Reprise du message précédent :
à jouer, le ZvZ est plus sympas, à mon humble avis que le TvT.

Compte moi dedans pour le tournoi si il a lieu. il est pas midi encore, mais jpeux pas aller sur le topic tournois et encore moins sur le site.

Je pense comme toi
 
C'est peut-être différent à regarder par contre.

Ladalle, Je te rajoute, mais je crois qu'on est pas assez, je vérifie.

edit : oui avec toi on est 6.

- Tournois annulé -

Le ZvZ peut être très rapide. Mass gling ça passe ou ça casse  

Oui moi aussi j'aurais été bien tenté par le format mais le vendredi soir c'est chouille en général

Tiens Dune, un article sur le BO (TvP)  de MMA  
 
https://terrancraft.wordpress.com/2 [...] p-opening/
 
j'attire ton attentions sur :
 

 
Donc je pense vraiment que mon prb de non-punissement de pheonix / collo viens vraiment d'un prb de macro / trop de supply block qui fait que j'ai pas la masse critique à 10mins, et que c'est un axe d'amélioration que je dois travailler...

Je pense vraiment que ton problème de aussi

... sinon c'était quoi la phrase ?

En gros c'est 3(-1-1), 1-1-1, ou plus rarement 2-1-1. et ?

Merci d avoir essayé

 
c'est édité espèce de noob unranked

Alors explique-moi d'où viens le donc ?

Si tu fais le premier build (donc 3 et ensuite 3-1-1), c'est pour faire du dommage, pas pour faire la même chose que sur le 2e.

Edit: ah ok j'ai du mal lire. Donc il faut absolument que tu chopes un VRAI bo et que tu arrives à faire quelque chose de clean avec un push à 6' ou tu back imméditatemnt après le PO et ensuite un push stim (ou stim medivacs) plus tard.

Au début tu peux essayer sans le push à 6' (c'est plus facile à gérer), et tu forceras l'overcharge quand tu seras plus à l'aise avec ton timing push.

 
 
Arrêté de te toucher avec ton reaper et fais des scv
 
Ou alors améliorer le multi tâche pour pourvoir tout faire.

 
 
Non mais c'est un vrai bo que je fais, hein . Et ce que je me m'évertue à te dire depuis quelques chose (a croire que tu as le syndrome Ladalle à pas écouter ou entendre ce qu'on te dit ), c'est pas le bo en lui même me pb (donc l'enchainement logique d'action voir de réaction), mais bien moi qui pêche coté supply block / macro

"améliorer le multi tâche" malheureusement plus le genre de conseil qui décourage plutôt qu'il n'aide
 
Le truc c'est de choper et de noter un BO 3rax into aggression 2 medivacs.
Tu le fais contre l'IA très facile et dès que tu fais quelque chose qui est hors du build tu arrêtes et tu recommences. On progresse très vite comme ça.
 
Une fois que tu auras fait le build correctement à répétition, tu pourras jouer en vrai game de manière plus "intelligente", plus intuitive. Apprendre un build te permet de connaître les benchmarks, l'enchaînement des choses, la logique de build, etc.
 

Si tu "pêches côté macro" alors que tu est en train d'exécuter un BO c'est que tu dois plus travailler ton BO tout seul. C'est impératif de pouvoir redémarrer à chaque fois que tu te plantes.

Pour cela, va dans les custom games, et fait Create Offline game (créer une partie hors ligne). Ensuite quand tu fais F10 tu pourras utiliser des save et des load pour ne pas avoir à tout te retaper, et, par exemple, reprendre à quand tu poses ton expo, vers 20 ou je ne sais pas quoi

 
Il manquais le   dans mon post.  
 
Il est vrai que le mieux pour les timings c'est des s'entraîner contre l'IA.  

Et j'insiste, l'IA très facile, qui n'attaque pas (ou alors à 30' avec un zealot un stalker). Les interférences extérieures, on les rajoute une fois qu'on a maîtrisé le build (c'est déjà pas facile !).

 
En parlant de ZvZ.. Celui là vaut le détour : https://www.youtube.com/watch?v=AaYLozcOqHM

C'est mon problème moi les interférences extérieures.
Sinon zvz ou tvt c'est la même purge.

 
Tu as fais ton match de placement toi  
 

 
@Dune, Qd je dis que je pêche en macro, faut nuancer hein, qd tu regardes mon ggtracker on voit que mon SQ est quasiment tout le tps (Top) GM ou (Top) Master, donc je dépense mon argent y a pas de souci, parcontre effectivement j'ai souvent du supply (qui je pense c'est ce qui met svt dedans et que je loupe les timings), ou je cut les probes (genre 5-10sec).

 
C'est ça ton probème, tu as un SQ bien trop élevé.
Tu ferais mieux de micro ton armée au lieu de dépenser bêtement tes sous
Regarde un peu mon SQ (et admire au passage mes apm de poulpe asthmatique) http://ggtracker.com/players/1336876/MiKaKa

 
T'es protoss, faire F2, A-Click c'est pas bien apm-o-vore (donc d'accord free spammer la touche T augmente un peu tt ca)

Le SQ est un très mauvais indicateur de macro pour les Terrans à mon avis puisque lorsque tu oublies de faire un cycle de production et que tu mets en "queue" plein de marines, ça compte comme si tu dépensais tes ressources... Idem pour les SCVs!

Il faut vraiment nuancer ces résultats.

