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Auteur Sujet :

[Topic unique] Microsoft Surface Book

n°1496377
the_geeek
Posté le 26-07-2016 à 08:25:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
+1 tarif démesuré et complètement dingue! Pour un produit loin d'être mature et dont les Early byers ont morflé avec les nombreux bugs de jeunesse!

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Posté le 26-07-2016 à 08:25:59  profilanswer
 

n°1496378
Darth21
Modérateur
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 26-07-2016 à 09:08:23  profilanswer
 

Linktf a écrit :

Sur Amazon par exemple, on trouve le MBPr 256 Go à 1449€ contre 1930€. C'est 500€ de plus.

 

Alors certes la SB possède des atouts qui lui sont propre (tactile avec stylet, GPU, tablette, écran légèrement supérieur), mais est-ce pour autant que ça en fait un produit d'une gamme à part qui justifierait son prix ? Je pense que ce n'est pas suffisant. Les performances sont assez similaire avec ce que l'on trouve sur le marché (256/512 SSD, 8/16 Go Ram, i5/i7). Ça n'empêche pas un écart de prix de 500€ avec Apple et le XPS.
Mettez vous à place d'un client lambda, si la SB n'est pas le premier choix, c'est surtout à cause du prix


Déjà si tu veux comparer les prix, c'est hors promo qu'il faut les prendre. En i5/256 c'est 1649 € contre 2069 €, soit 420 € d'écart.
Ensuite dans cette configuration, le SB a en plus le dGPU, la dernière gén de cpu (skylake conte broadwell pour le mbp) et il faut tenir compte comme tu le dis du stylet, du tactile, du meilleur écran, et de ce qui fait la particularité du SB, la partie tablette. Si tu trouves toujours que tout cela ne justifie pas les 420 € d'écart c'est ton choix, mais dire que c'est trop cher parce que les deux c'est des i5/256 c'est légèrement simpliste (voir simplet) comme raisonnement.

 

Le client lambda, si le coté hybride ne l'intéresse pas, n'a rien à faire avec un SB.
"le client lambda qui veut acheter une voiture pour aller chercher son pain, il va pas acheter une Ferrari à cause du prix" on est dans le même type de raisonnement biaisé.


Message édité par Darth21 le 26-07-2016 à 09:12:07

---------------
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n°1496379
Darth21
Modérateur
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 26-07-2016 à 09:09:34  profilanswer
 

the_geeek a écrit :

+1 tarif démesuré et complètement dingue! Pour un produit loin d'être mature et dont les Early byers ont morflé avec les nombreux bugs de jeunesse!


Tu nous cites un appareil équivalent moins cher ? :jap:


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n°1496382
shebangz
Posté le 26-07-2016 à 11:04:36  profilanswer
 

Darth21 a écrit :


Tu nous cites un appareil équivalent moins cher ? :jap:


 
Il n'y a pas d'appareil équivalent sous environnement Windows. Cela n'empeche pas que ce soit un peu trop cher, non ?

n°1496384
DustB
Posté le 26-07-2016 à 11:49:41  profilanswer
 

Ce qu'essaye d'expliquer Darth, c'est que "cher" nécessite de recourir à un comparatif pour prendre son sens.
Cher, dans l'absolu, ne veut pas dire grand chose. Ou alors, on accepte de dire qu'une Audi n'est pas chère. Par rapport à une maison ? Par rapport à un carambar ? Et on risque de tomber dans le syllogisme :
 
Un cheval rare est cher
Un cheval bon marché est rare
Donc un cheval cher est bon marché
 
Ne pas oublier aussi que pour une partie de la population, la plus recherchée par les compagnies, cher veut dire de qualité et meilleur.
 
Bref, oui, je suis en vacances  :D


Message édité par DustB le 26-07-2016 à 11:50:06
n°1496385
Darth21
Modérateur
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 26-07-2016 à 12:05:09  profilanswer
 

shebangz a écrit :


 
Il n'y a pas d'appareil équivalent sous environnement Windows. Cela n'empeche pas que ce soit un peu trop cher, non ?


