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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Canon EOS 7D mark II, le topic du zen

n°5441589
alanath
Posté le 18-12-2014 à 07:25:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kriloner a écrit :

 

juste de quoi se rendre un peu compte =)

 

http://img4.hostingpics.net/thumbs [...] 600032.jpg  ;)

 

pas de traitement prime , qualité à 85% sinon trop lourd sur ce site


Message édité par alanath le 18-12-2014 à 07:25:56

---------------
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Posté le 18-12-2014 à 07:25:17  profilanswer
 

n°5441794
dimidimi
Posté le 18-12-2014 à 11:24:15  profilanswer
 

prime ?????

n°5441815
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 18-12-2014 à 11:32:06  profilanswer
 

prime est le traitement anti-bruit de dxo
il est particulièrement performant mais nécessite beaucoup de puissance de traitement.


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je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°5441832
dimidimi
Posté le 18-12-2014 à 11:46:50  profilanswer
 

Merci db  ;)

n°5441841
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 18-12-2014 à 11:51:36  profilanswer
 

c'est vrai que c'est un peu lissé je trouve, mais bon du coup le bruit est bien contenu pour du 5k isos


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antithéiste
n°5441866
dimidimi
Posté le 18-12-2014 à 12:08:40  profilanswer
 

j'ai un doute sur la map sur tete aussi ( je sais le chieur)
 
mais j'ai repris ton jpeg 5000 iso ( tres exploitable en jpeg )

n°5441943
CRBR
serial editor
Posté le 18-12-2014 à 14:04:16  profilanswer
 

kriloner a écrit :

il suffit que j'aille dans n'importe quel square =)

 

[:john_tgv:4]

 

sérieux, j'aimerai bien que toi ou Dimidimi me montriez comment vous arrivez à faire ce genre de photo (ou un autre qui voudrait bien se dévouer)
Quand je me ballade, que je vais dans un square ou parc, je n'arrive jamais à être aussi prêt du sujet :( Ils sont toujours trop haut, assez méfiant pour ne pas approcher.
Les seules piafs que j'ai réussi à prendre, son issu de mangeoires pas loin :/ c'est pas toujours évident à installer n'importe où.

 

ça vous dit de se faire en truc après les fête pour le plaisir d'initier un pauvre padawane ?

 


Alors alanath, content de ton couple 300+7dii je vois ;)
Pas mal quand même @5000 zozo ... l'objal y fait aussi ;)

Message cité 1 fois
Message édité par CRBR le 18-12-2014 à 14:07:16

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n°5441946
dimidimi
Posté le 18-12-2014 à 14:06:51  profilanswer
 

non mas lui il en a dans n importe quelle square
pas moi  :)
je galere par che moi , bon faut dire qu'ils ont de l'espace  et pas 4 arbres entouré d'immeuble

n°5441956
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 18-12-2014 à 14:14:48  profilanswer
 

CRBR a écrit :

 

[:john_tgv:4]

 

sérieux, j'aimerai bien que toi ou Dimidimi me montriez comment vous arrivez à faire ce genre de photo (ou un autre qui voudrait bien se dévouer)
Quand je me ballade, que je vais dans un square ou parc, je n'arrive jamais à être aussi prêt du sujet :( Ils sont toujours trop haut, assez méfiant pour ne pas approcher.
Les seules piafs que j'ai réussi à prendre, son issu de mangeoires pas loin :/ c'est pas toujours évident à installer n'importe où.

 

ça vous dit de se faire en truc après les fête pour le plaisir d'initier un pauvre padawane ?

 


Alors alanath, content de ton couple 300+7dii je vois ;)
Pas mal quand même @5000 zozo ... l'objal y fait aussi ;)

 

Bah c'est simple

 

Tu repères au chant

 

ensuite tu les vois

 

et tu attends qu'ils descendent... (ca peut etre long, la ça a mis 20mn avant qu'ils viennent, mais apres c'était 40 mn de folie) avec l'hiver ca le fait ^^ la les roitelets passaient parfois en vol à 10cm de moi, j'était carrément DANS leur sapin :D

 
dimidimi a écrit :

non mas lui il en a dans n importe quelle square
pas moi  :)
je galere par che moi , bon faut dire qu'ils ont de l'espace  et pas 4 arbres entouré d'immeuble

 

C'est vrai que ça peut aider, les pinèdes sont très contenues et donc je sais précisément ou chercher


Message édité par kriloner le 18-12-2014 à 14:15:24

---------------
antithéiste
n°5442046
alanath
Posté le 18-12-2014 à 15:58:14  profilanswer
 

dimidimi a écrit :

j'ai un doute sur la map sur tete aussi ( je sais le chieur)
 
mais j'ai repris ton jpeg 5000 iso ( tres exploitable en jpeg )


 
Non tu n'es pas chieur , je suis pas non plus totalement satisfait de ma MAP , le temps que je m'habitue à cet AF très nerveux .
 