Après c'est une bonne chose d'avoir le réflexe de tout le temps faire des cycles de prod et de dépenser très vite ton argent, même si c'est en queue d'unités, je te l'accorde
Simplement, tu peux très bien faire n'importe quoi entre 6 et 10' tout en dépensant tout ton argent. Il faut voir un vrai build.

Edit: je viens de m'apercevoir que j'ai encore dit "vrai build", tu vas avoir l'impression que je ne t'écoute pas x) Sisi, je voulais juste dire : voir de pratiquer le build.

 
Faux, j'en suis à 6 matchs (4 wins/2 loses) et je suis toujours pas repassé Plat  

Et moi a environ 40-45 et j'attends
 
Et comme d'ab, il va m'en falloir pas loin de 200 pour remonter vu que je fail systématiquement en début de saison.

En même temps, vu ton ratio, c'est normal non ?

Il m'en a fallu 7 (6w, 1d)

m'en a fallu une

Ts est resté allumé toute la journée, désolé si des personnes ont essayé de me parler

Heureusement que des channels ont été rajoutés, comme ça on peut montrer notre vraie nature d'asociaux

Faut un channel 5 pour Fiddel

http://fr.twitch.tv/zukawa
 
Je lance le stream.

Merci morganno
 

 
Je venais juste encourager Zuka sur le stream

Tu t'es gourré de channel pour le coup

Putain de PvZ sur la map jungle... de 1h 10 !
 
Merci aux SH et aux mutas !
 
Je comprend juste pas pourquoi ça a pris si longtemps. Le mec était mort au bout d'1/2h. Je sais pas d'où il tirait son fric, j'avais denié ses bases plusieurs fois.
 
http://ggtracker.com/matches/4936503
 
Il m'aura fallu passer mass air pour le battre. Sans rien au sol. Pfff..

Une question à ce sujet. En BS±G, en partant du postulat de départ qu'on soit un gros noob avec une APM de moule marine en voie de sédimentation, pour progresser vaut-il mieux :
 
— Partir sur un vrai build sachant qu'on n'a pas l'éxécution pour tenir les timings (encore moins sous agression) mais qu'on taffe directement le bon truc
— Partir sur une méthode type staircase en se concentrant sur une macro basique (rax-marines-expand dès que extra gold) pour acquérir le SQ sachant qu'on sera sous-optimal en termes de build ?  
 
Je propose un vote à main levée.  

 
l'execution, tu la choppe au bout d'une 20aine de parti si tu fais toujours le meme truc. Sauf qu'apres, tu te retrouve comme zuka, a te prendre des defaites a la pelle des qu'un mec joue pas comme prevu. La methode macro par contre, ca risque de te faire perdre plein de game a cause des innombrable timingque t'aura loupé. L'idéal c'est un peu des 2 je dirais, mais je demande l'avis des pro

La première option de loin. Pratiquer un build entraîne ta macro à fond (pas besoin que ça soit un allin), surtout si tu débutes c'est le meilleur moyen. Tu vas savoir par exemple qu'en Protoss tu fais 9-Pylon 13-Gate 15gas 16-Pylon 18-Cyber, avec 2 chrono avant la gate, et un 3e chrono en général à 15. C'est quelque chose de commun à presque tous les builds, et c'est un réflexe que tu prends.

Rien que ça, c'est déjà bien, et tu l'apprends avec les builds. Et ensuite il y a d'autres réflexes que tu prends en pratiquant les builds (valable pour toutes les races bien entendu). C'est très important, et c'est un meilleur moyen d'améliorer ta macro que de juste partir en mode "je sais pas ce que je sais mais on verra bien" ).

Après, il y a le débat, faut-il faire un build allin ou un build macro où j'ai une opinion controversée, je ne m'exprimerai donc pas dessus
Par contre pratiquer des builds pour progresser c'est plus efficace qu'y aller "à l'aveugle". A moins que tu sois un génie des RTS.

Edit: j'ai pas de dit de faire 4gate les 100 premières games hein, attention. Lisez pas de travers, build != allin
Edit2: ensuite si tu prends des builds simples, tu devrais absolument être capable de les faire dans les timings. Par exemple, faire un 1gate expand PvT dans les timings jusqu'à 27 de pop, j'estime que c'est à la portée de tous les silver/gold.

 
Trias, en TvT je fais un BO 1 1 1, et je vois si je peux mettre une pression... Je pose B2 en partant.
en TvZ one rax expand into hélion...
en TvP .... Pour l'instant je ne suis pas fixé... en ce moment j'essaye 1 1 1 défensif, B2...

Ouais, c'est ce que je craignais, il faut probablement les deux. Surtout que j'ai tendance à partir FE, et donc suis fréquemment confronté au cas où le mec en face « ne joue pas comme prévu ».    
 

En fait je suis peut-être parti sur trop compliqué ; je voulais un build pour le TvP (un genre de reaper expand 2-1-1, et un autre en TvT/TvZ de type FE into 1-1-1. L'ennui étant que les deux sont différents, et le second assez chaud d'un point de vue exécution. Sans parler des imprévus où j'arrive à 10:00 avec 2k en banque et une pop minuscule.  
 
J'crois que vais me rabattre sur le plus simple des deux, quitte à ce que ce soit aux dépens du MU.  
 

Oué, le 1-1-1 c'est justement ce qui m'avait poussé à faire un build différent, histoire de pouvoir contrer le tank des 7 minutes. Mais j'crois que j'vais devoir oublier ça pour l'instant.  
 
Merci pour les avis en tous cas.