50 qui merde soit celui du K-5 (que je venais d'acheter mais je n'avais presque pas utiliser mon 16-50 depuis 1 an avant ça). J'ai donc testé avec le 50-135 et aucun problème pour la MAP (si ce n'est que le passage du K10 au K-5 n'a toujours pas transformé son AF en foudre de guerre :o), c'est con ça aurait été un problème du boitier j'aurais pu le renvoyer.
Pour confirmer que ça venait bien du 16-50 j'ai donc testé la map en liveview et là aucun problème -_-  L'AF arrive direct au point sans problème...
 
Donc voilà je ne sais pas trop quel peut être le problème je me dis que la différence entre l'AF par phase et par contraste vient peut-être du fait que contraste est un peu plus lent et du coup l'AF du 16-50 arrive à s'arrêter un peu plus précisément. Mais je vois pas vraiment la raison pour laquelle ça ferait ça... Parce que je n'ai pas vraiment l'impression que le moteur sdm soit entrain faillir, en tout cas il est toujours rapide (voir un peu plus que sur le K10). Je testerai peut-être un jour de le reprogrammer en non-sdm pour voir mais ça me motive moyen...


 
As-tu installé la dernière version du firmware du K5 ?
C'est la V1.14 en ligne ici

Message cité 1 fois
Message édité par pscl57 le 15-05-2013 à 13:23:16

---------------
Mes photos sur Flickr  
n°5015211
kontas
Photographe amateur daltonien
Posté le 15-05-2013 à 13:43:26  profilanswer
 

C'est clair que le SDM est surtout un gage de silence de fonctionnement !
 
Après sur certain objectif, cela donne des choses plus ou moins rapide, ce qui peut être assez frustrant :/ , je sais que mon 50-135 n'est pas un foudre de guerre, mais bon, cela ne m'empêche pas de faire des photos de voiture sur circuit avec ;)

n°5015220
kontas
Photographe amateur daltonien
Posté le 15-05-2013 à 13:47:07  profilanswer
 

Nix a écrit :


 
Pour moi, l'AF est donné par le boitier, donc je te rejoins. Mais je pense (naïvement) qu'un SDM/HSM & co va aider, dans le sens où aujourd'hui si l'AF est rapide, l'objectif doit limiter la perf par sa mécanique.
 
Kontas, j'ai vu ton objo, qui semble séduisant, mais sans WR. Comment ça se passerait pour faire des photos sous la pluie, ou en tous cas en milieu hyper humide ? Je crois qu'il existe des housses, mais sont-elles efficaces, pratiques à utiliser ?
 
Merci pour vos réponses en tous cas :jap:.


 
C'est sur que l'aspect WR est vraiment un plus, il m'est arrivé de faire une journée complète sous la pluie avec mon 50-135 sans autre considération que de prendre des photos.
 
Il existe des sortes de housse plastique pour protéger les appareils et les objectifs, il ne faut pas oublier que peu de d'objectif sont tropicalisé, et ceux même pour les grandes marque, donc ce genre de protection doit être utilisé a grande échelle.


Message édité par kontas le 15-05-2013 à 13:47:30
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  1414  1415  1416  ..  1487  1488  1489  1490  1491  1492

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Pentax ISTDS image Sombre[Topic Unique] Canon Ixus i7 -- Disponible! --
Canon : objectifs EF et FD, un comparatif ?Lire sur son APN des photos d'un autre APN
problème usb avec pentax optio 50[TOPIC UNIK] OLYMPUS E-400
Tout pleins de questions sur les objectifs[Topic Unique] Canon G7
Plus de sujets relatifs à : ►[Topic Unique] Objectifs pour Pentax - "K" - #FOK, lire 1er post


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)