Donc oui CRBR , très content de ce cher achat , mais dans le sac pour 20 ans .


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Posté le 18-12-2014 à 15:58:14  profilanswer
 

n°5443400
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 21-12-2014 à 02:45:28  profilanswer
 

quel AF de merde...

 

et puis aucun flou sur APSC...

 

et je ne parle pas de la montée en ISOs pitoyable...

 

http://kriloner.free.fr/Photos/upload/2014/12/21/20141221024108-63382c47.jpg

 

http://kriloner.free.fr/Photos/upload/2014/12/21/20141221024030-b019092e.jpg


Message édité par kriloner le 21-12-2014 à 02:47:19

---------------
antithéiste
n°5443461
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 21-12-2014 à 10:16:49  profilanswer
 

les photos ont mis du temps à se charger, du coup, au début, avec juste le texte de kriloner [:ddr555]


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we are the dollars and cents
n°5443508
CRBR
serial editor
Posté le 21-12-2014 à 13:12:07  profilanswer
 

tu as quand même un sacré terrain de jeux entre les mantes, les piafs et les écureuils ! tout ça à pied de chez toi ?
 
sont belles ces tofs de rouquin


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HFR - Flick R - 5∞px - FB - BLOG
n°5443523
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 21-12-2014 à 13:47:57  profilanswer
 

non mais sérieux, c'est juste le suivi de l'AF qui permet d'avoir le 'cureuil en mouvement avec cette PDC d'un poil de cul ?
[:implosion du tibia]


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we are the dollars and cents
n°5443545
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 21-12-2014 à 14:58:29  profilanswer
 

Fender a écrit :

les photos ont mis du temps à se charger, du coup, au début, avec juste le texte de kriloner [:ddr555]

 

Bah les perfs sont pas la... Non?

 

(Je me mets dans l'esprit général du fofo qui chie sur les apsc sans même savoir pourquoi...)

 
CRBR a écrit :

tu as quand même un sacré terrain de jeux entre les mantes, les piafs et les écureuils ! tout ça à pied de chez toi ?

 

sont belles ces tofs de rouquin

 

Pourquoi a pied? Y'a plusieurs spots pour toutes les espèces ça aide a tourner. Mais il me faut une caisse. Impérativement.

 

Enfin bref de toute façon il est mauvais ce 7d2 et il apporte rien face a un 50d ou un 7d1...

 
Fender a écrit :

non mais sérieux, c'est juste le suivi de l'AF qui permet d'avoir le 'cureuil en mouvement avec cette PDC d'un poil de cul ?
[:implosion du tibia]

 

Bah euh avoir un bon AF ça aide oui. Mais ça fait la map la ou est le collimateur quoi donc faut bien suivre le sujet. C'est la que le training aide (et me manque aussi).

 

Pour la pdc je suis au 120 300 2.8
Objo naze lui aussi de toute façon (Hfr spirit une fois de plus)

Message cité 2 fois
Message édité par kriloner le 21-12-2014 à 14:59:13

---------------
antithéiste
n°5443576
didierrp
Posté le 21-12-2014 à 17:01:32  profilanswer
 

Plus sérieusement ,la montée en iso est bonne ou non? comparable à quoi? meilleur que le 7D1 je suppose? (enfin j'espere....)


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http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°5443581
otacon23
Posté le 21-12-2014 à 17:14:56  profilanswer
 

Bonsoir,
 
J'ai dejà la bouse sigma 120-300 2.8 os et je me tatais pour remplacer mon 7D mk1 par un mark2.
 
