Reprise du message précédent :
Les meilleurs techniciens ne sont pas forcément les meilleurs créatifs...

Un appareil photo c'est un outil rien de plus, parfois la technique qui freine peu rendre créatif mais perso, tout ce qui aide à faire la photo que je veux comme je la veux moi je dis banco et rien à faire des considérations de sacro saint techniciens

Je vais même me faire cracher dessus mais un système viable à la lytro dans un reflex actuel moi je suis preneur direct, rien à faire à m'embeter avec des MAP qui balancent des suées quand elles ne se font pas bien alors que le moment qui se passe devant toi ne se reprduira pas

 
quand l'AF choppe le bout des cils plutot que l'iris, c'est pas une question de volonte du photographe
 
d'une maniere generale l'e matos c'est qu'un outil, peu importe la facilite avec laquelle il s'opere
 
edit : voila comme novo

Grave

+2 avec Novo et Alain.

La photo c'est pas un sport et je prend tout ce qui pourrait améliorer les performances

+3 Le "skill" (ça me fait rire de parler de ça en photo) ne fait pas tout...
C'est comme si tu disais que t'étais un gros naze parce que t'as loupé une MAP avec un objectif qui back-focus à mort
 
C'est quand même pas notre faute si l'AF se plante de temps à autres !

Je vais m'arreter a shinjuku d'ici une demi heure pour prendre la bete en main.  
 
Si vous avez une question precise qui n'a pas trouve sa reponse dans l'une des reviews, je peux regarder, il suffit de le dire.

Alors tes premières impressions ?

C'est de la bonne. Comme les 1Dx ou le 5D3 c'est un boitier qui n'a pas beaucoup de faiblesses. D'ailleurs la revolution c'est plutot le prix des 5D3 en occase, on en trouve vers les 1.4ke (160kJPY @ 115y, le cours actuel) ici et ca deviens plus facile de conseiller le boitier ! Si le yen retourne a son niveau moyen historique de 130JPY, ca fait 1250 euros le 5D3 !

Pour le 5D4, la prise en main est bonne, le viseur agreable, le boitier reactif, aucun soucis. Le menu a quelques ameliorations ergo mais j'ai rien vu dont j'ai besoin et que j'ai pas sur le 1Dx. Les capteurs af sont un milipoil plus ecartes, c'est bienvenu mais anecdotique meme pour moi qui m'en sers beaucoup. Le declic meme en mode normal est beaucoup plus silencieux que sur les 1Dx, ca peut aider vu que je shoote souvent des ceremonies.

La rafale est vraiment pauvre comparee au 1Dx, et le blackout deux fois plus long, pour une minorite de sujets souvent spectaculaires (feu, cheval, explosion etc) ca va pas passer, mais le mode normal (7fps) correspond a mon mode par defaut sur le 1Dx (6fps) donc sur les sujets lents je sais que ca passe.
Par contre le mode dpraw flingue completement la rafale, et elle recupere pas vite du tout - c'est retour au 20D cote reactivite, pas sympa, je suis pas certain que ca soit utilisable au jour le jour sans rater beaucoup de moments.
Mais ca me fait passer de 15MP a 25MP sur la totalite de mon travail, sans se retrouver avec les 5fps du 5DsR (si je prends un R je dois garder le 1Dx).

Bref aucun soucis pour shooter avec, la question pour moi c'est echanger de la vitesse pour des MP. Je vais faire quelques tests d'impression en A2 je crois avant de me decider (je lorgne sur l'epson P800).

Ils auraient mis 30MP dans le 1Dx2 je me pauserai meme pas la question ....

PS franchement si vous avez un 5D3 ou mieux, et que vous avez pas les objos dont vous avez envie, c'est vachement mieux d'acheter du verre que de changer de boitier. 200mm f2 forever.

pour ces infos

 
Oui c'est sur mais ceux qui ont déjà un 5d3 et qui n'ont pas les objo dont ils ont envie, n'ont pas ce type de raisonnement    
 

 
A confirmer mais le gain serait plus à rechercher dans la précision et la rapidité de ces capteurs af... (là je parle par rapport à un 5d3, pas un 1dx)
 
Maintenant oui le gap entre un 5d3 et un 5d4 ne sera pas décisif pour tout le monde suivant ses critères.
 
De mon point de vu, rien que la dynamique, je prend surtout que je peux financer la différence de prix en vendant un 6D et un sony A7II tout en ayant un gain au niveau autofocus/rafale    
 
Les bonus seront les éventuels possibilités du dual pixel raw en pratique + le dual pixel af en vidéo.

Drap

tout a fait, d'ailleurs c'est mon cas, hormis un potentiel nouveau 135mm qui sera miens des l'annonce, j'ai pas d'autres depenses de prevues dans le matos, mais sinon c'est clair qu'un bon fixe ca te change la vie mieux que le dernier boitier

les capteurs aux extremes sont malheureusement tout basique (meme pas croises), donc faut pas trop en attendre malheureusement, c'est la que l'ecartement est pas la panacee de toutes facons

lacher un 6D et un systeme optique different me semble etre une bonne reflexion, surtout le 6D dont j'ai jamais compris l'interet vu les manquements enormes de l'AF

au passage le boitier au japon a commence sa descente, je predis une stabilization vers -13/15% d'ici 2-3 mois, soit 355-365 kJPY

 
Parle de ton point de vue
 
Chacun ses besoins    
 
Quand tu viens d'un 5d2, il n'y a rien de rédhibitoire surtout que le collimateur central est très performant et permet de faire le point jusqu'à -3IL contre "seulement" 2 pour le 5d3.
 
