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  [Cloud Gaming] Shadow by Blade - Le futur dans le futur!

 


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Auteur Sujet :

[Cloud Gaming] Shadow by Blade - Le futur dans le futur!

n°12759560
oscar le c​onnard
PSN: IMPERADAM
Transactions (14)
Posté le 21-10-2016 à 14:10:39  profilanswer
 

:hello:  
 
La start Up Française (cocorico) BLADE a mis au point un boitier vous permettant de vous connecter à un pc virtuel via leurs serveurs et vous proposant les performances d'un pc gamer assez puissant.
 
 
 
Le facebook de la start up: https://www.facebook.com/CodeShadowOfficial/photos/
 
Le blog:  http://entershadow.com/2016/11/14/ [...] -partie-1/
 
Le prix annoncé pour l'abonnement, car oui, il s'agit d'un abonnement:

Citation :

L'accès au service se fera sur abonnement annuel (29,95€ / mois), trimestriel (34,95€ / mois ou sans engagement (44,95€ / mois).


 
Et pour l'aspect technique:

Citation :

Ainsi, lorsque l'utilisateur se connecte au service, le serveur lui génère automatiquement un PC virtuel, sous Windows 10, dont la mémoire (12 Go), le SSD (256 Go extensible) et la carte graphique (GeForce GTX 1070 pour commencer) lui sont dédiés . Seule la puissance des processeurs Intel Xeon (E5-2650V4 à 12 coeurs/24 threads) présents sur les cartes graphiques est partagée. Les utilisateurs ont tout de même 3 coeurs physiques hyperthreadés chacun pour répondre à leurs besoins.


 
Source:
http://www.01net.com/actualites/sh [...] 50541.html
 
 
Les précommandes ouvrent le 27/10 sur leurs site:  http://shadow.tech/
 
 
 
Qu'est ce que vous en pensez?

Message cité 1 fois
Message édité par oscar le connard le 24-01-2017 à 07:46:24

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Il faut limiter l'expression de nos libertés et fermer la porte!
mood
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Posté le 21-10-2016 à 14:10:39  profilanswer
 

n°12762258
remjam
evadauslio
Transactions (1)
Posté le 22-10-2016 à 14:18:52  profilanswer
 

pourquoi un tel pseudo ?


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Les jeux vidéos, c'est comme l'alcool...à un moment, çà te saoûle, mais tu continues quand même............Blacklist : billyboblutin, enfin çà c'était avant...maintenant c'est el diablo
n°12763555
Threal
Doctor ès Weirdologie
Transactions (0)
Posté le 23-10-2016 à 11:06:32  profilanswer
 

Ça m'a l'air assez prometteur.
 
J'étais en reflexion pour renouveller ma tour. Je pense que je vais prendre la formule 1 mois sans engagement et si ça me botte je partirais sur un an.

n°12767973
oscar le c​onnard
PSN: IMPERADAM
Transactions (14)
Posté le 25-10-2016 à 08:52:35  profilanswer
 

remjam a écrit :

pourquoi un tel pseudo ?


 
Manque d'inspiration au moment de le choisir :D


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Il faut limiter l'expression de nos libertés et fermer la porte!
n°12767974
oscar le c​onnard
PSN: IMPERADAM
Transactions (14)
Posté le 25-10-2016 à 08:52:52  profilanswer
 

Threal a écrit :

Ça m'a l'air assez prometteur.
 
J'étais en reflexion pour renouveller ma tour. Je pense que je vais prendre la formule 1 mois sans engagement et si ça me botte je partirais sur un an.


 
Egalement, j'ai hâte de voir ce que ça va donner!


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Il faut limiter l'expression de nos libertés et fermer la porte!
n°12768380
gregoirtch​ik
déréalisé
Transactions (0)
Posté le 25-10-2016 à 10:46:39  profilanswer
 

drapal
hésitation en ce moment sur achat d'un portable gamer ou cette solution pour profiter du PC dans le salon (la prise optique est dans cette pièce et je comprends que la qualité de la connexion prime avant tout pour une expérience optimale). Je crains que le WiFi ne soit pas assez puissant ?


