Reprise du message précédent :
Si je regarde ça :
http://www.lolking.net/champions/janna#overview

Si je pars du principe biaisé, que la janna fera pas plus que sa sightstone + bottes lvl 2 + un item majeur donc (au moins le premier qui impact sur une plus grande durée qu'un autre item sorti plus tard dans la game), le win rate par item interessant :

Mikael 62.8%
Egide 61.5%
Mejai 73.5%

Mais la majorité des janna main sortent du mejai depuis le début de la saison, plutôt qu'avoir une fonction utilitaire supplémentaire, il vaut mieux renforcer tout ton kit, bien plus rentable vu que tout scale sur l'ap.
Le rabadon c'est pour les suicidaires

 
Je dois bien avouer que depuis quelques temps, je ne meurs pas souvent avec Janna, le mejai pourrait être une très bonne idée...

Ah parce que le pick du Mejai n'est pas biaisé en lui-même ?
 
Tout scale sur l'AP ok mais c'est le cas de Leona aussi par exemple.

Ca me paraît pas illogique vu qu'en général tu prends un mejai quand tu vois que tu roules sur ta lane.

Kosto, c'est beaucoup trop gros là...

Je suis d'accord que ça peut être un effet boule de neige, tu prends mejai que si tu es bien, et vu qu'on gagne plus souvent de game lorsqu'on est bien en early...

C'est biaisé, tu fais Mejai seulement si ça se passe pas trop mal donc le winrate de l'item ne veut rien dire.

Ca y est, j'ai envie de jouer Karthus ce soir en NTM

Après Janna fait partie de ces persos où tu peux build ce que tu veux, ça marchera pareil. Perso j'ai juste besoin de regen mana parce que j'ai tendance à tout consommer avant la fin du fight, et le Shurelya ne suffit pas toujours.
 
Si tu as de quoi t'offrir de l'AP pas de souci, c'est clair que c'est efficace sur le shield et le heal ! En général si tu en es là c'est que tu es déjà bien dans ta game, donc de l'AP ou autre chose la victoire n'est plus très loin de toute façon.

Sauf que si tu es mal, et que tu pars sur un item qui ne va rien apporter à une team en retard, genre shurelya, tu te tires une balle dans le pied.
Tu vas plutôt tenter le tout pour le tout avec de l'AP.

Tu le fais après la pierre bleu en général, rien n'est décidé.

 
Pas vraiment le Shurelya t'apporte de la CDR + un boost pour disengage ou engage + des po
 
Je le trouve vraiment complet cet item

Vous avez un maokai avec righteous glory, c'est toi qui gaspille tes thunes
Si t'es en retard, tu vas pas forcer de fight, au mieux tu vas fuir plus vite jusqu'à la tour suivante. Bon après je me trompe peut être, je finis jamais les queen's claim et talisman sur les supports.

Mikael + Aegis ou Bannière

Certaines personnes ont-ils des pb de déco  ?
Je demande ça car depuis l'installation du dernier patch, je suis régulièrement déco du jeu alors que j'ai aucun problème internet (Skype / TS tjs op)
Ca m'ai également arrivé d'être bloqué sur l'écran de chargement des champions    
 
Bizarrement depuis que j'ai mes decos je suis sur une serie de 6-7 victoires d'affilé en soloQ    
Cette série positive va sans doute bientôt me coûter cher !

Non.

 
FYP  

Merci bien

J'ai du mal à te suivre Topher.  
 
Historiquement, le meilleur outil à comeback, hors greed adverse, c'est de faire des catchs, non ? Quoi de mieux pour faire des catchs qu'une Janna avec Shurelya ?
 
Justement c'est plus "tout pour le tout" que de l'AP qui n'apporte "que" des stats de fight, stats qui sont négligeables si ton équipe a un gros retard.
 
J'ai plutôt le sentiment qu'une équipe en retard doit chercher des fights autant que possible, mais des fights en supériorité numérique bien sûr. Sinon elle se fait lentement étrangler (il y a des contre-exemples hein, mais c'est le cas général il me semble).

J'essayais de mélanger soloQ et team à 5 pour avoir un seul raisonnement, mais oui, c'est plus rentable de pouvoir catch grâce à la coordination du vocal. Après des boost genre righteous glory, qui sortent tôt sur les picks comme maokai, te laisse la possibilité de ne pas faire de shurelya.

