Reprise du message précédent :

 
Si, si, avec des sous entendus explicites "mon K10 faisait de la bouillie donc le D700 est mieux". Oui le K10 est mauvais mais le K20 a largement progressé. Et puis tout le monde n'a pas besoin de monter en ISO, chacun ses besoins et chacun ses priorités, donc dire que tel boîtier est "meilleur" n'a pas de sens, il est "meilleur pour moi" là ok.

Pour revenir au K7, je suppose que rien n'est encore sur pour la montée en isos.  6400 prévu, c'est ça ?
J'espère que ce sera bon au moins jusqu'à 3200. Cela semble le minimum pour un boitier nouvelle génération. S'ils n'augmentent pas les MP.

Personne ne sait

 
Y'a quelque chose qui m'échappe, mais ce que totu le monde appelle le velouté, c'est bien le bokeh, n'est-ce pas?  
 
Dans ce cas, il est tout à fait possible d'avoir un bokeh identique sur un APS-C et un FF. La différence n'est que d'un diaph. Un bokeh F2 en FF est identique à un bokeh F1.4 en APS-C. Bon la limité étant qu'un Bokeh F1.4 en FF n'a pas d'équivalent en APS-C, exception des optiques rares type F1 et F1.2.
 
Enfin à moins que le velouté ne désigne autre chose...  

Sans dec avant de donner des leçons faudrait balayer devant ta porte.
Tu as fait joujou avec un k10d et maintenant avec un d700, c'est bien.
Pas la peine de la jouer pro et de donner des conseils et infos avec un ton suffisant comme ca sans arrêt.
Tu n'as ni plus ni moins de compétences que les autres ici alors arrête un peu ton char  

 
Tout de même, qu'on ne donne pas de la confiture aux cochons ok. Inutile de prendre un boitier pro si on ne sait pas faire la moindre photo correctement cadrée mais le D700 est sans conteste meilleur que le K10 ou le K20. Il lui est supérieur en tout point. Cette supériorité technique a parfaitement du sens et le prix suit.
 
edit : mais je te rejoins sur le fait que c'est un peu ridicule de se la pêter avec D700 si on ne sait pas l'exploiter ni même le K10.

Ca dépend de l'optimisation de l'optique les macros sont optimisés pour la macro ( )

 
La douceur du bokeh si j'ai bien compris.
 

 
Vi tout à fait, ça décale d'un stop. En fait le FF permet surtout d'avoir en même temps un joli bokeh (car pdc plus courte) ET plus de détails (car plus de pixels) avec le même type d'objo. Mais en aucune façon le bokeh est forcément plus joli qu'en APS, sauf à aller dans des pdc ultra courtes impossibles en APS.

Et aussi à PDC équivalente de pouvoir fermer plus et donc d'utiliser son objo à une meilleure résolution.
Donc au choix :
- bokeh plus fort  
ou
- bokeh équivalent mais meilleur piqué pour un objo donné.
 
ET moins de bruit

Mais arrêtez de croire que ceux qui ont un D700 se la pètent, c'est énorme ça comme même

 
Ya tout de même plus de gens qui se la raconte avec un D700 qu'avec un K10, tu en conviendras... normal. Mais j'ai pas dit ca pour compter les points.

Je vois personne qui se la raconte nulle part moi

Par contre si vous vouliez virer les gens qui peuvent donner des avis constructifs sur du matériel qu'ils ont pu essayer, c'est la bonne méthode

 
Ah ? Tant mieux alors.

 
je ne suis pas de ceux qui compare le k20d au D700   , le k20d est un bon aps-c et le D700 est un super FF, j'ai juste constaté cette dernière chose.....d'ailleurs tu ne me verras jamais dénigrer Pentax impertinemment    
 
cela étant, niveau photo animalière, le D700 oblige à investir beaucoup! Dans un premier temps, je dois investir dans ce boitier avec quelques fixes (35mm, 50mm et 85mm) et dans un second temps, investir dans un télé, alors la différence entre ces deux période serait d'au moins un an!! cela veut dire que je ne pourrais pas faire de l'animalier durant tout ce temps (enfin si, chez un taxidermiste au 85mm   ) vais je tenir le coup? (le bigma va bien sur le D700?   )
Prendre un D300? pourquoi pas, j'ai également fait un essai, il est excellent......mais je reste en APS-C et adieux les beaux bokeh et les haut isos......ce monde est cruel    
Et si je reste en APS-C, autant rester chez Pentax avec le k7 tueur de D300......ce monde est de +en+ cruel......
 