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Un gouvernement est encore bien mauvais lorsque, par la nature de ses institutions, il autorise un antagonisme, soit entre le pouvoir suprême et la masse de la nation, soit entre les différentes classes - Joseph Arthur de Gobineau
n°12768397
oscar le c​onnard
PSN: IMPERADAM
Transactions (14)
Posté le 25-10-2016 à 10:51:40  profilanswer
 

Fait un test de débit avec un appareil connecté en Wifi :jap:


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Il faut limiter l'expression de nos libertés et fermer la porte!
n°12768648
gregoirtch​ik
déréalisé
Transactions (0)
Posté le 25-10-2016 à 11:56:37  profilanswer
 

effectivement. Mais ça dépend également des normes (j'ai un "vieux" PC fixe avec carte WiFi mais qui ne doit pas gérer le dernier protocole a/c si je ne dis pas de bêtise) ; faudra sans doute un répéteur/amplificateur.


Message édité par gregoirtchik le 25-10-2016 à 11:58:31

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Un gouvernement est encore bien mauvais lorsque, par la nature de ses institutions, il autorise un antagonisme, soit entre le pouvoir suprême et la masse de la nation, soit entre les différentes classes - Joseph Arthur de Gobineau
n°12768802
oscar le c​onnard
PSN: IMPERADAM
Transactions (14)
Posté le 25-10-2016 à 12:47:40  profilanswer
 

Quoi qu'il en soit, tu as toujours la possibilité de tester pendant un mois, même si 45€ pour un test ça fait cher je le reconnais :D


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Il faut limiter l'expression de nos libertés et fermer la porte!
n°12769161
Cheinz

Transactions (0)
Posté le 25-10-2016 à 14:14:55  profilanswer
 

Intéressé aussi, je vais essayer de préco. Je pourrai essayer chez moi (fibre 100M) et chez mes parents, ADSL 8M, on verra comment ça se débrouille dans ces conditions.

 

En tout cas je trouve la solution vraiment top et pas si chère que ça... je me demande comment ils rentabilisent le truc quand même... 45€ avec l'envoi et tout du shadow... j'espère pour eux que la conversion vers un engagement plus long sera élevée.

Message cité 1 fois
Message édité par Cheinz le 25-10-2016 à 14:15:20

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Montre en main: Trouvez votre montre idéale
mood
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Posté le 25-10-2016 à 14:14:55  profilanswer
 

n°12769236
gregoirtch​ik
déréalisé
Transactions (0)
Posté le 25-10-2016 à 14:40:15  profilanswer
 

Cheinz a écrit :

Intéressé aussi, je vais essayer de préco. Je pourrai essayer chez moi (fibre 100M) et chez mes parents, ADSL 8M, on verra comment ça se débrouille dans ces conditions.

 

En tout cas je trouve la solution vraiment top et pas si chère que ça... je me demande comment ils rentabilisent le truc quand même... 45€ avec l'envoi et tout du shadow... j'espère pour eux que la conversion vers un engagement plus long sera élevée.

 

Je pense que leur business plan est centré autour de l'augmentation de l'ARPU via diverses options : + de stockage (256 Go de base c'est un peu "juste" ), carte graphique + puissante, RAM... plein de petites options à 2 /5 /10 € ça peut rapidement monter.

 

C'est clair que pour 35 € / mois on se retrouve avec une config' à jour.

 

D'après les avis sur différents forums, j'ai l'impression qu'il y a bcp de confusion / manque de compréhension sur le projet, certains s'inquiétant pour la pérennité des achats si la boite coule... (alors qu'à priori un achat Steam appartient à un compte et pas à un PC). La question peut effectivement se poser pour des fichiers de bureautique, musique... (même si je pense que le boitier Shadow accepte les DD externes en usb ?)

Message cité 1 fois
Message édité par gregoirtchik le 26-10-2016 à 14:01:39

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Un gouvernement est encore bien mauvais lorsque, par la nature de ses institutions, il autorise un antagonisme, soit entre le pouvoir suprême et la masse de la nation, soit entre les différentes classes - Joseph Arthur de Gobineau
n°12769262
genghis77
Graphiste
Transactions (3)
Posté le 25-10-2016 à 14:50:10  profilanswer
 

une question alakon tout de meme.

 

ok abonnement tout ca tout ca mais pour installer un jeu ?
on fait comment ? et ce jeu on le paye evidemment ?
mais quand on veut plus bénéficier du service ?

 

alors j'imagine que oui ca doit etre lié a notre propre compte origin, uplay steam etc etc

 

je trouve le concept novateur et génial y a pas de soucis mais je pense pas qu'un systeme comme ca soit pérenne.

