Reprise du message précédent :

 
Ouais bon ca, #ladallegold on sait hein , y'a pas vraiment besoin de le redire

Oué m'enfin contrairement au DT le ghost ne va pas se taper la tourelle si elle est là, donc si c'est scouté (et un tech lab first ça ne passe pas inaperçu) même si les ghosts ont de la range c'est nettement moins viable (sauf s'il s'agit d'obs et pas de canons par contre, là ça peut être tordu  ).

À part pour la B1 peut-être on pourrait penser le contraire. En effet une fois que tu as atteints tes 66 collecteurs c'est surtout la quantité de ressources à miner qui déterminera la durabilité des bases.

Après le départ à 12 collecteurs était peut-être un peu excessif par rapport aux 6 de départ, m'enfin on pose le premier batiment quasiment d'emblée donc ça diminue quand même sacrément le temps mort de début de partie. D'aucuns pourraient donc considérer que ce n'était pas un mauvais changement.  

Ben il joue toujours en archon avec Aquila, donc s'tu exceptes les 10' de supply block par game il ne s'agit pas de restes.  

On le voit plus Dune, il nous aime plus

 
seulement 1:30' max de supply quand meme, quand jvous dit qu'il a de bon reste ...

Il joué une race cheatée surtout.  

Plus cheatée que Z et P ?  

D'ailleurs, je peux poster les replay si ca intéresse quelqu un le ZvT ( ou TvZ, question de point de vue ) de haut ( ) niveau.

Fais péter Si j'ai rien à faire, je les matterai
 

Oué, on est un peu en manque de replays en ce moment ('fin bon à part les miens mais bon l'handysport ne vend pas  ), pis je suis curieux de voir les performances de l'affiche.  

Jvous mets que les 2 plus interessantes, parce que quand meme y'en a 2 qui sont pas folle du tout (bunker reaper qui declenche un contre bbust, rien de fou quoi) et la premiere, c'etais la premiere, c'etais nul

https://sc2replaystats.com/replay/5403562

https://sc2replaystats.com/replay/5403561

d'ailleurs, si un zerg les regardes, jveux bien des infos. (Oui, je sais que mes injects étaient merdiques et que j'ai scouté quedal, mais contre Dune j'ai pas besoin le temps de scout )

Bon, sinon, après 2 ZvT perdu, 2 ZvZ win et 2 instawin , jsuis enfin repassé du coté diamant de la barre de progression. jdois donc avoir actuellement un lvl mi plat mi dia

mi plat mi dia

Hello ici, je n'ai regardé que le premier replay pour le moment
@ladalle, la raison pour laquelle tu as perdu n'est pas une histoire de scout, n'est pas une histoire d'injection.
 
Comme beaucoup de joueurs a ton niveau, tu as une peur irrationnelle de te faire attaquer et détruire. Donc tu te concentres de manière démesurée sur l'attaque.
 
Ici, la seule chose qui te manque, c'est une meilleure économie, il te faut plus de bases et plus de collecteurs, cela te permettra de faire tout à plus grande échelle.
 
Le moment le plus marquant est à 5:05, tu as 40 collecteurs, il en a 27. Avec un tel écart, impossible pour lui de gagner la partie, SAUF si tu décides soudainement de ne plus faire de collecteurs ou de bases supplémentaires pendant 6 minutes et 40 secondes. Tu as fait en gros 2 collecteurs en 6:40. Etant donné la rapidité avec laquelle tu as fait les 40 premiers, je pense que tu peux en faire beaucoup plus.
 
Question rapide : Est-ce que tu connais le nombre de collecteurs optimals pour un zerg? Tu peux me donner une fourchette.
 
Après avoir répondu, je te donnerai quelques exercices à faire qui devrait multiplier par 2 ou 3 ta puissance de feu avec presque aucun effort.

Appuyer longuement sur R

Je zieuterai ça l'un de ces jours, merci.    

Il y a sans doute du pertinent dans ton observation, m'enfin je rappelle tout de même que le terran a necessairement moins de collecteurs qu'un Z ou qu'un P avant saturation de la B3. Ceci étant une question de design et étant la raison d'être de la MULE.    
 