J' ai testé ce couple à Montier et les resultats de Kriloner avec l'écureuil confirme mon jugement: Faut pas les mettre ensemble  :non:  
 
 :D  
 


---------------
Mon site perso  ICI        
n°5443584
6uigu1
Posté le 21-12-2014 à 17:19:07  profilanswer
 

otacon23 a écrit :

Bonsoir,
 
J'ai dejà la bouse sigma 120-300 2.8 os et je me tatais pour remplacer mon 7D mk1 par un mark2.
 
J' ai testé ce couple à Montier et les resultats de Kriloner avec l'écureuil confirme mon jugement: Faut pas les mettre ensemble  :non:  
 
 :D  
 


 
Merci d'être passé :d


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Arnaques, Cuicui et Botanique / flickr
n°5443602
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 21-12-2014 à 17:40:30  profilanswer
 

didierrp a écrit :

Plus sérieusement ,la montée en iso est bonne ou non? comparable à quoi? meilleur que le 7D1 je suppose? (enfin j'espere....)


 
Je dirais 2/3 de stop de mieux que mon 60D, ptet meme un stop entier. Mais pas plus.
 
Les tof écureuil sont à 3200, on commence à sentir le bruit, ca sera ma limite pour ma pratique. Sachant que sur 5DIII j'allais jusqu'à 6400.
 

otacon23 a écrit :

Bonsoir,
 
J'ai dejà la bouse sigma 120-300 2.8 os et je me tatais pour remplacer mon 7D mk1 par un mark2.
 
J' ai testé ce couple à Montier et les resultats de Kriloner avec l'écureuil confirme mon jugement: Faut pas les mettre ensemble  :non:  
 
 :D  
 


 
+1
 

6uigu1 a écrit :


 
Merci d'être passé :d


 
Bon je vais quand meme tenter de reprendre ma bonne humeur =)


---------------
antithéiste
n°5443641
CRBR
serial editor
Posté le 21-12-2014 à 18:42:47  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
Pourquoi a pied? Y'a plusieurs spots pour toutes les espèces ça aide a tourner. Mais il me faut une caisse. Impérativement.
 
Enfin bref de toute façon il est mauvais ce 7d2 et il apporte rien face a un 50d ou un 7d1...
 


à pied parce que je te sais piéton ;)
 
 
Pas dit qu'il apportait rien, dit qu'il apportait pas assez ... arrête de lire comme ça t'arrange :o


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HFR - Flick R - 5∞px - FB - BLOG
n°5443644
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 21-12-2014 à 18:48:16  profilanswer
 

CRBR a écrit :


à pied parce que je te sais piéton ;)
 
 
Pas dit qu'il apportait rien, dit qu'il apportait pas assez ... arrête de lire comme ça t'arrange :o


 
Je peux aussi prendre le train/metro/RER/voiture d'un pote etc... (c'est ce que je fais d'ailleurs ^^)
 
Pour le reste, cf ce que j'ai dit à Guigui, il apporte ÉNORMÉMENT de choses par rapport à un 50D ou 7D1.


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antithéiste
n°5443645
6uigu1
Posté le 21-12-2014 à 18:54:02  profilanswer
 

C'est surtout que je suis decu, je trouve que les gaps entre 5d/5d2/5d3 sont bien plus marqués  [:spamafoote]
 
Comparativement, le gap entre 7d1 et 7d2 me parait moins important, c'est plutot un 7d remis au gout du jour, mais ca n'enleve rien des qualités du 7d2  :o


Message édité par 6uigu1 le 21-12-2014 à 18:57:28

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Arnaques, Cuicui et Botanique / flickr
n°5443651
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 21-12-2014 à 18:59:41  profilanswer
 

mais wtf quoi
 
tu penses qu'entre le 5DII et le 5DIII ya quoi comme diff de malade à part AF et rafale (ce qui est le cas entre 7DI et 7DII)? Les isos? A peine un stop et encore (la encore comme la diff 7DI 7DII).
 
Bref, vous vous attendiez à quoi en fait : 15 fps, 6400 isos propre sur APSC et boitier étanche?