Par rapport a quoi ?


---------------
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n°1496386
nhymz
Posté le 26-07-2016 à 12:18:35  profilanswer
 

Je possède le SB i5/256/dgpu acheté environ 1750€ et ma copine possède le xps 13 i5/256 full hd acheté environ 1200€, donc une différence de 500-600 euros. Si demain je devais refaire un choix entre ces deux laptops SB ou xps 13+ 600 euros je reprends le SB sans hésiter!
 
Pour 500-600 euros de plus j'ai :
- une meilleure batterie
- un gpu nvidia
- un meilleur écran (de très loin) et plus grand + ratio 3/2
- tactile
- stylet
- écran détachable / "renversable"
- une qualité de fabrication supérieure
- et croyez le ou non, j'ai eu moins de problèmes avec le SB qu'avec le xps + le suivi surface est sûrement meilleur sur la durée à mon avis
 
Le seul avantage du xps 13 pour moi est son format réduit + poids.
 
Je le répète le SB fait bien plus haut de gamme que le xps!

n°1496391
the_geeek
Posté le 26-07-2016 à 13:03:51  profilanswer
 

Darth21 a écrit :


Tu nous cites un appareil équivalent moins cher ? :jap:


N'importe quel 2 en 1 couplé à ça lui met une rouste pour bien moins cher!
 
https://www.amazon.de/Acer-Graphics [...] aphic+dock
http://reho.st/self/aa9fb18c1984b7fb3e11b5d5907ecb14c9545e6a.jpg
Le surface Book est un flop c'est pour ça que Microsoft ne détaille pas la répartition des ventes surfaces.
L'avenir est aux gpu externes avec des machines ultra portables et autonomes.

Message cité 2 fois
Message édité par the_geeek le 26-07-2016 à 13:04:56
n°1496396
nhymz
Posté le 26-07-2016 à 13:37:44  profilanswer
 

Citation :

N'importe quel 2 en 1 couplé à ça lui met une rouste pour bien moins cher!  
 
https://www.amazon.de/Acer-Graphics [...] aphic+dock  
http://reho.st/self/aa9fb18c1984b7 [...] 545e6a.jpg  
Le surface Book est un flop c'est pour ça que Microsoft ne détaille pas la répartition des ventes surfaces.  
L'avenir est aux gpu externes avec des machines ultra portables et autonomes.


 
Tu compares le SB à un ensemble laptop + dock pour gpu  :??:  
 
Cela n'a rien à voir... Trouve nous un 2 en 1 aussi performant et ergonomique qu'une surface pour moins cher!
 
Et puis si le surface book est un flop alors pourquoi le surface book 2 est programmé pour l'année prochaine?!  
 
Quant aux solutions de gpu externe pour ultraportable, beaucoup attendaient ca comme le graal et on voit ce que ca donne : chaque marque a développé son propre dock (compatibilité limitée), performances moyennes (30% de moins par rapport à un desktop), prix du dock élevé ($499 pour le razer core sans la cg). Moi je passe mon tour et je prends un desktop à coté de mon 2en1 sans hésiter.

n°1496402
Darth21
Modérateur
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 26-07-2016 à 13:46:37  profilanswer
 

the_geeek a écrit :


N'importe quel 2 en 1 couplé à ça lui met une rouste pour bien moins cher!
 
https://www.amazon.de/Acer-Graphics [...] aphic+dock
http://reho.st/self/aa9fb18c1984b7 [...] 545e6a.jpg
Le surface Book est un flop c'est pour ça que Microsoft ne détaille pas la répartition des ventes surfaces.
L'avenir est aux gpu externes avec des machines ultra portables et autonomes.


 [:frag_facile] Ok c'est bien.
Et en 2en1 seul justement ? Parce qu'a ce compte là, n'importe quel 2en1 ultra bas de gamme couplé à un pc de gamer lui met une rouste (et à ton truc aussi).
 
