Ce topic est dédié aux netbook originaux.
J'entend par la , netbook qui sont pas a base d'Atom ou d'AMD, en gros les non x86.
 
Je viens de découvrir ce netbook, le Yeeloong ici sur OSNews.com, le netbook préféré de Stallman.
 
Et j'ai une furieuse envie de me l'acheter.
Enfin un netbook qui sort de l'ordinaire , processeur MIPS Loongson-2, un écran 8,9' et pas de glossy machin.
Et en plus un BIOS libre sous license BSD PMON2000
 
Reste des specs ici
 
J'y mettrais bien une NetBSD moi.
 
Alors ça vous fait pas baver ?
 
Tous retours d'utilisation sont les bienvenus.

il y a une version 10" dans les cartons si tu as de la patience, faut juste pas trop compter sur le wifi qui fonctionne assez mal  

Ah...., si le wifi fonctionne mal , ce serait fort dommage pour moi , car autant je m'en cogne sur un laptop normal , autant la c'est une des fonctions de base qui doit assurer.

je pense que c'est du mini-PCI donc doit y avoir moyen de changer la carte mais c'est vrai que c'est handicapant

comme bécane alternative il ya celle-là, moins libre mais le CPU, BIOS (intégré) etc. est développé par un petit constructeur taiwanais. et c'est du x86 system-on-chip!
 
l'intérêt a été porté sur la durée de vie et les pièces standard : batterie standard (piles rechargeable trouvables au supermarché), alim intégrée, carte micro SD, wifi USB interne, clavier d'eee PC,  
 
http://www.norhtec.com/products/gecko/index.html
 
j'en fais un peu la pub car j'en ai un. et qu'il ya besoin de support communautaire (ils ont un forum pour ça).
peut faire tourner les distros linux (pas facile à installer suivant les distros ; un puppy linux arrangé est dispo, un wattOS (ubuntu 9.04, lxde) installé de base)
 
le défaut c'est les frais de port très élevés (et en plus tu dois régler la TVA au livreur de dhl)

Interressant, jamais entendu parlé de cette société et de ce netbook
 
Un lien sur le forum de ce netbook svp

Ils ont développé un x86
 
Original    
Mais j'aurais peur du support software à long terme, surtout si tu dis qu'il faut que les distros soient un peu remaniées pour tourner dessus

pour Lemote, le support du x86 est seulement émulé d'après ce que j'avais compris

tu confonds peut-être avec le processeur Loonsgon 3 ; le netbook a un Loongson 2.
 
le seul support x86 que tu pourrais avoir serait via l'émulation complète d'un PC, avec dosbox ou qemu par exemple.

avec des piles  ça fait vraiment jouet (même si les cellules des batteries normales ressemblent en fait à des piles   ).

en fait ya une vis, donc tu ne les vois que quand tu ouvres l'ordi.
l'intérêt c'est de dépenser 20€ de piles au supermarché plutôt que 50 euros de batterie + frais de porc sur ebay

Oui c'est pour la génération suivante et je suis plus que sceptique sur les perf

je ne conteste pas l'utilité ou la finalité  
c'est juste inhabituel et associé des piles "batons" à ce type de produit, ça fait "cheap".

ya pas de netbook arm un peu plus standard avec bios libre ?

On va dire que ce topic est la pour ça , recenser les netbook sortant de l'ordinaire (alias eeepc et autre nc..)

perso je bave sur ça : http://alwaysinnovating.com/
 
mais apparement, il y a toujours des listes d'attente

 
le lenovo skylight a l'air sympa
 
http://www.youtube.com/watch?v=sLM8eM378iQ
 
http://www.youtube.com/watch?v=9Dm [...] re=related

Qi Hardware Ben NanoNote  

 
Un mini-netbook libre très très light comportant un écran 3", un CPU MIPS à 336Mhz, 32Mo de ram, 2Go de flash et livré avec OpenWRT.
On est plus proche du smartphone au niveau technique, mais ça n'en est pas vraiment un au niveau utilisation (d'ailleurs, ça s'adresse à qui ?)
À part tenir lieu de joujou pour nerd, je ne vois pas trop.
 

 

 

 
http://www.linuxfordevices.com/c/a [...] -NanoNote/

 
 
Oui ça a l'air sympa en effet, il est tres fin et a l'air tres leger.
J'ai pas compris ce que c etait la sorte d'antenne sur le coté.
 