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antithéiste
n°5443652
6uigu1
Posté le 21-12-2014 à 19:10:05  profilanswer
 

Bah perso je ne l'attendais pas plus que ca, mais j'aurais esperé un 24MP, 12 i/s et iso 3200 meilleurs oui, quand tu vois la gamme nikon, ca semble pas si inaccessible, mais ce sera pour le 7d3 :/


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Arnaques, Cuicui et Botanique / flickr
n°5443655
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 21-12-2014 à 19:16:35  profilanswer
 

6uigu1 a écrit :

Bah perso je ne l'attendais pas plus que ca, mais j'aurais esperé un 24MP, 12 i/s et iso 3200 meilleurs oui, quand tu vois la gamme nikon, ca semble pas si inaccessible, mais ce sera pour le 7d3 :/

 

les megapix en plus et les meilleurs isos en meme temps déjà c'est pas trop logique

 

ensuite 12fps, bah ouais comme sur un 1Dx? Et puis un boitier monobloc aussi non?

 

et les 3200 sont a peu près comme les 1600 avant, ca reste de l'APSC hein stop fantasme (meme si Nikon est mieux la dessus certes, mais dans ce cas, go switch [:spamafote])

 

En bref, tu voulais un boitier FF qui a une grosse rafale et des pix. Ce qui existe pas en fait (1Dx = 18Mpix)

Message cité 1 fois
Message édité par kriloner le 21-12-2014 à 19:18:07

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antithéiste
n°5443658
6uigu1
Posté le 21-12-2014 à 19:20:03  profilanswer
 

Le contraintes sur un capteur FF ne sont pas les memes hein :o


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Arnaques, Cuicui et Botanique / flickr
n°5443662
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 21-12-2014 à 19:31:34  profilanswer
 

kriloner a écrit :

les megapix en plus et les meilleurs isos en meme temps déjà c'est pas trop logique


c'est pas incompatible [:spamafoote]


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Tell me why all the clowns have gone.
n°5443665
CRBR
serial editor
Posté le 21-12-2014 à 19:46:46  profilanswer
 

kriloner a écrit :

mais wtf quoi
 
tu penses qu'entre le 5DII et le 5DIII ya quoi comme diff de malade à part AF et rafale (ce qui est le cas entre 7DI et 7DII)? Les isos? A peine un stop et encore (la encore comme la diff 7DI 7DII).
 
Bref, vous vous attendiez à quoi en fait : 15 fps, 6400 isos propre sur APSC et boitier étanche?


 
Je sais pas comment sont les ISO du 5Diii, un peu moins bons que le 6D d'après les tests, on va dire kiff-kiff.
 
Pour avoir eu des raw des capteurs de 5dii et 6d la différence est "énorme" !!
Plus de banding, et un stop de plus pour le 6d (donc peut-être 2/3 sur le 5diii). Une gestion du bruit numérique à ISO équivalent bien plus propre, ça fait un grain uniforme, et sans couleurs.
 
On a pas dit que le 7d2 était, est, une bouze non plus, je pense même que c'est un excellent boitier.
Si javais un 350d maintenant et que je dusse choisir entre un 70d et un 7d2 je prendrais un 7d2 !
Mais pour ma pratique, un 7d2 ne m'apporte pas assez pour justifier l'investissement. Et je ne pense pas que pour un possédant de 7d ce soit bien différent.
Après chacun fait ce qu'il veut de son oseille, je donne mon ressenti.
Maintenant, moi j’attendais une meilleure gestion @3200/6400 mais aussi dans les bas ISO (je ne me base que sur les tests pour dire ça, n'ayant pas la possibilité de tester 1 mois ou 2 l'appareil pour faire mon choix)
Et puis quelques trucs plus cosmétiques comme la possibilité de couper l'AF avec un bouton au dos du boitier, wifi, écran tactile, pourquoi pas orientable ...


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n°5443687
didierrp
Posté le 21-12-2014 à 20:38:57  profilanswer
 

CRBR a écrit :


 
Si javais un 350d maintenant et que je dusse choisir entre un 70d et un 7d2 je prendrais un 7d2 !


 
Bon c'est pas le meme prix non plus...mais en effet le 70D est TRES decevant je suis passé du 60D au 70D j'en suis à me demander si la qualité n'etait pas meilleur sur le 60D.
A part ça l'ergonomie et le soft et ses réglages est bien amélioré...mais au final c'est l'image qu'on regarde...donc je pensais passer au 7DII en esperant une vraie amelioration..
Mais comme je l'ai déjà dit ici je me pose des questions pour aller sur du FF et un 6D


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n°5443688
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 21-12-2014 à 20:39:18  profilanswer
 

CRBR a écrit :

 

Je sais pas comment sont les ISO du 5Diii, un peu moins bons que le 6D d'après les tests, on va dire kiff-kiff.