En tout cas je suis content d'apprendre que n'importe quel 2en1 est équipé d'un stylet, j'avais plutôt l'impression que ça courrait quand même  pas les rues.


Message édité par Darth21 le 26-07-2016 à 13:48:49

---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
mood
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Posté le 26-07-2016 à 13:46:37  profilanswer
 

n°1496411
Tolor
Mais heu...
Posté le 26-07-2016 à 14:54:59  profilanswer
 

the_geeek a écrit :


N'importe quel 2 en 1 couplé à ça lui met une rouste pour bien moins cher!
 
https://www.amazon.de/Acer-Graphics [...] aphic+dock
http://reho.st/self/aa9fb18c1984b7 [...] 545e6a.jpg
Le surface Book est un flop c'est pour ça que Microsoft ne détaille pas la répartition des ventes surfaces.
L'avenir est aux gpu externes avec des machines ultra portables et autonomes.


Oui, en gros, les trucs incomparables quoi :D
 
Et MS ne détaille pas la répartition parce qu'aucun constructeur ne le fait.
Tu as déjà vu Apple détailler les ventes de tous les iPhones? Ou tous ses mac? Samsung dire combien il vend de GS, de Note, et de tous ses modèles?


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°1496419
Linktf
Posté le 26-07-2016 à 16:04:09  profilanswer
 

@darth21 : J'ai bien compris là où tu veux en venir. Néanmoins est-ce que les seules performances que tu as cité son suffisantes pour faire de la SB une produit à part d'une gamme à part ? À mon avis on en est pas encore là mais Microsoft positionne son produit comme si il y était.
 
Le très haut de gamme dans la catégorie des ordinateurs portables c'est représente par le MacBook Pro. Or si  Microsoft à le même positionnement que le MBP mais éleve son prix beaucoup plus haut, c'est une erreur marketing monumentale.
 
Microsoft n'y est pas avec Apple sur la compétitivité prix et hors prix. Il ne suffit pas àun produit d'être performant pour justifier son prix. Non seulement Apple à l'avantage du prix, mais aussi celui du prestige, du luxe. Si un client à le luxe, la qualité et le prix pour moins cher, alors il choisira cela même si le concurrent est plus performant.
 
D'ailleurs je pense qu'il est faux de croire que la SB tient son prix de ses performances uniquement. La réalité c'est que Microsoft propose le même produit décliné avec sa Surface pro 4. La SP4 + clavier coûte environ 1450€ pour le modèle 256 Go. Naturellement la Surface Book avec les mêmes performances doit coûter plus cher d'au moins 300€, les performances supplémentaires sont là pour justifier l'ecart.
 
À la longue je pense que c'est Apple qui s'alignera, les prix des ordinateurs portables seront malheureusement plus cher. Apple va supprimer le MacBook Air avec son nouveau MacBook et concurrencerla SP4. Le MacBookPro quand à lui fera du coude à coude avec la SB. Tant dans les performances que dans le prix malheureusement. Ce n'est pas pour rien que les rumeurs parle d'écran tactile 5k, de reconnaissance d'empreinte (face à Windows Hello).
 
:hello:

n°1496420
flobo09
Posté le 26-07-2016 à 16:24:56  profilanswer
 

AMHA, le seul "équivalent" Windows du SB est le Yoga X1.  
 
Question tarif, on est pas trop loin, c'est un poil moins cher pour les versions plus hdg, mais sans le GPU donc assez proche :
 
http://shop.lenovo.com/fr/fr/lapto [...] x1-carbon/

n°1496478
nhymz
Posté le 27-07-2016 à 09:46:04  profilanswer
 

Linktf tu as déjà utilisé un SB? Le SB n'a rien à envier au MBP niveau qualité et luxe comme tu dis. C'est aux gens d'arréter de penser qu'il n'y a qu'Apple qui sort des produits haut de gamme (d'ailleurs c'est déjà en train de se passer sur la branche smartphone).
 