 
Je ne reproche à personne de se la péter, c'est juste de dire qu'un APS ferme les portes de la photo, ce qui est faux.

Je répondais à cypher et chacalopod

 
Je ne vois pas en quoi j'ai pu dire quoi que ce soit qui fasse fuir. Car je ne joue pas à la gueguerre et je pense être objectif également comme la fait remarquer Xav80. Donc pourquoi tu me mets dans ce sac là ?  

 
Bien oui, c'est une évidence, quoi...
 
Merci pour le fait de ne pas maîtriser le K10D - étant donné les échanges précédents, je le prends pour moi  
 
(c'est toujours pareil ici -> on est suspecté de ne pas maîtriser son matériel lorsqu'on teste autre chose - Pentax über alles permet de tout faire - alors que ça ne gène pas grand monde d'entendre certains s'étendre sur du matériel qu'ils n'ont tout simplement jamais utilisé)
 
ps : chacal, c'est pas vraiment à toi que je pense en disant cela

 
Je vois toujours pas qui se la pète avec un D700 donc soit c'est du troll soit c'est une incompréhension totale

je crains que ce ne soit pas une question de modèle de boitier que de se comporter ainsi. C'est de naissance probablement  

OK c'est bien du troll
 
 

Le veloutaÿ, c'est la transition entre le net le flou, qui est sensée être plus douce en grand format et plus brute en petit format.

 
Il y a des théories optiques sur le bokeh et d'autres sur la dynamique qui est limitée par la technologie des capteurs actuels, la même sur APS et FF, donc il faut trouver d'autres angles d'attaque.
Et il est normal de se la péter avec un beau boîtier comme le D700 comme avec un bel objo, c'est pas la peine de jouer l'hypocrisie, c'est naturel et c'est bien.

 
Ouch, tout juste. J'étais en train de faire une autre réponse.  

 on peu se la péter avec un k20d + FA 31mm ltd  
 

 
Oui incompréhension totale. Relis mes posts stp et je m'expliquerai pour l'épisode loupé si nécessaire.

si c'est pour tenir ce genre d'arguments...

 
File moi ton 31 ltd déjà  

Qu'est ce que je devrais répondre à quelqu'un qui dénigre sans arrêt, déforme mes propos, et se fait applaudir par sa bande de potes?
Merci?
Ignorer? je ne fais que ca pendant des mois, mais parfois ca commence sérieusement à saouler.

 je ne l'ai pas! j'ai son petit frère le FA 35mm f/2 qui est aussi bon ( )

Damned ! Je dois confondre avec Zyg !

Oh merde, ça va pas recommencer !!!    
Je vais encore défendre ( et remercier ) Cetrio qui a eu un K10 et un D700 et qui ne se la pète pas du tout, je trouve.  
Il donne son avis : bien sur le D700 est meilleur, ce n'est pas le même budget...etc etc
Faut pas être parano, il a le droit de donner son avis, non ? On est d'accord ou pas et on en discute. Point.

 
J'en avais pas tout à fait la même interprétation
 
 - veloutaÿ : transition zone de netteté / zone floue. Plus brutale sur un APS-C et donc moins belle (on passe plus rapidement de la zone nette à la zone floue sur un APS-C)
 - bokeh : rendu des formes hors zone de netteté. Ca dépend à mon sens uniquement de l'objectif utilisé (nombres de lamelles, etc.)

 
+1 ce qui me fait corriger ma boulette de tout à l'heure : le DA 70 ltd sur argentique c'est le velouté qui déchire.

 
inutile d'en venir là! il y a bien pire dans la vie qu'un boitier pourri, pensez au massacre des phoques,de la pollution de nos rivières et aux maris frustrés ne pouvant pas acheté le dernier DSLR car Madame en a décidé autrement  

han c'te bistral qui sent les hormones

cetrio donne son point de vue et avec respect
si t'es pas capable d'en faire autant, tu ne postes pas

encore    

Jaloux !!!