 

Pour avoir eu des raw des capteurs de 5dii et 6d la différence est "énorme" !!
Plus de banding, et un stop de plus pour le 6d (donc peut-être 2/3 sur le 5diii). Une gestion du bruit numérique à ISO équivalent bien plus propre, ça fait un grain uniforme, et sans couleurs.

 

On a pas dit que le 7d2 était, est, une bouze non plus, je pense même que c'est un excellent boitier.
Si javais un 350d maintenant et que je dusse choisir entre un 70d et un 7d2 je prendrais un 7d2 !
Mais pour ma pratique, un 7d2 ne m'apporte pas assez pour justifier l'investissement. Et je ne pense pas que pour un possédant de 7d ce soit bien différent.
Après chacun fait ce qu'il veut de son oseille, je donne mon ressenti.
Maintenant, moi j’attendais une meilleure gestion @3200/6400 mais aussi dans les bas ISO (je ne me base que sur les tests pour dire ça, n'ayant pas la possibilité de tester 1 mois ou 2 l'appareil pour faire mon choix)
Et puis quelques trucs plus cosmétiques comme la possibilité de couper l'AF avec un bouton au dos du boitier, wifi, écran tactile, pourquoi pas orientable ...

 

En fait le problème est la je pense. Et pour l'AF c'est faisable comme sur tous les boitier canon, tu passes en focus sur le bouton arrière. Le wifi ca pompe juste de la batterie. L'ecran orientable c'est ptet un des seuls trucs ou je suis pas à 100% en desaccord, mais bon la c'est un peula base, plus on monte en gamme (Canon ou Nikon) moins ya de gadget... [:spamafote]

 

Enfin bref, ca me gonfle un peu parfois cette pseudo polémique. Utilisez le boitier pour le juger pls. Franchement je vois mes images, en à peine 3k clics je sais que ya une diff ENORMISSIME avec les anciens APSC canon.

 

Et puis un dernier point : n'oubliez pas le prix. On parle d'un boitier à moins de 2k hein, donc les 12fps etc... faut pas rêver =)

Message cité 1 fois
Message édité par kriloner le 21-12-2014 à 20:40:15

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antithéiste
n°5443827
dimidimi
Posté le 22-12-2014 à 09:46:41  profilanswer
 

j'ai toujours pas trouver un mag qui veut m'en louer un, quelqu’un a une adresse  ???

n°5444334
Panini
Posté le 22-12-2014 à 23:57:34  profilanswer
 

Perso, je pense que c'est un boitier bien spécialisé et qu'il faut une certaine pratique pour l'apprécier pleinement. Si on s'arrête à la première approche qualité d'image only (chose qu'une quantité énooooorme de gens fait), on rate les 2/3 ou 3/4 des améliorations. Après je comprends que certains ne trouvent pas le switch justifié car c'est un boitier plus spécialisé que le 7D ne l'était en son temps. L'offre s'est élargie aussi.
Au final, on lira plein d'avis prématurés / tronqués pour cause de non connaissance de la bête, mais quantité de photographes sport/animalier qui ont réellement besoin d'un boitier avec ce niveau de performance en seront très satisfaits. Et ces gens là ne passent pas leur vie sur les forums, ou très peu. Ils sont dehors à faire des photos.


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"Ce qui serait effrayant ce n'est pas qu'un IA passe le test de Turing, mais qu'elle y échoue volontairement."
n°5444336
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 23-12-2014 à 00:01:37  profilanswer
 

Je passe ma vie sur les fofos et je suis satisfait :o (bon certes je ne suis pas photographe :D)


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antithéiste
n°5444338
Panini
Posté le 23-12-2014 à 00:03:21  profilanswer
 

Faut des exceptions à la règle :o.  
Et puis bon, tu fais quand même partie des gens qui ont la "certaine pratique" que j'évoque qui permet d'apprécier la bête.


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"Ce qui serait effrayant ce n'est pas qu'un IA passe le test de Turing, mais qu'elle y échoue volontairement."
n°5444351
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 23-12-2014 à 00:20:53  profilanswer
 

Euh non, aucune pratique presque. J'ai commencé la tof trop tard pour avoir un vrai background.