Quant au prix on paie le prix de l'innovation et des features en plus (tactile, écran détachable, stylet, gpu) et c'est normal non? Un MBP avec ces features serait bien plus cher qu'un MBP basique.
 
Sans compter que les MBP ont du hardware vieux de 3 ans maintenant, ca m'étonnerait pas que les prochains MBP (s'ils sortent un jour ;)) voient leur prix augmenter pour se caller au niveau du SB.

n°1496525
Linktf
Posté le 27-07-2016 à 22:37:14  profilanswer
 

nhymz : Ce n'est pas ce que j'ai dis, Apple n'a pas le monopole du luxe, de la qualité et du prestige... mais ils ont ces trois qualités. Et une marque qui à tout cela plus le prix à le marché et les clients même si il y a un équivalent ailleurs mais plus cher.

n°1496539
Colonel Fl​onk
Posté le 28-07-2016 à 10:09:59  profilanswer
 

Hello,
J'ai commandé le mien, i7 256Go. J'ai hâte de le recevoir !
 
Est-ce qu'il y a des choses particulières à faire / à savoir ? J'ai bien vu qu'il faudra installer les maj, mais à part ça ?

n°1496566
Linktf
Posté le 28-07-2016 à 19:39:57  profilanswer
 

Je viens d'avoir une première prise en main de la bête et elle est vraiment top. J'y suis beaucoup plus à l'aise que sur un MacBook ; le clavier, le trackpad, la saisie..  
 
J'ai pu tester la version 128 Go, celle qui m'intéressele plus (aucun test dispo sur le net). Je me demande vraiment si le GPU NVIDIA est si indispensable que cela, vous en pensez quoi :??:  
 
Par contre en capacité de stockage c'est limite.. 116 Go disponibles. Étendre la mémoire par SD de 128 Go c'est aussi efficace qu'une version 256 Go à votre avis ?

n°1496568
flash_gord​on
Posté le 28-07-2016 à 20:34:22  profilanswer
 

Linktf a écrit :

Je me demande vraiment si le GPU NVIDIA est si indispensable que cela, vous en pensez quoi :??:  


 
Ben ça dépend principalement de ton utilisation.
 
Pour une utilisation classique, aucun interet.  
C'est plutot si tu veux jouer un peu, ou utiliser des applis gourmandes  (CAO etc).
 

Linktf a écrit :


 
Par contre en capacité de stockage c'est limite.. 116 Go disponibles. Étendre la mémoire par SD de 128 Go c'est aussi efficace qu'une version 256 Go à votre avis ?


 
ça dépend pour quoi.
Pour des données (documents, photos, video), c'est bon.
 
Pour installer des logiciels, beaucoup moins. Sans même parler des perfs, du fait que c'est du stockage amovible, pas mal de choses sont impossibles. (tu peux pas épingler dans la barre des taches un logiciel installé sur la sd par exemple.. )


Message édité par flash_gordon le 28-07-2016 à 20:35:31
n°1496569
Linktf
Posté le 28-07-2016 à 20:39:05  profilanswer
 

Je pensais mettre les documents sur la carte SD uniquement mais c'est vrai qu'en y réfléchissant, les logiciels bouffent rapidement la mémoire :(  
Ça me contraint à débourser 400€ de plus pour doubler la capacité de mémoire :cry:  
 
Le XPS 13 semble être une bonne alternative

n°1496572
flash_gord​on
Posté le 28-07-2016 à 21:09:31  profilanswer
 

Bah après ça dépend de tes besoins hein. Tu sais ce que tu comptes en faire ?
 
Là je poste depuis mon computestick et ses 32Go de stockage, donc bon.  
 
On vit très bien avec 128...J'ai juste fait remarquer que 128ssd+128SD c'est pas pareil que 256SSD, mais ça veut pas dire que 128 c'est pas utilisable.

