Reprise du message précédent :

 
C'est déjà le cas je trouve
 
Il y a eu le 5D et le D700 qui ont marqué leur époque, depuis, je trouve que ça évolue moins vite...  

 
+1
Je n'utilise pas mon 5d3 à 100% et j'en suis même très loin.

bah rien que niveau AF je pense pas mal l'utiliser le truc. J'ai bien customisé mon machin comme je l'aime selon ce que je fais (piaf, foot etc...) et j'utilise à fond les différents modes du type un seul coli/4 colis etc etc...

Ca me sert réellement et c'est super bien pensé. Pour le reste, avais-je réellement besoin d'un FF? bonne question.

moi j'ai mis 9 coli sur mon 5DIII, mais on est HS je pense (5DII inside )

 
Bah quand je fais de la tof d'action et que le suivi est meilleur j'ai automatiquement plus de tofs exploitables et je tente des trucs plus ardus => de meilleurs images etc...
 
je vais pas refaire le débat du topic d'a coté, mais dans certains domaines la technique aide bcp =)

Bah disons que je peux tenter des trucs que je pouvais pas faire avant. Donc ouais je fais ma compo, je declenche et avant la ou javais zero tofs exploitable la j'en ai quelque unes ^^

La contrainte technique amène la progression
Un exemple parmi tant d'autres mais par exemple, si tu veux bosser ta compo, prends des photos avec smartphone dégueu, y'aura plus que ça qui pourra sauver une photo

 
Pour moi la contrainte technique ne fait que limiter le toffeur
 
Si j'avais un boitier qui toffe correctement à 1 000 000 d'isos bah je pourrais macroter de nuit et tenter des nouveaux shoots à la lumière de la lune, donc je progresserais.

Démultiplier les possibilités de prises de vue ne fait pas progresser, ça te permet de faire plus de photos différentes donc potentiellement plus de photos donc il est vrai potentiellement plus de "meilleurs photos". Mais toi, intrinsèquement, en terme de compétences photographiques, ça ne t'aide pas forcément.
 
C'est comme de dire que tu es meilleur pilote de voiture quand tu as un 4x4 car ça te permet plus facilement d'aller rouler dans la montagne.
 
Ce que je veux dire, c'est qu'il y a un certain nombre de "compétences" qui sont nécessaires pour faire de bonnes photos (j'en sais rien en vrai mais composition, connaissance technique, prise en main, capacité à lire la lumière, capacité d'anticipation, etc etc...). Si tu prends du matos ou des conditions qui te limite dans certains aspects, pour faire de bonnes photographies, tu seras obligé de compenser dans d'autres, ce qui pourra éventuellement t'y faire exceller.
 
Pour moi, c'est comme de prendre des transtandards trop tôt dans l'apprentissage. Avec des optiques fixes, tu es forcé de shooter, de te déplacer et tu apprends à savoir quelle focale il te faut pour quelle photo et bouger ton gros cul, plutôt que d'utiliser un transtandard (qui dans l'absolu est un truc génial) comme un fainéant ou de ne pas savoir quelle focale utiliser pour quelle photo.

Je ne suis pas d,accord, comme tu a lancer l'analogie avec une voiture, si ta voiture ne tiens vraiment pas la route et est toute poussive, tu ne pourra jamais faire de conduite sportif même si tu est très bon...
 
Donc au final, ton conseil, c'est prend un appareil jetable et tu progressera .

Je trouve que c'est le plus gros faux débat qui existe dans le monde de la photo.

Pour reprendre l'analogie de la voiture : je ne vois pas en quoi un type qui a une polo de base va progresser plus qu'un type qui se paye une petite lotus. Ca n'a rien à voir. La progression est le fruit de la volonté de chacun. quelqu'un qui a besoin de configurer son matos pour se forcer à progresser est de toute facon deja perdu. S'il a la motiv il progressera dans tous les cas tout en s'offrant plus de possibilités avec du bon matos, rien de plus. Perso quand je suis passé au 120 300 bah je kiffais bien plus prendre des images et donc je sortais encore plus et je progressais encore plus, idem avec le 5DIII ou le 150 macro...

Et je n'ai de toute facon pas de transtandard

Je vois ça comme des paliers et dans l'absolu, et si quelqu'un me demandait comme faire pour devenir un bon photographe ou un bon conducteur, je lui dirai commence avec un jetable et une polo tout pourrie avant d'avoir un mkIII et une ferrari

Après bien entendu, il faut passer avec du matos en adéquation pour s'ouvrir des possibilités. Mais je trouve, et c'est très personnel, que s'ouvrir trop de possibilités d'un coup empêche de réellement comprendre certains principes clés, en photographie. Je suis nul en conduite (mais je suis sûr que c'est la même chose ).