J'ai pas compris non plus si flash marchait sur ce genre de truc. A priori non

ça ressemble à la dingoo A320 (la PSP chinoise à 65€) mais en forme d'ordi.
 
il faut savoir que ces system-on-chip Ingenic savent très bien lire la vidéo (divx, wmv, real player..), donc ça peut servir de baladeur audio/vidéo. plus émulateurs (faudrait voir la prise en main), prise de notes/PDA etc.
 
le format a l'air génial quand même, contrairement à un netbook on peut l'avoir tout le temps sur soi. et contrairement à un téléphone à la con on le paie en une fois et pas cher. $99, c'est pas grand chose en euros. ptet un mois d'abonnement iphone
 
 
 
http://www.ingenic.cn/eng/productS [...] mPage.aspx

Oui mais pas d'interface réseau, ça me refroidit un peu perso

le Skylight me branche bien aussi ouais

Bof, vu le prix pour un machin de cette puissance    
 
OK il est très fin, mais on perd énormément en puissance et en compatibilité (mine de rien, le libre c'est théoriquement bien pour compiler vers toutes les archis, mais en pratique ça se passe pas toujours bien, surtout pour les grosses applis graphiques).

c'est clair que c'est un poil cher mais si la batterie tient aussi longtemps avec le mode always on, je trouve que ça vaut bien un bon supplément. Dommage qu'il manque un trackpad

 
je l'ai testé à Solutions Linux : pas de réseau (un usb0, bof) et écran micro. d'ailleurs le "vendeur" me disait que les geeks ne l'achètent pas, ce sont les nons geeks plutot

Ouaip, c'est vraiment l'absence de réseau qui m'a choqué sur ce truc ... je me demande comment les gens qui sont derrière ce genre de projet trouvent les fonds pour arriver à un produit fini et industrialisé, tellement il me semble que ça ne peut pas marcher

en fait c'est plus une plateforme de developpement qui a été transformé en produit qu'un produit à visée utililsateur, d'où les carences.

 
Il y a d'autres produits prévus à partir de cette base ?

C'est un peu comme le Yeelong, ya le gouvernement qui supporte sinon yaurait clairement pas de marché pour ces machines.

c'est un peu comme un ipod avec un clavier. (a synchroniser par cable)
 
la raison de le fabriquer : parce qu'ils peuvent le faire ^^ (la flash, le CPU, l'ecran, la batterie sont tous des pieces standards). c'est comme les cadres photos numeriques, fabriques parce que c'est pas cher plutot que parce que c'est utile.
 
perso j'ai toujours eu envie d'avoir un mini PC comme l'atari portfolio, toshiba libretto etc.
cette machine est plus puissante que les vieux toshiba libretto, avec en plus l'acceleration video.
 
le manque de reseau est un probleme. mais cette machine n'est pas assez puissante pour le web.

Pour faire un terminal SSH, ça aurait pu pootrer, je le vois là le manque  

Edit : et c'est toujours utile de pouvoir choper un truc sur le réseau, enfin aujourd'hui concevoir une machine sans interface réseau (dans l'idéal, du Wifi pour du mobile), c'est vraiment éliminatoire pour moi.

Plop,
 
Je me permets un petit up du topic vu que j'ai été invité à le faire  
 
Achat  
Donc, bon, je me suis récemment acheté un Yeeloong (évoqué un peu plus haut), plus précisemment le modèle 8101B  
C'est le modèle 10", taille idéale d'un netbook pour moi. En Europe, il y a principalement deux revendeurs de ces petites bêtes chinoises : tekmote.nl et hackable-devices. J'ai personnellement commandé à partir de tekmote, parce qu'il semble coûter 53€ de plus sur l'autre site, et qu'avec la TVA et les frais de port, ça me paraissait déjà assez cher (et puis je suis étudiant — mais heureusement je m'achète à peu près jamais rien).
 
À noter que pour ceux qui seraient éventuellement intéressés par la bestiole, tekmote fait actuellement une bonne réduction sur le modèle 8,9". Évidemment, avec ma chance, ils ont décidé de faire la réduction le lendemain du jour où j'ai commandé le mien mais de toutes façons, j'étais fixé sur le 10". Néanmoins, je sais qu'il y a certaines personnes qui préfèrent les plus petits netbooks possible, j'en ai notamment parlé à quelques-uns sur linuxfr.
 