Message cité 1 fois
Message édité par flash_gordon le 28-07-2016 à 21:17:34
n°1496580
cheesecake
Posté le 29-07-2016 à 00:14:23  profilanswer
 

Je lis ici ''un surface book''
Une surface pro 4--->Un Surface Book ?
Des fouilles lui ont poussées ? :D

n°1496582
flash_gord​on
Posté le 29-07-2016 à 00:51:15  profilanswer
 

Une tablette, un laptop...
On utilise le genre sur une marque/modele en fonction de son type, c'est pas nouveau.  
Une Renault Mégane, un Renault Traffic.


Message édité par flash_gordon le 29-07-2016 à 00:54:45

---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°1496583
Linktf
Posté le 29-07-2016 à 01:06:31  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :

Bah après ça dépend de tes besoins hein. Tu sais ce que tu comptes en faire ?
 
Là je poste depuis mon computestick et ses 32Go de stockage, donc bon.  
 
On vit très bien avec 128...J'ai juste fait remarquer que 128ssd+128SD c'est pas pareil que 256SSD, mais ça veut pas dire que 128 c'est pas utilisable.


 
Ben pour le prix ou je le paye (~1500€) la moindre des choses c'est d'avoir un laptop irréprochable au niveau des performances. Je ne veux pas d'un truc limité, restreint, lent, qui bug etc. Je veux être dans des conditions de travail optimales.
Après je n'utiliserait pas de gros logiciels professionnels mais au moins pour la navigation, la bureautique, les vidéos etc je voudrais être bien. Un truc qui est capable de tenir parfaitement sur la durée (au moins 4 ans).
 
Après c'est sur si les logiciels pèsent lourd l'espace des 128 Go sera rapidement rempli. Je ne veux surtout pas avoir le message "espace de stockage insuffisant"  :D  
Mais je ne suis pas du genre à stocker tout et n'importe quoi sur mon disque dur
 
Espérons que d'ici la rentrée on nous propose une baisse de prix ou la version 256Go sans GPU à moins 200/300€ :)


Message édité par Linktf le 29-07-2016 à 01:23:04
n°1496584
FLo14
Gouranga !
Posté le 29-07-2016 à 05:06:13  profilanswer
 

Quel est l'intérêt de cette guéguerre stérile ? Si tu trouves ça trop cher, tu n'achètes pas, et pis c'est tout [:cloud_] Laisse nous profiter de ces machines en paix.


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°1496586
Linktf
Posté le 29-07-2016 à 06:20:52  profilanswer
 

Toujours dans l'agressivité même lorsque qu'on parle sereinement..
La guéguerre c'est toi qui la provoque. Ça t'es pas arrivé à l'idée que moi aussi j'aimerais "profiter de ces machines" ? On a pas tous les mêmes facilités c'est tout, si toi tu peux claquer 2000 à 3000 euros pour une machine facilement, ce n'est pas le cas de tout le monde et c'est pas pour autant que tu puisses être le seul à pouvoir en profiter. J'essaye juste de trouver la formule qui me convient le mieux, j'ai le droit de ne pas vouloir me planter surtout lorsque je met le prix fort ?
Mais tu as raison, mieux vaut que je te laisse dans ta bulle ou tout est parfait. Hakunamatata..

n°1496643
Yoyo_5
Posté le 30-07-2016 à 13:17:20  profilanswer
 

Pour le coup, c'est toi qui a lancé la guéguerre en te pointant sur un topal Surface et en dénigrant face à un combo MacBook + iPad. Faut pas s'étonner que ça fasse réagir des gens. :spamafote:
 
Tu vois par exemple pour moi, un Mac ne sert qu'à Xcode et au dev d'appli iOS, ce n'est pas pour autant que je vais aller sur le topal MacBook et le crier partout là-bas. ^^


---------------
¤ Paix et félicité ¤

n°1496660
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2016 à 19:38:10  answer
 

Le but dun forum c'est justement de pouvoir échanger malgré que nos avis soient différents ...  
 
Bref tout ça pour dire que j'ai craqué, j'ai repris une belle sb grosse config !! Et ça fait plaisir de retrouver ces finitions

n°1496668
berserendo
Posté le 30-07-2016 à 21:37:40  profilanswer
 

Hey !
Le format 3:2 fait que je m'interesse énormement à ce produit, car je lit énormement de pdf format a4 sur l'ordinateur.