Après oué, y'a rien de pire qu'un Z à qui tu tue 30 drones et qui en fait quand même 120 dans la partie, t'as l'impression de te battre dans le vide contre ça.
 
Sinon parce que poulets ou pas c'est tout de même intéressant, en nombre de collecteurs opti pour un Z, moi je dirais :  

A voir ce que dit Ladalle    
 

22 par bases, jusqu a b3 puis les gaz b4 suivant le build.

Donc euh... 66 - 72 en gros

Tu peux viser les 75-80 même, ya toujours besoin de drones pour poser des bâtiments

80 c'est  

Oui le zerg a toujours plus de drones que le terran, mais jamais à ce point là, surtout si tôt dans la partie.
 
72-80 c'est ça. Ici, ce qui te manquait c'était des ressources supplémentaires qui t'aurait permis d'attaquer avec une armée 2-3 fois plus imposante à chaque fois.
 
Je fonctionne par exercice et je vais te donner tes premiers exercices (si tu en as envie bien sûr, je ne t'impose rien).
 
Exercice 1 :
Tu vas essayer d'avoir 80 collecteurs en 11 minutes de jeu de la façon suivante :
40 collecteurs à 5:00, 50 collecteurs à 6:00, 60 collecteurs à 7:00, 70 à 10:00 et 80 à 11:00.
 
Exercice 2 : A chaque fois que tu attaques avec des troupes, ou ne serait-ce que le fait de sortir de ta base, tu poseras une couveuse supplémentaire sur un point de minerai.
 
En te forçant à jouer de cette manière, tu pourras sortir de ta zone de confort et tu seras surpris du résultat.
Toutefois, ces exercices demandent pas mal d'énergie ou de volonté, donc ne les fait pas quand tu es fatigué.
 
Je te conseille d'ailleurs de faire un test à blanc contre l'ordinateur pour voir si tu y arrives (en very easy) sans pression.
 
Bon jeu à tous!

Etant donné que je suis une burne sur les expand j'ai toujours procéder de cette manière en protoss, lors de ma sorte offensive je pose B3 ou B4 etc je me dis que si mon offensive est un échec ou du moins ne suffit pas j'aurais ralenti l'adversaire tout en continuant à agrandir mon économie.
 
Des fois perso c'est un peu l'inverse je monte à trop de collecteurs

moué, je suis plus partisan du regarder des stream pour apprendre à jouer que de faire bêtement des trucs sans réflexion, surtout en zerg où il perdra car il veut faire trop de drone à un moment T

@poutrella
 
Tu peux en effet regarder des streams pour apprendre.
Ce que tu vas apprendre c'est la chose suivante :
"oh lala, qu'est-ce que je suis nul!"
 
Tu n'apprendras rien sur comment progresser, comment réfléchir, comment jouer, tout en ayant l'illusion d'apprendre des choses. En effet, tes connaissances vont être meilleures, mais pas ton exécution. La preuve, aujourd'hui tous les joueurs de jeux vidéo savent énormément plus de choses qu'ils savent exécuter. Je connais des joueurs bronze qui peuvent te parler de comment briller dans SC2 et ils ont tout a fait raison. Par contre, quand je regarde leur jeu, leurs décision, rien de tout cela ne se retranscrit concrètement dans la partie.
 
Tu utiliseras par contre des mots comme "macro", "micro", "économie", sans savoir ce que cela veut dire concrètement.
 
Mais pour en avoir le coeur net, tu peux discuter directement avec moi en vocal.
 
Ces exercices "sans réflexion" sont le fruit d'une méthode que j'ai développée depuis maintenant 3 ans. Ici je ne vais pas m'amuser à vous raconter ma vie, alors je donne ma recette. Et s'il veut en savoir plus, je lui en donnerais plus.

Apres, le premier replay est un peu different de ma facon de jouer "standard", vu que je connais bien mon adversaire jvoulais le suprendre avec un allin improvisé. Si tu veux voir comment je macro "normallement" c edt du côté du 2eme replay qu il faut regarder. Dans mes souvenirs il est plus clean de ce côté la.