La livraison a été rapide (4 jours pour arriver des Pays-Bas), bon emballage, et tout et tout. Rien à redire.
 
Architecture  
Donc, bref, c'est du mips64el C'est-à-dire du MIPS (Tanenbaum aurait-il finalement vu juste ?), en 64 bits, little-endian, avec des contraintes d'alignement. Presque aussi cool que du sparc64 . Ça a une belle gueule, je trouve.
On trouve l'attirail habituel des netbooks : 3 ports USB, un port ethernet, les prises jack, une sortie VGA, un lecteur de cartes SD, Wifi intégré, disque dur de 160 Go, touchpad.. Il y a 1 Go de RAM (extansible à 2), et le processeur est à un peu moins de 900 Mhz, mais côté performance, ça a l'air d'être à peu près équivalent à un P4. Je trouve ça correct pour un netbook. Pour donner un ordre d'idée : l'ensemble Gnome + Firefox + Pidgin marche plutôt bien. Le patch pour le noyau linux, qui utilise les cgroups en quelques lignes pour booster la réactivité du système, semble bien améliorer les choses (mais je n'ai pas encore eu l'occasion de le tester).
 
C'est livré avec une distrib qui s'appelle Loonux et qui semble être un dérivé de Debian. Au bout de 5 minutes, ça n'avait toujours pas démarré, et je n'ai lu à peu près aucune critique positive la concernant, donc je n'ai même pas chercher à tester. J'avais en tête d'installer OpenBSD/loongson (c'est d'ailleurs surtout grâce à ce port que je me suis intéressé à ce netbook), et puis probablement aussi une distrib Linux.
 
OpenBSD  
Pour l'installation, on peut passer par une clé USB, ou par TFTP. J'ai choisi cette dernière méthode, qui consiste à brancher à câble et à saisir quelques lignes vraiment pas très compliquées (le BIOS est une version modifiée de PMON, assez sympa à utiliser, et toujours mille fois mieux qu'un BIOS habituel de PC). L'installation s'est passée sans soucis, faut quand même réviser son clavier QWERTY si on a perdu l'habitude (bien sûr, on peut toujours utiliser une autre disposition, mais les chevrons semblent se perdre en cours de route quand on repasse en AZERTY ).
 
J'avais commencé par utiliser la dernière version stable d'OpenBSD, malheureusement, il y avait à ce moment-là un bug grave des les binutils qui empêchait de compiler poppler ou gtk+2, ce qui restreignait un peu trop à mon goût le choix des paquets. Donc j'ai fini par passer à la 4.9-beta, moins pénible à mettre à jour que ces derniers temps, puisqu'elle est en période de freeze. Là, on a presque tous les paquets, mais il manque encore Firefox ou les binaires de TeX Live, par exemple. Je ne sais pas pourquoi les paquets ne sont pas présents. Je n'ai trouvé aucune explication, et c'est vraiment très rare de tomber sur le moindre commentaire dans les ports (le pire, c'est les patches : ils portent le nom du fichier qui va être patché, et il n'y a à peu près jamais d'explication sur l'utilité du patch, que ce soit en commentaire ou dans l'historique CVS. Je trouve ça incroyable. C'est là que j'adore ma Slack, quand même. Et puis sur ma Slack, midori n'a pas besoin de 65 dépendances pour fonctionner parce que quelqu'un a trouvé amusant de compiler un navigateur censé être léger à la moitié de Gnome. Nanananananana.).
Il y a aussi d'autres problèmes, comme certains softs qui freezent totalement la machine. Par exemple, mc (quand on quitte), ou cmus (au lancement). En cherchant un peu, il semblerait que ça soit un problème de gestion des interruptions sur mips64, qui devrait être réécrit, mais il y a un manque de temps et de développeurs, dommage... Il y a aussi des trucs comme Xfce qui me font un beau segfault au démarrage. Problème du compilateur, bug dans le code à cause des conditions d'alignement de l'architecture ? Je sais pas.
 