 

faut avoir une connexion relativement costaud
faut qu'en amont le service soit opérationnel evidemment

 

je trouve l'initiative cool mais je pense pas qu'un tel systeme puisse réellement marcher fort :spamafote:

 

edit : je viens de matter le forum... c'est lolesque quand le moderateur parle sur les débits demandés par le systeme. il parle en Mo/s quand les autres parlent en Mbps...il dit que le systeme demande 15 à 20Mo/s (on est tous d'accord que 15 à 20Mo/s ca équivaut a environ du 150/200Mbps)

 

les mecs en ADSL vont tellement etre degoutés :o


Message édité par genghis77 le 25-10-2016 à 14:55:22

---------------
Genghis achat/vente
n°12769297
Cheinz

Transactions (0)
Posté le 25-10-2016 à 15:06:17  profilanswer
 

Ben c'est un PC classique mais a distance donc c'est exactement pareil que si tu l'avais chez toi, tu achètes et installes tes jeux comme tu le ferais chez toi (bon, qu'en démat' par contre) avec steam ou autres. Pour les données, il vaut effectivement mieux faire une sauvegarde de ce qui pourrait être important en branchant un disque sur le Shadow de temps en temps oui.

 

Sinon il faut bien 15Mbps (et non mo/s) pour avoir un bon rendu. Il s'est planté dans son post, c'est mieux dit ailleurs. Ca parait assez logique, c'est du H264 donc pour 3Go/heure on a quand même un truc pas trop mal normalement niveau qualité d'image. Après la latence c'est autre chose et là en ADSL ça doit se sentir alors qu'en fibre moins je pense.
J'ai vu un autre post ou ça parle de 7Mbps minimum minimum, après tout, c'est juste des paramètres de compression à la volée donc ça me paraît jouable, ce sera juste plus compressé donc peut être quelques artéfacts... ou il suffit de réduire un peu la résolution par exemple.

 

Alors après en faisant le calcul c'est de 300 a 500€ par an pour avoir un PC à jour et puissant qui évoluera au fur et à mesure... C'est pas non plus donné mais ça prends beaucoup moins de place et ça peut se trimballer partout beaucoup plus facilement, et si on ne veut pas le trimballer, on pourra utiliser leur soft pour se connecter... sur mobile comme sur ordi.
Et ça élimine le bruit, la place et la consommation électrique... perso je trouve que ça vaut le coût.


Message édité par Cheinz le 25-10-2016 à 15:10:01

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Montre en main: Trouvez votre montre idéale
n°12769303
genghis77
Graphiste
Transactions (3)
Posté le 25-10-2016 à 15:08:41  profilanswer
 

pour jouer sur quoi aussi ?
 
je veux dire il faut bien de connecter au service avec un pc non?


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Genghis achat/vente
n°12769315
Cheinz

Transactions (0)
Posté le 25-10-2016 à 15:13:30  profilanswer
 

Ben c'est le shadow qui fait le lien avec le service, c'est un "mini pc" avec usb/dp etc... On y branche le réseau, clavier/souris, on plug ça sur la TV/l'écran et hop on a son ordi gamer dans un petit boîtier qui ne consomme pas des masses (normalement, mais logiquement il n'a pas besoin de beaucoup de puissance). Ca permet d'ailleurs de pouvoir jouer dans le salon plus facilement comme on le ferait avec une console sans devoir trimballer la tour et tout ses câbles. A priori il n'est pas wifi, a voir si une clé wifi serait bien reconnue, normalement de ce que je comprends, oui...


Message édité par Cheinz le 25-10-2016 à 15:15:13

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Montre en main: Trouvez votre montre idéale
n°12769324
genghis77
Graphiste
Transactions (3)
Posté le 25-10-2016 à 15:16:48  profilanswer
 

ah oui evidemment j'avais oublié ce petit machin  
 
mes confuses :jap:


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Genghis achat/vente
n°12771673
Threal
Doctor ès Weirdologie
Transactions (0)
Posté le 26-10-2016 à 12:07:13  profilanswer
 

gregoirtchik a écrit :


C'est clair que pour 350 € / mois on se retrouve avec une config' à jour.