Accessoirement, deux 6d c'est mieux que un 5d3    
 
Concernant le système optique, bah toutes mes optiques en monture canon sont fonctionnelles sur le sony A7II grâce à la bague sigma MC-11  

Heureusement que Canon pense à faire des boîtiers ff pour des ttgistes et photographes vacanciers.

On a pas tous besoin d'un AF de compet perso j'ai jamais été tellement limité par celui du 6D, le central est top et les excentrés utilisable, après la couverture sur reflex FF elle est toujours trop petite de toute façon alors recadrer un peu plus ou un peu moins ça change pas énormément.  

le 6d peut typiquement etre une tuerie pour :
- ceux qui ont un budget moindre mais veulent quand meme la qualité du FF
- pour la macro ou on est en full manuel
- pour un second boitier...
 
Bref il rouxxe!

le 6d ... c'est pile le boitier de Labinouze ... il se démerde pas trop mal avec je trouve

de toute façon c'est le toffeur qui fait l'image pas le matos
 
#remettreunepiècedanslebouzin

autant d'une maniere generale evidement c'est pas le matos qui fait l'image mais le photographe
 
autant sur l'AF du 5D2 et du 6D je suis vraiment pas d'accord , Canon a specifiquement choisi d'equiper ces boitiers avec des AF vraiment pauvres qui handicapent lourdement l'usage potentiel de ces super capteurs pour une grande partie de la population (sujet qui bouge mais pas centre ? nope, faut shooter ferme la ...)
 
Canon avait sous la main des modules AF bien mieux (7D etc) qui ne coutent pas plus cher et a sciement choisi une segmentation marketing au detriment du consomateur, pas comme d'autres marques (qui donnent la jaunisse)
 
D'autant plus que l'AF haut de gamme des 1D / 5D3 est loin d'etre infaillible, et quand on les utilise on les considerent tres vite comme le minimum quand on a un sujet qui bouge et on passe du temps a les manager
 
Bref pour moi ce module AF c'est comme si Canon avait limite ces boitiers a 1k ISO sous pretexte que les haut ISOs c'est pour les pros. Heureusement depuis le 5D3 on est enfin sortit de cette ere, mais a quel niveau de prix ! (et merci la competition jaune hein, ils ont pas fait ca d'eux meme) Pour moi il y a une vraie cassure depuis le 5D3, c'est le premier boitier FF qui n'a pas vraiment de faiblesse chez Canon (sauf ceux qui sotn sur la gamme 1D)
 
Pour moi c'est le plus important rate de Canon de ces dernieres annees (avec le 135mm f1.8 IS que j'attends toujours !)
 
edit : pour le plaisir, le capteur AF du D700, qui date de l'ete 2008 comme le 5D2 :
 

bah si l'AF avait été digne de celui du 5d3, faut pas rever, Canon l'aurait jamais vendu à ce prix là le 6d ....
 
clair qu'on se la fait mettre bien profond, mais je suis quand même bien content d’accéder au FF à ce "vile" prix
 
Perso, je n'ai pas le besoin de l'AF du 5d3 (qui à l'air complexe à appréhender et maitriser quand même)  ... le truc le plus rapide que j'ai du shooter doit être de l’écureuil
 

Et 95% des utilisateurs de 5d3 que je connais n'utilise que le collimateur central

Si t'as que des objos tout fermé > ou = à f2.8 le central peut suffire

Bah non la qualité d'image du 6D est meilleure

Le joystick et l'af sont facturés 2000 balles

La rafale aussi

Mais le 6D est clairement un raté

 
l'écureuil ça reste un des sujets les plus hardos pour l'AF :
- mouvements erratiques et pas tjs rectilignes
- souvent en sous bois donc peu de luminosité
- sujet peu contrasté par rapport aux feuilles mortes en arrière plan
etc...

Pour ceux qui seraient tentés :
 

L'Avis de Chasseur d'Images sur le Dual Pixel RAW :
 

La dernière version de lightroom supporte l'import de fichier Dual-Raw mais pas l'édition comme DPP

 
C'est déjà pas mal et surement suffisant dans la plupart des cas et si besoin d'ajuster, hop go dpp

Au fait, tu as vu ça où ?

https://www.dpreview.com/news/94121 [...] ilable-now

 
 
 
Excellent, ça simplifiera le workflow

 
Bon bah ça sera finalement 123.000thb  mais pas avant début octobre  

File l'adresse de ton dealer, je passerai a BKK vers la fin d'annee
 
Il a un poil baisse a SG aussi, et le 1DxII y est moins cher qu'au Japon, je vais suivre ca aussi ...

 
C'est Fotofile mais comme je passe par une amie d'un des shareholders je ne sais pas si j'ai le droit à un prix spécial    
 
http://www.fotofile.net/productlis [...] on&qmode=6
 
D'ailleurs le 5d4 n'est toujours pas référencé.
 
Il y aurait 14 commandes et je suis le 15ème  

Bon on discutera de tout ca autour d'un cocktail la prochaine fois que je me pointe

Si tu passes à Phuket why not