Mais, globalement, c'est OpenBSD que j'utilise la plupart du temps sur cette machine, pour le moment. Le support de wifi est plus sympa, et puis les distribs Linux que j'aime vraiment bien n'existent pas encore sur mips64el
 
À noter aussi que sur OpenBSD/loongson, la police de la console ressemble à du Times New Roman. C'est spécial.
 
gNewSense  
Donc, bref, il était temps de tester du Linux . Il semblerait que la distrib dont le support des Yeeloong soit le plus correct soit gNewSense.
J'aime toujours autant pas le partman de l'installateur Debian, qui me laisse pas faire certains trucs tant que je ne décide pas d'installer le système dessus. Y a des fois où j'ai juste envie de modifier mes partitions, mais pas d'enchaîner sur une installation, mais nan, ce truc qui se croit plus malin que moi ne veut pas effectuer les opérations si je ne choisis pas une partition racine. Charmant.
 
Je me suis basé sur ça pour l'installation : http://www.gnewsense.org/Projects/GNewSenseToMIPS et je dois reconnaitre que ce guide est plutôt bien fait. J'ai surtout bien aimé le fait que ça parle de certaines erreurs qui peuvent se présenter, et que ça donne les solutions pour corriger ça (notamment l'histoire du noyau qui ne s'est en fait pas installé dans /boot comme il aurait dû, et donc comment booter à partir de PMON pour corriger ça, etc.).
À l'utilisation ça marche plutôt bien, j'ai tous les paquets que je veux, même TeX Live, même OpenJDK (voui y a des fois où je dois faire du Java ). Par contre, je sais pas si c'est l'héritage Debian, mais c'est un peu fossilisé par endroits , la plupart des softs datent de 2008. Bon, je suppose que ça doit s'expliquer par le fait que l'équipe de développement doit être assez réduite, et dans tous les cas, j'apprécie tout le boulot qu'ils ont pu faire. Et j'aime bien le manchot du logo.
 
Slackware ?  
Mais je me suis quand même mis en tête d'essayer de porter Slackware . Je commence à bien connaître les scripts utilisés (merci Pat pour leur Simplicité, merci pour les commentaires, merci de faire des vrais scripts Bourne Shell et non pas un truc qui utilise une énième surcouche limitée, merci pour la touche BSD, merci pour l'absence de dépendances ). Tout simplement parce que je me dit que ça serait une bonne occasion d'apprendre quelques trucs, et puis parce que je n'ai pas trouvé de système qui me satisfâsse pleinement pour le moment . Ah, et puis aussi, il y a un beau paquet de patches pour mplayer/mpg123/pixman/firefox/etc. qui ajoutent tout un tas de routines en assembleur pour gagner en rapidité/réactivité, et donc j'aimerais bien pouvoir tester tout ça. Ça se trouve sur le groupe loongon-dev sur Google Groups qui regorge de trucs sympas.
 
Ça m'a l'air faisable en me concentrant uniquement sur le port mips64el (pour les autres distribs, c'est souvent une personne qui s'occupe du port en plus de la branche principale, donc pas facile de s'y investir totalement), et puis la Slack est plutôt petite, surtout si je ne me préoccupe pas de KDE 4 qui, de toutes façons, ne marchera pas sur une telle machine.
 
Bref, je suis parti d'une LFS (très bon guide, faut reconnaitre ), mais je me suis vite confronté à un problème. C'est une machine mips64el. Le noyau est en mips64el. Mais uname -m donne mips64. Et le système de base est en mips32el. Un horrible mélange qui fait peur à autoconf, et, du coup, à la seconde passe, je me retrouve avec un compilateur mips n32. Et, quitte à avoir une machine mips64el, je veux un système mips64el De toutes façons, OpenBSD, lui, est bien entièrement en mips64el.
 
Ça m'a l'air bien compliqué de faire comprendre aux scripts autoconf ce que je veux, surtout dans un tel mélange 32 / 64 bits / little / faux-big-endian. Donc là, pour le moment, j'essaye d'avoir le temps de trouver une autre distrib qui soit bien en mips64el. Certaines distribs mentent. D'autres ne sont accessibles que sur un lointain serveur chinois au débit incroyable, le tout avec un seul README en chinois. Ça va être amusant.
 