Bon, c'est mon avis et ma façon de faire les choses, l'apprentissage est quelque chose de personnel de toute façon

 
non mais la tu fais de telles généralités...
 
personne n'a dit qu'il fallait un 1Dx pour commencer. Mais passer au 5DIII une fois que j'avais maitrisé le 60D je ne vois pas en quoi ca m'empeche de progresser, bien au contraire.

C'est pas faux. Je disais ça juste pour faire mon intéressant hein

 
Tant qu'à être complètement HS, allons-y joyeusement....
Si ton matériel progresse, ça veut pas dire que tu progresses.
 
Le jour (assez prochain, je pense... C'est à dire moins de 30 ans), où on aura à disposition un matos qui permettra de faire des photos de light-field, à 2.000.000 ISO, les gens ne seront pas de meilleurs photographes....
Et pourtant, les photos seront meilleures et configurables à volonté: mise au point où tu veux, profondeur de champs à discrétion du "photographe", composition à posteriori de la prise de vue....
Les ingénieurs oui, auront progressé.... Les gens qui font des photos non....
 
Bref, tout ça pour dire que Hamilton va plus vite que Prost .... est-il meilleur? Va savoir... En 1986, Prost est meilleur. En 2014, je dirai Hamilton...  
En tout cas, il faut savoir maitriser les outils de sa génération. Et à une génération donnée, tu roules mieux en ferrari qu'en twingo.... Donc, y a rien de mal à préférer un 1Ds III à un pauvre 5DII.... Et un 1DX à un pauvre 5DIII....
 
 
PS: j'ai casé 5DII dans mon post, donc, je suis pas complètement HS....  

On pourrait pas arrêter ce HS moisi ?

J'trouve ça très intéressant même si totalement HS

Normal, t'as du matos de merde et tu cherches à te consoler

J'avoue

Dans les smartphone on a des APN de meilleurs qualités, mais le niveau n'augmente pas, il régresse même.
 
Mais je trouve je me donnais plus de mal quand j'avais mon APS-C d'entrée de gamme, hors cadrage (et même cadrage en faite pour avoir la bonne lumière toussa).
Maintenant il y a des avantages aussi, je peux choisir ma vitesse et ouvertures que je souhaite et non qu'on m'impose.
 
Et je fais pas forcément de meilleure photo en FF, j'ai juste moins de déchet en animalier / sport dû à l'af du 5d3 (on est sur le topic 5d2 mais c'est pas grave, quitte à être HS autant l'être à fond...)

Et as tu reellement maîtrisé le 60D? Jen doute

Ca se maitrise vite un 60d
 
A part peut-être les modes scenes  

Je peux poser la question autrement: ya t il bcp plus a maitriser sur un 5d que sur un 60d? (Je parle au niveau purement photo hein, pas des menus avec les machins personnalisés)
Ou encore autrement: t'étais vraiment devenu tellement bon photographe que c'est l'appareil qui te limitait dans cette explosion artistique qui t'as submergée quil a fallut passer au 5d pour pouvoir t'exprimer pleinement a la face du monde?

Jai un 5d2 aussi hein, mais j'assume pleinement que cest un achat purement plaisir...en ce qui concerne maitrise, competence, toussa, un appareil de un ou deux crans en dessous aurait ete tout aussi bien

La violence de ce forum  

tip : ²
 

 
J'avais oublié que j'avais multiquoté ton message  

Bah je n'ai ni le 60d, ni le 5d2, mais apres 3 ans je pense avoir fait le tour de mon 7d, et je me sens limité par son af, sa montee en iso et son viseur, comparé a un 5d3 par ex
Donc quand krilo dit avoir maitrisé le 60d, et connaissant ses photos, je dirais qu'il a raison

 
Exactement :
- en macro le 60D n'avait pas un viseur satisfaisant et sa montée en Isos me limitait parfois (en plus le 5D apporte un peu de dynamique)
- en animalier, bah AF + rafale de merde sur 60D, donc ca va un peu mieux. Et le isos aussi qui permettent de reellement controler mes ouvertures et mes temps de pose
 
Apres quand je dis faire le tour d'un boitier ca veut dire :
- connaitre par coeur chaque fonction/reglage etc savoir les utiliser à bon escient
- etre limité par certaines feature et savoir que l'on fera mieux aec la gamme au dessus
- l'avoir physiquement rincé

 
Pas besoin de redface, j'ai vraiment un matos de merde

Non, le 5DI est super

Est ce que ca existe un grand angle de grande qualité chez canon?
J'ai lu 2-3 test d'objos qui m'interessaient mais je suis pas convaincu

14 2.8 est pas mal non? Sinon le 16 35 2.8 se défend je pense

16-35/4 IS

un peu bas de gamme ce f4 non?

Non, le 17-40 est lui bas de gamme.
 
Sinon 14L

c'était ironique (d'ou le redface ^^)

Oui j'ai conseillé le 14 aussi ^^