 

Juste que je n'aime pas critiquer sans savoir :o


Message édité par kriloner le 23-12-2014 à 00:21:17

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antithéiste
n°5444376
Lister_
Touriste
Posté le 23-12-2014 à 04:53:27  profilanswer
 

Pour le 7d2 il est encore trop tôt pour en juger.
Mais le premier du nom, toutes mes connaissances en avaient quasiment un.  
Chacun avait sa spécialité, mais il était bon dans tous les domaines donc s'était pas très grave. C'est juste que pour certains domaines les gens ne l'exploite pas à fond. Mais il fait se qu'on lui demande. Et permet une "évolution".
 
J'ai commencé avec une gamme largement en dessous et j'ai été très vite limité. Mais ne regrette pas, au contraire.
 
Par contre je trouve Krilo, que tu devrais aller directement sur un 1Dx. Et que tu aurais dû y aller directement. Même si une version APS-H pour l'animalier aurait pu être sympa.

n°5444455
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 23-12-2014 à 09:57:43  profilanswer
 

arête de le tenter dans des dépenses somptuaires
alors qu'il n'a pas encore l'indispensable véhicule pour aller sur site. :D
 


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je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°5444464
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 23-12-2014 à 10:20:42  profilanswer
 

Lister_ a écrit :

Pour le 7d2 il est encore trop tôt pour en juger.
Mais le premier du nom, toutes mes connaissances en avaient quasiment un.  
Chacun avait sa spécialité, mais il était bon dans tous les domaines donc s'était pas très grave. C'est juste que pour certains domaines les gens ne l'exploite pas à fond. Mais il fait se qu'on lui demande. Et permet une "évolution".
 
J'ai commencé avec une gamme largement en dessous et j'ai été très vite limité. Mais ne regrette pas, au contraire.
 
Par contre je trouve Krilo, que tu devrais aller directement sur un 1Dx. Et que tu aurais dû y aller directement. Même si une version APS-H pour l'animalier aurait pu être sympa.


 
Ah ouais 1Dx carrément!
 
Et puis je m'achète un 400 2.8 IS II aussi?
 
Malheureusement je n'aurais jamais une telle thune. Je consacre déjà 100% de ma thune non vitale à la tof...
 
Et puis bon 1Dx pour un amateur... paye ton overkill
 

db__ a écrit :

arête de le tenter dans des dépenses somptuaires
alors qu'il n'a pas encore l'indispensable véhicule pour aller sur site. :D
 


 
Les voitures ça pollue et c'est un moyen de transport égoïste.


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antithéiste
n°5444470
wend
Celtic insane live from asylum
Posté le 23-12-2014 à 10:29:00  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
Ah ouais 1Dx carrément!
 
Et puis je m'achète un 400 2.8 IS II aussi?
 
Malheureusement je n'aurais jamais une telle thune. Je consacre déjà 100% de ma thune non vitale à la tof...
 
Et puis bon 1Dx pour un amateur... paye ton overkill
 


 
Y'a pas de mal à se faire plaisir, raf de ce que les autres pensent  [:cosmoschtroumpf]  
 

kriloner a écrit :


 
Les voitures ça pollue de moins en moins et c'est un moyen de transport égoïste pratique.


 
FYP
 
 [:cerveau aloy]  


---------------
Bienvenue sur le forum du bichonnage automobile / detailing - I don't agree, but I respect your right to be stupid.
n°5444473
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 23-12-2014 à 10:30:31  profilanswer
 

wend a écrit :


 
Y'a pas de mal à se faire plaisir, raf de ce que les autres pensent  [:cosmoschtroumpf]  
 


 
non mais mec
 
4.5k dans un boitier
 
C'est bcp trop cher, je peux pas =)
 

wend a écrit :


 
FYP
 
 [:cerveau aloy]  


 
... payer les assurances, conduire soi meme etc etc... très peu pour moi.


---------------
antithéiste
n°5444477
wend
Celtic insane live from asylum
Posté le 23-12-2014 à 10:35:01  profilanswer
 

Non mais après le problème financier c'est tout à fait recevable, mais faut pas se limiter en se disant que c'est too much pour amateur quoi  :o  
 
Moi non plus j'ai pas les moyens d'un 1Dx, déjà que je voudrais changer de bwatier là, et il va falloir attendre la grosse fête de mon anniv avant l'été pour récolter des fonds et acheter un boîtier d'occaz  :D


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mood
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Posté le   profilanswer
 

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