De toute manière, pouvoir delete qq'un par un bon catch, sur un call bien senti, un bon gros cc, et du warding de qualité, c'est toujours le rêve. Mais sur les fights purs, il vaut mieux avoir une plus grosse janna, plutôt qu'un petit boost de vitesse.

Janna AP c'est bon pour les wanna carry support en bas de l'elo.
Une janna sans shurelya, c'est vraiment pas ça. Ulti/Shuré c'est la moitié de la partie gagnée.

Mais même sur les fights, le "petit" boost de vitesse est précieux...

Peut être, peut être pas.

Il faudrait comparer la survie d'un ADC avec un shield boosté par l'AP vs un kite plus long.
 
Kosto, à toi !

On veut des courbes, des différentielles et des extrapolations linéaire !

Ben oui, 9 fois sur 10 c'est comme ça que ça se passe ?

Par exemple le top redside (ou blueside, enfin le side en haut à droite quoi) qui se sent en confiance et qui push la T2 tout seul. Il met une ward au carrefour bleu/wolves pour être tranquille. Ca a call ss depuis quelques secondes mais il se sent en confiance il est super bien dans la game. Et là il voit passer dans sa ward Janna + le jungler + le mid qui déboulent à toute vitesse pour le rattraper par le tribush => pas le temps de s'enfuir, malgré une vision correcte a priori.

Ou alors il a le temps de s'enfuir, et ça fait 45s de CD gâché sur Janna plus quelques CS perdus pour le mid tout au plus.

topher il faut bien comprendre que si il est diamant c'est probablement comme il le dit grace à sa vision diamant et son sens du jeu
 
par contre tout ce qui est meta et theorycrafting il a quand même toujours été un peu perché et il a jamais fallu prendre son avis serieusement sur ces sujets
 
désolé l'ami  

tout le monde a un peu de Darien en soi

La fameuse game Liquid vs TIP de ce week end s'est d'ailleurs décidée sur ça (enfin, tout du moins c'est dans le top 3 des rebondissements qu'a connu cette partie ) : un catch par Janna + médaillon sur le mid adverse qui était un poil de cul trop loin par rapport à sa team.

C'est compatible avec mon style de jeu, mais qui est assez particulier. Donc mes builds sont particuliers, ça se tient
 
Bon j'avoue, des janna mejai, on est pas près d'en voir en ranked ou chez les pros, dommage

Pourtant de mémoire, il me semble que le mejai était proposé comme core build lorsqu'ils avaient indroduit cette feature de build recommandé.

Oooh j'en rêve en core

les pros build parfois mejai sur janna, notamment avant le rework il me semble

Moi je fais systématiquement Mejai aussi.  
Mais je finis mes parties de support avec 80+cs, donc je ne sais pas si je suis un bon exemple.

Sur Janna ça relève de l'exploit !

Attention à ne pas te laisser abuser non plus, je base toujours ces propos sur ce qu'on voit en diamant, ou sur les stats de site, pour ouvrir le débat (et l'animation sur le fofo).
N'oublies pas que le sport national, c'est de dire tout l'inverse possible de mon post, mauvaise foie à usage illimitée et autres, et il y a des experts ici.
Je me prête au jeu, mais faut pas tomber le panneau

Après, j'avoue que si mes posts paraissent pas assez sérieux, y aura aucun trolls qui viendra se percher dessus derrière

Tu déconnes ? Justement avec de l'ap, Janna c'est la plus simple. Tu repères les waves juteuses (expérience d'adc  ), tu lances ton Q max charge et   (bon dans la réalité il faut que tu lh les mélée )

https://www.youtube.com/watch?v=3HOfdQ_MXS0

 
Si une team peut se permettre de faire ça c'est que les 4 autres ne mettent aucune pression sur les lanes. Sinon c'est 2 tours direct. Ça ne peut pas être bien d'aller chercher le mec à 3 si les 4 autres existent un peu dans la partie. C'est même la situation idéale car la t2 est difficile à push maintenant avec les shields.

Tu veux le Baeur et l'argent du Bauer  

 
Je crois que c'est pas lui

 
Euh oui certes. S'ils jouent bien en face, ils ne laissent aucune fenêtre et la lose est presque inévitable. Mais s'ils laissent des petites fenêtres par surconfiance ou désorganisation, le Shurelya c'est top pour sauter sur l'occasion ! Et c'est vrai même à pro level.

j'hésitais entre axel Bauer et De Palmas