 
   
Ca marche aussi pour HOTS ton exercice ?    
Parce que la peur de se faire attaquer je connais, mais elle n'a rien d'irrationnelle dans mon cas, je connais plein de façons de mourir rapidement en ZvT.    
Je dois être à 80% de win en TvZ et 30% en ZvT. Salaud de Blibli qui ont nerf les SH dans HOTS juste avant le lancement de LOTV.    

Oui bien sûr.
 
N'hésite pas à laisser un replay et je pourrais te faire un retour sur ce que tu peux faire pour éviter ces attaques.

on parle de joueurs et te déformes une fois de plus ce que je dis
si tu joues et que tu regardes des stream, et connecte des neurones pour comprendre ce que tu vois, pose des questions et regarde des stream plus ou moins commentés, tu progresseras très vite

après il y a forcément différentes méthodes, mais j'ai jamais été partisan de faire des exercices en mode nobrain

Ecoute, moi je te parle de mon expérience sur les joueurs comme tu dis.
 
Tu peux effectivement mal le prendre, et je le comprends, mais ne parle pas d'exercice no brain, quand tu n'as pas encore pris le temps de me parler.
 
Je t'offre encore une fois l'opportunité de me parler si tu le souhaites.
 
Sur ce sujet, j'arrête là, mon but n'était pas ni de te froisser, ni de te braquer.
 
Je te souhaite un bon jeu.

bha faire des drones à l'aveugle sans scout s'est relativement nobrain nan ?
ça revient à jouer à pile ou face, si il attaquer à un mauvais timing tu perds sinon tu es devant

Oué, c'est comme scout au reaper x)

Cela veut juste dire qu'en faisant cet exercice, tu dois être mécaniquement propre
C'est pas que "nobrain".

une sorte de staircaise Z

mécaniques c'est aussi savoir quand prod quand il faut, si tu fais 15 drones alors que tu manges un all in 2 bases c'est super propre en effet  

Vision de jeu, ça s'appelle

http://wiki.teamliquid.net/starcra [...] StarCraft)
 
''A strong build order is useless if performed sloppily. Mechanics means pressing the right buttons at the right time''

Quatre games à l'instant :
 
- 3 ZvZ : 3  12-12 -> 3looses
- 1 ZvT : 1  3rax reaper -> loose
 
 
Sur le ladder, c'est vraiment tard'land, le spam de BO débile as fuck    
 
Quand on a vu les games de demi-finales GSL et que l'on se tape des 'tards pareil  

pourquoi apprendre à faire des choses qu'il faudra donc corriger par la suite ?
je veux bien que tu apprennes à faire beaucoup de drones sans êtes supply, ok c'est utile
 
pourquoi ne pas apprendre directement à droner quand il faut ?

Parce que si tu sais comment faire ça directement, n'hésite surtout pas à nous le partager.

j'ai dis apprendre...
si tu en connais beaucoup qui passent magiquement de bronze à gm sans jouer n'hésite pas

Bah je connais bien une méthode pour apprendre quand le faire, mais tu as déjà jugé la méthode sans l'essayer.

tu dis à ladalle de faire des drones sans scouter à différents palliers non ?
ou alors c'est moi qui sait pas lire

oui ça me semble pas idéal, de toute manière j'ai toujours dis que pour pour progresser il faut jouer et savoir quoi faire

savoir quoi faire tu le sais en voyant le top 0.5 % jouer au jeu, suffit de lancer twitch
personne a besoin de coatch ou de méthode d'entrainement bidon avant d'être top gm

C'est ton opinion et je la respecte, par contre, évite simplement de la faire passer pour une vérité générale.

@josephNguyenJv
 
Tu as quelques choses pour les protoss? une manière de progresser?
 
Pour faire simple je suis un petit gold car je ne joue que trop peu mais je n'ai rien d'extra j'ai une "bonne" macro pour une gold mais rien de plus.
 
Si tu as une méthode sans que ce parte dans la guérison de mes mots de  tête par mail car tu es un grand médium pk pas