Une autre chose amusante, c'est que, quand même, GNU, tout comme Linux, sont incroyablement bloated . Apparemment la passe finale pour compiler GCC sera de 16 heures sur une telle machine. Pour la glibc, ça a pris 4h30 heures, je crois. La libc d'OpenBSD compile beaucoup, beaucoup plus rapidement, et le noyau aussi.
 
Utilisation
Pour moi, la machine a surtout un inconvénient : l'autonomie. Le maximum est de 2 heures, ce qui est vraiment bas pour un netbook. Il y a des rumeurs d'une nouvelle version du netbook avec une meilleure batterie (et puis aussi les nouveaux processeurs multicœurs avec de vraies performances de malade, et avec une compatibilité x86).
 
Sinon, c'est léger. Le clavier est plutôt sympa (la touche Fn est à gauche de Ctrl cela dit, faut s'habituer un peu). Il ne manque pas de voyants (un pour le wifi, un pour le niveau de la batterie, celui du caps-lock est bien présent, pas comme sur certains netbooks...). Le touchpad a une barre de scroll pas franchement utile à mon goût (on a vite fait de taper dedans quand on utilise le clavier, et sur certains WM ça fait n'importe quoi), mais y a des utilitaires pour bloquer ça pendant la saisie, sous Linux. Attention, le pad est apparemment reconnu comme une vraie souris, du coup il n'y a pas toute la configuration habituelle des touchpad de Xorg...
 
Bon, hum, voilà Vous vouliez des détails, vous en avez eu

Almost read lol
 
Pour avoir une version plus récente, tu peux installer Squeeze avec un noyau récent (ya des updates assez souvent).

Respect  
 
Pour Debian, j'avais lu que le support des Yeeloong n'était pas encore au point (y a un projet là-dessus sur leur wiki, qui n'a pas été mis à jour depuis... longtemps), et du coup gNewSense semblait plus indiqué étant donné que c'est une des machines les plus libres qui existe, et que c'est celle que RMS utilise, donc : priorité de gNewSense .
 
Mais, anéfé, ça vaudra le coup à mon avis de tester une Debian sous peu.

Super, merci pour ce superbe retour d experience.
 
Perso, si je prenais ce genre de machine, ce serait pour tenter NetBSD dessus.
 
Je suppose qu il est impossible de voir des video en flash sur ce genre de becane

Pour une fois, c'est un port qu'OpenBSD a avant NetBSD
 
Mais il est tout de même question d'intégrer ça à NetBSD, je crois. Pour le moment, il n'y a que le Gdium de supporté par NetBSD. Il s'agit d'une variante, par Emtec (un 10" aussi, il me semble), mais qui utilise une clé usb de 3 ou 4 Go par défaut (ce qui m'intéressait beaucoup moins), et, à en lire les messages parus durant le développement d'OpenBSD/loongson, le Gdium a l'air d'avoir un BIOS plutôt buggué, la carte son n'est pas encore supportée, et la partie du noyau Linux concernant le Gdium semble nettement moins mise à jour que celle du Yeeloong... Cela dit, c'est français (donc clavier Azerty) et il est apparemment nettement moins cher que le Yeeloong équivalent (le 8101B). Je dois dire que les infos sur ces deux netbooks sont quand même trop rares pour se faire l'avis le plus juste, enfin..
 
Quant au support du Flash, mmh... avec youtube-dl + mplayer, ça marchottait, mais je pense que, déjà, il vaudra mieux utiliser Linux pour ça (OpenBSD utilise seulement le framebuffer en 16 bits pour l'affichage, pour le moment, et non pas le driver adéquat de Xorg + OpenBSD utilise une ancienne version de gcc qui n'a pas les optimisations pour le loongson). Et il faudra attendre que les patches pour mplayer/pixman/etc. soient acceptés upstream (ou alors il faudra rajouter ça soi-même en attendant) et là on devrait avoir quelque chose de bien. Pour du gnash, j'y crois difficilement...
 
De toutes façons, si j'arrive à y porter Slackware (j'ai aussi une contrainte de temps...), ça sera le genre de chose que je compte tester.

Le projet OpenPandora rentre t-il dans ce topic ?

On peut dire que c est ca place oui
 
Interressant comme petite machine

Pour installer une Debian récente:
 

 
loongson-dev@googlegroups.com

je cherche des choses en laptop arm, ca commence à devenir intéressant avec les nouveaux soc