 
[:moonbloood:2]  
 


 
Au jour d'aujourd'hui je ne suis pas sur qu'ils gagnent de pognon à 30€/mois. Ça peut venir en industrialisant le truc mais a mon avis ils vont être dans le rouge un moment.  [:velasquez:5]  
 
Perso ce qui m'inquiète plus c'est la compatibilité du hardware.
Genre est-ce que ça va être transparent pour ton logiciel ou est-ce qu'il va trisomiquer en voyant que t'as à dispo un quart de Xeon et un CG sur une config bizarre. [:moonbloood:5]
 
Sinon demain 20h30 je serai là.  [:f5 powa]

Message cité 1 fois
Message édité par Threal le 26-10-2016 à 12:08:36
n°12771678
oscar le c​onnard
PSN: IMPERADAM
Transactions (14)
Posté le 26-10-2016 à 12:08:44  profilanswer
 

Mais allez voir leurs blog et leurs feedbacks de tests :lol:


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Il faut limiter l'expression de nos libertés et fermer la porte!
n°12771710
Threal
Doctor ès Weirdologie
Transactions (0)
Posté le 26-10-2016 à 12:16:50  profilanswer
 

oscar le connard a écrit :

Mais allez voir leurs blog et leurs feedbacks de tests :lol:


 
Je parle de cas exceptionnels. [:clooney9]

n°12771749
oscar le c​onnard
PSN: IMPERADAM
Transactions (14)
Posté le 26-10-2016 à 12:30:14  profilanswer
 

Donne des exemples je te prie  [:paul de saint-balby:1]


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Il faut limiter l'expression de nos libertés et fermer la porte!
n°12771912
Threal
Doctor ès Weirdologie
Transactions (0)
Posté le 26-10-2016 à 13:35:00  profilanswer
 

oscar le connard a écrit :

Donne des exemples je te prie  [:paul de saint-balby:1]


 
J'ai BF1 qui crash tous les quarts d'heure parce que j'ai une GTX 770. J'ai beau chercher c'est pas marqué dans le manuel. [:billy-bob jambonbeur:1]
 
Donc sur une architecture encore moins conventionnelle pourquoi n'aurait-on pas de merde? [:paul de saint-balby:1]  
 

n°12772042
Cheinz

Transactions (0)
Posté le 26-10-2016 à 14:00:30  profilanswer
 

En même temps, c'est une architecture conventionnelle. Il n'est nulle part fait mention d'une quelconque virtualisation.

Message cité 1 fois
Message édité par Cheinz le 26-10-2016 à 14:01:27

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Montre en main: Trouvez votre montre idéale
n°12772051
Threal
Doctor ès Weirdologie
Transactions (0)
Posté le 26-10-2016 à 14:02:00  profilanswer
 

Ouais 'fin bref OSEB on verra bien. [:clooney18]

n°12772059
gregoirtch​ik
déréalisé
Transactions (0)
Posté le 26-10-2016 à 14:03:43  profilanswer
 

 

édité  :o merci de ta vigilance

 
Threal a écrit :

 

Au jour d'aujourd'hui je ne suis pas sur qu'ils gagnent de pognon à 30€/mois. Ça peut venir en industrialisant le truc mais a mon avis ils vont être dans le rouge un moment.  [:velasquez:5]

 

Perso ce qui m'inquiète plus c'est la compatibilité du hardware.
Genre est-ce que ça va être transparent pour ton logiciel ou est-ce qu'il va trisomiquer en voyant que t'as à dispo un quart de Xeon et un CG sur une config bizarre. [:moonbloood:5]

 

Sinon demain 20h30 je serai là.  [:f5 powa]

 

Effectivement, je ne sais pas comment se comporte une config Xeon par rapport à un CPU plus "conventionnel" type i7/i5.
Mais j'imagine qu'ils ont testé le bouzin

 

Pour le reste, sans doute "espèrent-ils" capter un max de personnes qui veulent tester à 45 € / mois (difficile de s'engager à l'année)


Message édité par gregoirtchik le 26-10-2016 à 14:05:06

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Un gouvernement est encore bien mauvais lorsque, par la nature de ses institutions, il autorise un antagonisme, soit entre le pouvoir suprême et la masse de la nation, soit entre les différentes classes - Joseph Arthur de Gobineau
n°12772177
Cheinz

Transactions (0)
Posté le 26-10-2016 à 14:32:09  profilanswer
 

Perso je pense que ce sera 1 mois puis si je suis content je passe à 3 mois, l'année me paraît un peu trop. Ce qui fait 430€ la première année. Si ça marche correctement avec une connexion type ADSL ça m'évite l'upgrade de 2 PC qui se font vieillissant, ce qui "paye" facilement 2 ans de shadow.


