Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | Prix | S'identifier | S'inscrire | Aide | Shop Recherche
1539 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  66  67  68  69  70  71
Page Suivante
Auteur Sujet :

[Topic unique] Canon G1X -compact expert 2012-

n°5857776
Grigougnou
Posté le 28-10-2017 à 18:40:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oui il m'épate assez moi aussi, nonobstant le prix et je fait que je suis très content de mon ensemble actuel (certes bien plus encombrant).
 
Mais ces compacts à zoom rétractables peuvent être sujet à la poussière, et même si je veux bien croire que Canon soigne éventuellement mieux ce point que Panasonic, nul n'est à l'abri d'une poussière, voire gouttelette d'huile, collée sur le capteur un jour.  
Et là, c'est une autre chanson qu'avec un reflex ou un hybride ... selon l'âge du truc c'est réparation ou poubelle.

mood
Publicité
Posté le 28-10-2017 à 18:40:41  profilanswer
 

n°5857883
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 29-10-2017 à 18:09:06  profilanswer
 

Je n’ai jamais eu de souci de ce type et lorsque j’ai remplacé mon G1X par le RX1 - à focale fixe donc - je n’ai même pas vu ça comme un avantage par rapport au risque d’intrusion de poussières.


---------------
Dans la vie, on ne fait bien que ce qu'on aime, et moi j'aime les choses bien faites.
n°5858081
Grigougnou
Posté le 30-10-2017 à 20:32:22  profilanswer
 

Pourtant c'en est un. Moi non plus je n'ai jamais eu de souci avec le G1X, mais cela reste un souci potentiel pour TOUS les compacts à zoom rétractable. A divers degrés selon les marques et les produits bien sûr.

n°5858085
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 30-10-2017 à 20:48:02  profilanswer
 

Au delà de la qualité au niveau de l’étanchéité, le risque augmente avec l’amplitude du zoom nécessitant un déplacement d’air ainsi qu’un déploiement des sections (et de leur nombre) plus ou moins proportionnels.
Autrement dit, je m’expose davantage à des emmerdements avec mon SX720HS qu’un G1X.


Message édité par bibir le 30-10-2017 à 20:49:57

---------------
Dans la vie, on ne fait bien que ce qu'on aime, et moi j'aime les choses bien faites.
n°5858111
zakatana
Crève Babylone
Posté le 31-10-2017 à 02:08:48  profilanswer
 

Je n'etais pas au courant des problemes de poussiere du LX100; il n'en reste pas moins que ce nouveau G1X se plante a mon avis sur le point critique de l'ouverture. Concretement, quel est l'interet d'un large capteur si c'est pour se taper un zoom tout ferme? Surtout en 2017, vu la qualite des capteurs de petite taille type 1 pouce.
Bref je suis decu et je vais sans doute rester encore un peu avec mon modele original plutot que de lacher 1200 clochettes.


---------------
Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr
n°5858219
BrisChri
Since 1956
Posté le 31-10-2017 à 12:24:55  profilanswer
 

Il y a plusieurs intérêts
marketing : depuis le capteur 1", tout le monde sait que la taille compte, sortir un capteur plus grand est donc intéressant
 
économique : un nouveau capteur est cher à développer, partager le capteur avec un reflex permet des économies d'échelles et d'un point de vue marketing, on dit, sans avoir l'air d'y toucher, que le capteur est très bon puisque...
 
pour le zoom fermé, le grand capteur règle le problème en supportant une plus grande montée en ISO
 
La vraie nouveauté pour Canon c'est l'étanchéité à la poussière et la résistance à l'eau pour un compact.  
Panasonic avait la même chose (FZ300, zoom 25-600 à 2.8 constant) mais, pour y arriver, le capteur est minuscule 1/2.3", bonjour la qualité d'images (valable jusqu'à 400 ASA)
 
Le prix, là, rien à redire, pour moi il restera encore longtemps dans les rayons des magasins... il y a peu de chances que je m'en offre un (pas de vidéo 4K).


---------------
Si une frite n'a pas de mayo, alors elle ne pourra pas aller à la piscine
n°5858244
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 31-10-2017 à 16:04:58  profilanswer
 

Quand les gens rêvent de reflex et de rendu associé c’est surtout par rapport au bokeh...
Et 2,8 y’a pas vraiment de quoi fantasmer.