 

Juste pour info, la hauteur de l'écran est équivalente à celle d'un 15 pouce 16:9 moyen ?

 

Thx

Message cité 1 fois
Message édité par berserendo le 30-07-2016 à 21:38:15
n°1496676
cheesecake
Posté le 31-07-2016 à 10:39:15  profilanswer
 

berserendo a écrit :

Hey !  
Le format 3:2 fait que je m'interesse énormement à ce produit, car je lit énormement de pdf format a4 sur l'ordinateur.
 
Juste pour info, la hauteur de l'écran est équivalente à celle d'un 15 pouce 16:9 moyen ?  

Thx


 
Je pense meme que  monte un peu plus haut  :jap:

n°1496708
berserendo
Posté le 31-07-2016 à 19:03:47  profilanswer
 

cheesecake a écrit :


 
Je pense meme que  monte un peu plus haut  :jap:


 
J'ai pas trouvé :o

n°1496709
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2016 à 19:11:24  answer
 

Sur un w550s, indique pour être un 15,6" 16/9eme la hauteur est de 29.5cm, sur le surface book 29cm. Donc malgré les 2" de moins la hauteur est quasi la même

n°1496736
nhymz
Posté le 01-08-2016 à 11:32:33  profilanswer
 

Le ratio est vraiment top! Je peux toujours mesurer quand je rentre ce soir, j'ai un vieux 15 pouces en 16/9 et le SB si besoin, mais microSD a l'air d'avoir trouvé  :)

n°1496776
cheesecake
Posté le 02-08-2016 à 11:50:09  profilanswer
 

Vous tenez combien en mode tablette avec ?
C'est vraiment 3h ou un peu plus ?

n°1496780
Colonel Fl​onk
Posté le 02-08-2016 à 12:32:58  profilanswer
 

J'ai reçu mon ordinateur hier. J'en suis extrêmement content, parfaite pour mon utilisation.
Au début, j'ai eu des bugs graphiques avec l'ordinateur qui avait du mal à initialiser l'image (notamment en mode tablette) et ça s'est réglé avec une mise à jour.
 
C'est un bel objet, et je ne lui trouve pas vraiment de défaut !

n°1496784
Profil sup​primé
Posté le 02-08-2016 à 14:08:26  answer
 

Quelle configuration ?

n°1496786
Colonel Fl​onk
Posté le 02-08-2016 à 14:23:47  profilanswer
 

Navré, j'avais oublié de le préciser. Donc c'est la configuration i7 / 256Go.

n°1496806
cheesecake
Posté le 02-08-2016 à 19:27:07  profilanswer
 

Colonel Flonk a écrit :

Navré, j'avais oublié de le préciser. Donc c'est la configuration i7 / 256Go.


 
C'est celle ou tu dois lâcher un rein :o
Félicitation :D
Belle machine :o

n°1496807
Profil sup​primé
Posté le 02-08-2016 à 20:06:20  answer
 

Y a celle où faut lâcher les deux, i7 16go et 512 :D

n°1496808
Colonel Fl​onk
Posté le 02-08-2016 à 20:07:36  profilanswer
 

Merci !
 
Je ne sais pas si ça a déjà été dit, mais on m'a montré aujourd'hui qu'il est possible de charger l'écran seulement.
Après une brève recherche sur le net, voici une photo :  
http://core0.staticworld.net/images/article/2015/10/dsc03200-100624022-large.jpg


Message édité par Colonel Flonk le 02-08-2016 à 20:07:58
n°1496823
cheesecake
Posté le 03-08-2016 à 10:23:10  profilanswer
 


 
Y a pas celle avec un To aussi ?
Elle coûte au moins 3000e celle la

n°1496828
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2016 à 11:37:14  answer
 

Bah déjà la grosse avec le 512 coûte 2900 :D
 
Mais y a bien l'option 1to maintenant

mood
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