Message édité par Cheinz le 26-10-2016 à 14:39:29

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Montre en main: Trouvez votre montre idéale
n°12772214
genghis77
Graphiste
Transactions (3)
Posté le 26-10-2016 à 14:40:23  profilanswer
 

ce que je pense de ce systeme en un GIF :lol:
 
https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--F0Hq4S-b--/c_scale,fl_progressive,q_80,w_800/e5wibpgsnfghfekvn2kf.gif


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Genghis achat/vente
n°12772276
Threal
Doctor ès Weirdologie
Transactions (0)
Posté le 26-10-2016 à 14:55:43  profilanswer
 

genghis77 a écrit :

ce que je pense de ce systeme en un GIF :lol:


 
Si ça t'intéresse pas t'es pas obligé de rester hein. [:erika_moulox:4]
Laisse nous avec nos rêves. :o
 

Cheinz a écrit :

En même temps, c'est une architecture conventionnelle. Il n'est nulle part fait mention d'une quelconque virtualisation.


 

Citation :

Bonjour Arkantium,
Effectivement chaque personne a une instance virtuelle (Plus basée sur KVM que XEN, certaines propriétés qui nous intéressaient étaient plus facile à mettre en place, ca nous a d’ailleurs permis de contribuer un tout petit peu à KVM).


 
Sur le forum de Blade. :o

n°12772315
genghis77
Graphiste
Transactions (3)
Posté le 26-10-2016 à 15:08:41  profilanswer
 

Threal a écrit :


 
Si ça t'intéresse pas t'es pas obligé de rester hein. [:erika_moulox:4]
Laisse nous avec nos rêves. :o
 


 
ah si ca m'interesse, le concept est genial :jap:
 
mais je ne m'y inscrirai pas j'aime trop avoir mon matériel a moi que j'ai :D


---------------
Genghis achat/vente
n°12772386
Cheinz

Transactions (0)
Posté le 26-10-2016 à 15:29:20  profilanswer
 

Threal a écrit :


 

Citation :

Bonjour Arkantium,
Effectivement chaque personne a une instance virtuelle (Plus basée sur KVM que XEN, certaines propriétés qui nous intéressaient étaient plus facile à mettre en place, ca nous a d’ailleurs permis de contribuer un tout petit peu à KVM).


 
Sur le forum de Blade. :o


Ok :jap: bah on verra bien alors mais je pense que ça devrait le faire quand même pour 99% des usages. Ils auront beaucoup de joueurs et c'est une société fr donc je pense que si il y a un soucis pour un jeu ils pourront investiguer.


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Montre en main: Trouvez votre montre idéale
n°12772429
Threal
Doctor ès Weirdologie
Transactions (0)
Posté le 26-10-2016 à 15:41:04  profilanswer
 

Sur le forum ils précisent que tu peux pas faire certains trucs mais c'était des usages spécifiques alors j'ai pas lu... :o

n°12776812
Cheinz

Transactions (0)
Posté le 28-10-2016 à 00:53:12  profilanswer
 

C'est préco pour ma part, on verra bien après un mois. Je ferai un CR, surtout sur une connexion ADSL pas top (en plus de la fibre chez moi).

Message cité 1 fois
Message édité par Cheinz le 28-10-2016 à 01:42:55

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Montre en main: Trouvez votre montre idéale
n°12776894
gregoirtch​ik
déréalisé
Transactions (0)
Posté le 28-10-2016 à 05:38:29  profilanswer
 

Cheinz a écrit :

C'est préco pour ma part, on verra bien après un mois. Je ferai un CR, surtout sur une connexion ADSL pas top (en plus de la fibre chez moi).


 
Préco aussi
Le site pédalait un peu dans la choucroute ; ça promet  :o  


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Un gouvernement est encore bien mauvais lorsque, par la nature de ses institutions, il autorise un antagonisme, soit entre le pouvoir suprême et la masse de la nation, soit entre les différentes classes - Joseph Arthur de Gobineau
n°12776917
Threal
Doctor ès Weirdologie
Transactions (0)
Posté le 28-10-2016 à 07:11:59  profilanswer
 

Préco aussi.
 