---------------
Dans la vie, on ne fait bien que ce qu'on aime, et moi j'aime les choses bien faites.
n°5858248
BrisChri
Since 1956
Posté le 31-10-2017 à 16:39:59  profilanswer
 

https://youtu.be/0orPwqVnLuE?t=1m12s


---------------
Si une frite n'a pas de mayo, alors elle ne pourra pas aller à la piscine
n°5858339
zakatana
Crève Babylone
Posté le 01-11-2017 à 00:08:05  profilanswer
 

BrisChri a écrit :

Il y a plusieurs intérêts
marketing : depuis le capteur 1", tout le monde sait que la taille compte, sortir un capteur plus grand est donc intéressant

 

économique : un nouveau capteur est cher à développer, partager le capteur avec un reflex permet des économies d'échelles et d'un point de vue marketing, on dit, sans avoir l'air d'y toucher, que le capteur est très bon puisque...

 

pour le zoom fermé, le grand capteur règle le problème en supportant une plus grande montée en ISO

 

La vraie nouveauté pour Canon c'est l'étanchéité à la poussière et la résistance à l'eau pour un compact.
Panasonic avait la même chose (FZ300, zoom 25-600 à 2.8 constant) mais, pour y arriver, le capteur est minuscule 1/2.3", bonjour la qualité d'images (valable jusqu'à 400 ASA)

 

Le prix, là, rien à redire, pour moi il restera encore longtemps dans les rayons des magasins... il y a peu de chances que je m'en offre un (pas de vidéo 4K).

 

D'une manière générale, je trouve que c'est plus pertinent de raisonner en terme d'ouverture équivalente, et de ce point de vu, l'appareil est tout à fait médiocre, puisque même moins bon que son prédécesseur.


---------------
Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr
n°5858340
zakatana
Crève Babylone
Posté le 01-11-2017 à 00:11:32  profilanswer
 

 

Prise avec un mark I, qui est loin d'être le roi d'un point de vu ouverture. Mais le capteur n'est pas très éloigné en taille et comme le zoom va plus loin...
https://www.flickr.com/gp/119168045@N07/7q0815


---------------
Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr
mood
Publicité
Posté le 01-11-2017 à 00:11:32  profilanswer
 

n°5858342
Grigougnou
Posté le 01-11-2017 à 00:48:42  profilanswer
 

zakatana a écrit :


 
D'une manière générale, je trouve que c'est plus pertinent de raisonner en terme d'ouverture équivalente, et de ce point de vu, l'appareil est tout à fait médiocre, puisque même moins bon que son prédécesseur.


 
Un capteur APSC ouvert à f:2.8 offre à peu près la même pdc qu'un µ4/3 à f:2
Le LX100 ouvre à f:1.7 et je crois que c'est la dimension µ4/3
1.7 c'est mieux que f:2 mais on n'est tout de même pas loin ...  
 
Il est donc injuste de faire des louanges à l'ouverture du Pana tout en qualifiant le Canon de "tout à fait médiocre", puisque leurs ouvertures équivalentes sont très voisines.  
Sauf erreur de ma part, toujours possible.
 
Franchement le Canon m'a l'air d'un joli bijou, son prix est d'ailleurs à l'avenant.  
 
Et @bibir, ceux qui rêvent de reflex pour le bokey rêvent plutôt de 24x36, pas d'APSC. En tout cas c'était mon cas (j'en suis revenu).
Pour avoir le bokey d'un 24x36 équipé d'un 50 mm ouvert à f:1.8, il faut monter un sacré caillou sur un APSC ! Quelle ouverture faut-il à ton avis ? Et sur un µ4/3 c'est encore plus dramatique.

n°5858345
zakatana
Crève Babylone
Posté le 01-11-2017 à 02:13:42  profilanswer
 

Grigougnou a écrit :

 

Un capteur APSC ouvert à f:2.8 offre à peu près la même pdc qu'un µ4/3 à f:2
Le LX100 ouvre à f:1.7 et je crois que c'est la dimension µ4/3
1.7 c'est mieux que f:2 mais on n'est tout de même pas loin ...

 

Il est donc injuste de faire des louanges à l'ouverture du Pana tout en qualifiant le Canon de "tout à fait médiocre", puisque leurs ouvertures équivalentes sont très voisines.
Sauf erreur de ma part, toujours possible.