Ça pedalait tellement que j'ai même reussi a préco deux fois. [:basarab ier intemeie]
 
Je ferai une review du service client comme ça. [:garcia_h]

n°12777165
gregoirtch​ik
déréalisé
Transactions (0)
Posté le 28-10-2016 à 09:38:26  profilanswer
 

Threal a écrit :

Préco aussi.

 

Ça pedalait tellement que j'ai même reussi a préco deux fois. [:basarab ier intemeie]

 

Je ferai une review du service client comme ça. [:garcia_h]

 

Apparemment t'es pas le seul
https://shadow.tech/forum/viewtopic.php?id=22

 

Question service clients, saluons le beau geste commercial :

 
Citation :

 

Citation de paqueuc   le 10/27/2016 à 20h55 :  

 

Un geste pour les plus fans est-il possible ? A 20h30, F5- F5... comme tout le monde et la bad gateway 502. J'arrive à valider ma commande vers 20h45 environ (environ 80ème ou 100ème). Et vers 20h50 sur le live JV.tv qu'est-ce que apprends ? Un code jv.... qui permet de bénéficier de 5€ de réduction (par mois ou le premier mois ?). Non que cela soit important, le prix étant déjà correct mais bon, c'est quand même frustrant que le code arrive après la validation de commande... surtout quand on voit que 20 mn plus tard, la folie était retombée et qu'il restait 300 précommandes possibles. Bref, sans faire mon radin, est-il concevable de bénéficier de ce code quand même, SVP ?
Merci.

 


Bonjour Paqueuc,
Effectivement le code réduction sur jv.com a été donné un peu tard :)
Les utilisateurs ayant précommandé avant l'annonce de ce code en bénéficieront automatiquement pour y remédier (c'est un code qui ne fonctionne évidement que pour le premier mois).

 


 

Il reste encore 72 abonnements à prendre (quota de 300 jusqu'en mars)

Message cité 1 fois
Message édité par gregoirtchik le 28-10-2016 à 09:38:54

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Un gouvernement est encore bien mauvais lorsque, par la nature de ses institutions, il autorise un antagonisme, soit entre le pouvoir suprême et la masse de la nation, soit entre les différentes classes - Joseph Arthur de Gobineau
n°12777325
Threal
Doctor ès Weirdologie
Transactions (0)
Posté le 28-10-2016 à 10:14:16  profilanswer
 

gregoirtchik a écrit :


Il reste encore 72 abonnements à prendre (quota de 300 jusqu'en mars)


 
Doit en rester une centaine. On doit bien avoir une trentaine de gary qui ont réussi à merder comme moi.  [:clooney8]

n°12777465
oscar le c​onnard
PSN: IMPERADAM
Transactions (14)
Posté le 28-10-2016 à 10:38:40  profilanswer
 

Bordel, j'peux pas préco avant demain :(


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Il faut limiter l'expression de nos libertés et fermer la porte!
n°12777476
gregoirtch​ik
déréalisé
Transactions (0)
Posté le 28-10-2016 à 10:40:35  profilanswer
 

Threal a écrit :


 
Doit en rester une centaine. On doit bien avoir une trentaine de gary qui ont réussi à merder comme moi.  [:clooney8]


 
du coup j'ai un code parrainage  :o


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Un gouvernement est encore bien mauvais lorsque, par la nature de ses institutions, il autorise un antagonisme, soit entre le pouvoir suprême et la masse de la nation, soit entre les différentes classes - Joseph Arthur de Gobineau
n°12778002
Cheinz

Transactions (0)
Posté le 28-10-2016 à 12:49:41  profilanswer
 

Ils sont pas fous pour le parrainage, faut que le filleul prenne 1 an, ça va pas beaucoup arriver au lancement :o.

Message cité 1 fois
Message édité par Cheinz le 28-10-2016 à 12:49:54

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Montre en main: Trouvez votre montre idéale
n°12778349
oscar le c​onnard
PSN: IMPERADAM
Transactions (14)
Posté le 28-10-2016 à 14:20:01  profilanswer
 

Cheinz a écrit :

Ils sont pas fous pour le parrainage, faut que le filleul prenne 1 an, ça va pas beaucoup arriver au lancement :o.


 
Sold out  :lol:


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Il faut limiter l'expression de nos libertés et fermer la porte!
n°12778397
Threal
Doctor ès Weirdologie
Transactions (0)
Posté le 28-10-2016 à 14:31:35  profilanswer
 

Forcément avec les connards qui en ont pris 2.  [:kr3st]

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