 


 

Non c'est vraiment naze.
https://3.img-dpreview.com/files/g/TS560x560~3693459.jpg

 

C'est meme une regression par rapport au M2 de ce point de vue et meme par rapport au G7X! Surtout que c'est souvent au bout du zoom que l'on recherche une faible profondeur de champs, et que l'on a besoin de quelque chose de lumineux pour ne pas se manger trop de flou de bouge. Encore une fois, le critere important c;est principalement l'ouverture equivalente, qui quantifie en valeur absolue le nombre de photons arrivant sur le capteur, et l'angle solide maximum avec lequel ils arrivent sur la lentille.
Tout ca pour 1200 boules!!! Considere moi non-impressionne comme dient les ricains. A 700, je n'aurais pas autant fait la fine bouche. Mais a 1200, on est en droit d'attendre mieux, sachant que mieux existe. Le G5X me parait etre une meilleur affaire.

  
Citation :

The G1X Mark III’s lens starts at f2.8 when zoomed wide to 24mm equivalent, but like most compacts the aperture begins to close with the merest nudge of the zoom collar. It closes a notch to f3.2 at 26mm, then to f3.5 at 29mm, then to f4 at 33mm; so it loses a stop by the time you’re at 33mm. Then it closes to f4.5 at 39mm, f5 at 48mm and finally reaches the minimum value of f5.6 between 57mm and 72mm.

 

https://www.cameralabs.com/canon-po [...] ii-review/


Message édité par zakatana le 01-11-2017 à 02:23:36

---------------
Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr
n°5858377
Grigougnou
Posté le 01-11-2017 à 10:30:45  profilanswer
 

Merci, je n'avais pas encore vu ce graphique et en raisonnant uniquement sur l'ouverture maximale (donc à la focale minimale) je n'allais effectivement pas très loin dans l'analyse.
 
Effectivement aux plus longues focales le LX100 fait plus fort que le reste du monde compact, et le G1X Mk3 est le mauvais élève parmi les "grands capteurs" (entendons pas là ce qui commence à 1" comme le Sony, seul 1" du graphique).
 
Mais de quoi parle-t-on ? Mettons nous sur la focale équivalente 70 : le Pana se situe à plus de f:5.6 (difficile d'extrapoler une échelle logarithmique) et le Canon à plus de f:8. Disons qu'il y a donc 1 diaph d'écart. Ce n'est pas rien, mais le problème c'est qu'à f:5.6 en 24x36 sur du 70 mm on n'est déjà plus dans du flou convaincant.
Terme subjectif, j'entends par là la sensation que le sujet net se détache très nettement de l'arrière-plan, ce dernier étant vraiment flou et parfois difficile à identifier.
 
Pour sortir du subjectif de mon discours je viens de passer quelque temps à essayer de retrouver des exemples de photos (même sujet pris au 24x36 à diverses ouvertures) mais n'en ai pas trouvés qui correspondent au but recherché, c'est à dire avec une focale 24x36 tournant autour de 70 mm et des exemples d'ouvertures s'échelonnant à cette focale entre f:2.8 et f:8 au moins ...
 
Mais le premier qui en trouve sera bienvenu. On verra alors s'il est raisonnable de parler de bokey sur du 70 mm ouvert à f:5.6

n°5858492
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 01-11-2017 à 18:36:49  profilanswer
 

Aujourd’hui j’ai récupéré mon G1X prêté à un ami et puisque je l’avais dans les mains j’en ai profité pour l’utiliser par nostalgie.
Habitué maintenant au RX1 j’ai pris du plaisir à redécouvrir les avantages de l’écran articulé. :love:
C’est vraiment l’équipement manquant au RX1 mais je ne fantasme pas sur les systèmes sur charnières propres à Sony et autres qui seront toujours plus fragiles mais également assez limitants quand on a goûté à la liberté apportée par un modèle sur rotule.  :sweat:
 
À part ça quand je me suis baladé dans le menu notamment pour revoir les différents réglages que l’on peut associer à la molette avant et la roulette arrière, un truc que je ne comprends pas pour le mode manuel.
Pour la roulette avant, le menu propose, en plus de Av ou Tv, une seconde fonction (iContraste, format d’image, balance des blancs ou zoom par incrément), les deux étant séparées d’un « / » dans le tableau qui sert d’interface.
La question est : en utilisation, comment accéder à cette seconde fonction à partir de la même commande, à savoir la roulette arrière ?  :??:  


---------------
Dans la vie, on ne fait bien que ce qu'on aime, et moi j'aime les choses bien faites.
n°5858540
zakatana
Crève Babylone
Posté le 02-11-2017 à 06:36:24  profilanswer
 

Grigougnou a écrit :

Merci, je n'avais pas encore vu ce graphique et en raisonnant uniquement sur l'ouverture maximale (donc à la focale minimale) je n'allais effectivement pas très loin dans l'analyse.

 

Effectivement aux plus longues focales le LX100 fait plus fort que le reste du monde compact, et le G1X Mk3 est le mauvais élève parmi les "grands capteurs" (entendons pas là ce qui commence à 1" comme le Sony, seul 1" du graphique).

 

Mais de quoi parle-t-on ? Mettons nous sur la focale équivalente 70 : le Pana se situe à plus de f:5.6 (difficile d'extrapoler une échelle logarithmique) et le Canon à plus de f:8. Disons qu'il y a donc 1 diaph d'écart. Ce n'est pas rien, mais le problème c'est qu'à f:5.6 en 24x36 sur du 70 mm on n'est déjà plus dans du flou convaincant.
Terme subjectif, j'entends par là la sensation que le sujet net se détache très nettement de l'arrière-plan, ce dernier étant vraiment flou et parfois difficile à identifier.

 

Pour sortir du subjectif de mon discours je viens de passer quelque temps à essayer de retrouver des exemples de photos (même sujet pris au 24x36 à diverses ouvertures) mais n'en ai pas trouvés qui correspondent au but recherché, c'est à dire avec une focale 24x36 tournant autour de 70 mm et des exemples d'ouvertures s'échelonnant à cette focale entre f:2.8 et f:8 au moins ...

 

Mais le premier qui en trouve sera bienvenu. On verra alors s'il est raisonnable de parler de bokey sur du 70 mm ouvert à f:5.6

 


I've got your back
https://dofsimulator.net/en/

 

Que le panasonic ne fasse rien d'extraordianire a 70mm, c'est comprehensible, on parle d'appareils compacts a objectif fixe. Ce qui me gene, c;est que le nouveau Canon fasse non seuelement moins bien que la concurrence, mais aussi moins bien que des appareils de la meme marque de gamme inferieur. Pour le prix ce n;est a mon avis pas acceptable. On trouve des G7X mark II a 500-600 balles, et des G5X pour 50 clochettes de plus. Devoir rajouter 500 europeens pour un weather sealing (qui compte tenu la qualite de fabrication des Canon est assez accessoire meme si bienvenu) et un autofocus un peu plus rapide, au detriment de l'ouverture equivalente, et pour un zoom significativement plus court (!), ca me semble etre un bien mauvais deal.


Message édité par zakatana le 02-11-2017 à 06:38:44

---------------
Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr
n°5858904
Grigougnou
Posté le 03-11-2017 à 00:28:07  profilanswer
 

Whaouh ! Super ce simulateur, merci Zak, j'ai immédiatement bookmarké !
J'ai réglé à 70 mm et effectivement on voit bien que pour un sujet net à 3 mètres, f:5.6 et f:8 c'est kif-kif pour le flou d'arrière-plan : médiocre !
 
Donc je vois bien où sont tes griefs, mais selon moi de toutes façons si on veut du bokey il faut soit aller voir chez les 24x36, ou alors prendre le premier plan de très près.  
Et dans ce cas, le fait qu'on soit sur un G1X ou un LX100 n'aura pas d'importance, le flou sera enfin là dans les deux cas.
 
Moi non plus je ne mettrais pas 1200 € dans le nouveau G1X, néanmoins si je fais abstraction du prix entre lui et tous ses concurrents, c'est lui que je choisirais.  
Au fait dans ses atouts par rapport au Mk2 tu as oublié un point très important (en tout cas pour moi) : la dynamique du capteur. Pour moi le Mk2 n'avait aucun intérêt par rapport au Mk1, si ce n'est la focale 24 et un peu plus de rapidité, encore nettement insuffisante par rapport aux concurrents. D'où mon passage chez Fuji quand il s'est agi de remplacer le Mk1 d'ailleurs.
Je te fiche mon billet que sur le Mk3, il y a cette fois un vrai progrès côté rapidité de MAP et délai entre deux photos.
 

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  66  67  68  69  70  71
Page Suivante

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic unique] ★ Fujifilm XPro1 / Xpro2 ★ News : Firmware 3.00[Topic Unique] Monoblocs Nikon FX (séries D3/D4/D5)
[Topic unique] Bridges Fujifilm HS25EXR & HS30EXR - 16Mp - x30[Nouveau TALC] Cote occasion Canon — ( MAJ Juillet 2012 )
Compact : Canon Ixus 870 is VS Powershot 3300 isBonne année 2012
qui possede un canon ixus 1000HS ?fisheye canon 400 D
Plus de sujets relatifs à : [Topic unique] Canon G1X -compact expert 2012-



Copyright © 1997-2016 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite) / Groupe LDLC / Shop HFR