Reprise du message précédent :
Ça doit être un nouvel item ouais, il ne me dit rien, par contre il a une drôle de tête, je me demande ce que c'est

Sinon je viens de voir qu'on pourra écrire sur la carte sur la version 3DS, sympa
Rien que pour se rappeler si on doit se diriger vers la cathédrale ou Sheol

 
Lulz. On nous annonce 100+ heures de jeu, tu pensais quand même pas que ça allait être gratuit ? WotL était déjà payant à l'époque et c'était pas de l'arnaque du tout

 
Si le mec préfère prendre bucket of lard c'est que ça doit pas être terrible    

Bon alors encore des petites questions :

- La sortie de l'extention sur PS Vita est pas annoncée ?

- A quoi ca sert les objet "faith up" et son oppose (curse?)

- J'ai enfin fini le jeu ce matin (enfin je crois?). Je suis assez content... Sauf que :

J'ai raté un truc? J'aurais dû faire autre chose ? Le jeu est "fini" ? J'ai débloqué "Eden" apparemment. Mais je peux plus y jouer désormais. Bref je suis un peu perdu

- Aucune idée
 
- faith up augmente les chances de trouver des eternal hearts, la bible dans les shops et d'ouvrir des angel rooms.
Curse up permet de trouver plus de coffres rouges et des black hearts  
 
- T'as pas fini non. loin de là. Affronte encore le coeur un certains nombre de fois et tu aura sûrement la chance d'en voir plus. T'es à peu près au tier du jeu je dirai en fait.

 
faut appeler ça une extension alors, pas un dlc

 
c'est une extension mais qui n'existe qu'en dématérialisée. Donc c'est du contenu téléchargeable    

Pour info, DLC = Downloadable Content

Oui c'est un terme très générique.

Pareil, je ne joue pas trop avec The Lost donc ne reroll pas. Cela fait partie du charme du jeu, selon moi, de faire avec ce qu'on a. Un run qui semble tout pourri au départ peut s'avérer super. Et cela apprend à se débrouiller.

Il me semble qu'Afterbirth a été annoncé comme DLC payant quasi dès le début. Comme déjà mentionné, Wrath of the Lamb l'était également et c'est de la bonne.

Franchement, je jouais à l'original et à WotL sur PC mais le côté nomade est vraiment excellent. Je joue donc uniquement sur Vita et prends bien mon pied. Après, le jeu a subi quelques concession, au moins les effets graphiques, peut-être le frame rate mais perso, c'est pour moi négligeable comparé au plaisir ultime de jouer à Isaac n'importe où et n'importe quand. Plaisir décuplé quand Super Meat Boy sera sur Vita, haaaan  

Sinon cette dernière semaine, j'ai repris ma dose de drogue d'Isaac, ayant mis les challenges de Rebirth de côté.
Déjà, l'ajout de l'option des Gamma est vraiment super pour les Vita OLED (les premiers modèles). Le jeu en est bien plus confortable. Avant, jouer dans les niveaux sombres était assez galère.

Je me dit que je vais commencer direct par les plus durs, donc fais Purist. Et j'y arrive du premier coup, grâce à pas mal d'objets de DMG et surtout Lil Brimstone  
EDIT: et la BIBLE obtenue très rapidement

Après, je passe le défi The Tank finger in ze noze alors que je déteste être trop lent. Je n'ai plus le détail mais avais chopé pas mal de Devil Deal.

Ensuite challenge Head Trauma. C'est un peu laborieux mais j'arrive quand même à progresser. Grace à Small Rock et le fait de pouvoir flotter pour se mettre au milieurs des rochers, en les détruisant, les pièces pleuvaient!
Puis pareil, Mom's Knife    Je fonce alors dessus, me réjouissant d'avance. Sauf qu'au final, cela ne donne qu'un couteau et sa trajectoire est vraiment bizarre, sorte de spirale mais qui s'éloigne beaucoup donc difficile de jouer avec.

Peut-être que je confonds avec un autre run mais il me semble devoir mon salut à Sacrifical Dagger. Combiné à Mom's knife pointé devant sans le lancer, cela me permettait de jouer en frôlant les ennemis et leur faire pas mal de dégâts. Ayant squatté les jeux, j'avais pas mal de coeurs donc pouvait y aller bourrin, pas trop grave si je m'approchais trop.

J'enchaîne alors sur Suicide King, en ayant lu des vertes et des pas mûres dessus. Pareil, passé du premier coup. Je commençais à bien gérer la trajectoire des boules vertes puis tombe en Devil Deal sur Mom's Knife Le reste ne fut que formalité  

Vraiment de la bonne ce jeu  

more options    
 

T'as le choix du menu, de quoi tu te plains ?

t'as pas de bombes noob

Faut pas se tromper    
 

C'est celui de droite qu'il faut éviter, c'est ça ?

 
les deux sont pas mal
à gauche speed et shot speed
à droite speed et dmg

Ah oui pardon, c'est la seringue jaune à éviter

Je veux des challenge runs plus souvent comme ça



(j'ai reroll how to jump et monster manual en la bible + bor)
(pendant le même run: hive mind dans un shop et un deal with the devil rerollé en rotten baby + dark bum)

oh le con le d6.
Petit veinard.
Et le cube of meat alors que t'es aveugle purée...
Ca va toi

 
Sauf si t'as déjà un build tout pourri ...

2$    
 

Le kiff du D20
 
Avant  
 

 
Après    
 

 
Terraria c'est des MAJ gratuites. Et BoI ont quand même fait payer un remake d'un jeu vieux d'un an au prix fort (Avec des ajouts certes, mais quand même)

Refonte du moteur + un énorme paquet d'items et des nouvelles mécaniques, c'est quand même pas déconnant de faire payer ça quelques euros (surtout vu la durée de vie)

Clairement. Puis surtout, il était à 2 roubles et des poussières le jeu en flash

 
En fait t'es relou sur tous les topics ? Faire payer 10 boules pour un jeu qui tient 1XX heures, on a vu pire.

C'est pas le problème, c'est de le faire payer 2 fois, un peu comme DKS2 et son remake DX11, on peut trouver la démarche un peu gourmande. Ceux qui ont acheté le premier se sont retrouvés condamnés à repayer le jeu plein pot pour profiter de l'extension (12.99€je crois EDIT: 15€ même). Et l'attaque perso tu vas te calmer, avoir une opinion différente ne fait pas de moi un "relou" chez les gens civilisés

Vu le nombre d'opportunités pour le choper à moins de 4€, je pense pas qu'il y ait beaucoup de monde qui ait payé 25€ pour les deux
 
Je suis d'accord que c'est moyen de prendre l'habitude de faire payer pour des remakes à faible intervalle mais pour BoI, ça se nuance

Donc ça te dérange pas de mettre 30 balles dans des redites de Mario mais si c'est un BoI c'est caca ?
Rebirth c'est pas juste un remake, y a des tonnes de nouveaux contenus, mécaniques, des nouveaux persos, etc. Rien à voir avec l'original, c'est une suite, pas un remake.

Avoir une opinion différente ne fait pas de toi un relou, cracher sur tout ce qui bouge si

Ca dépend de quoi on parle. Les NSMB/NSMBU je suis assez d'accord, d'ailleurs beaucoup de gens se plaignaient que NSMBU soit trop similaire à son prédécesseur. Je ne les ai d'ailleurs jamais acheté. Si on parle des Mario Sunshine / Galaxy là ça n'a aucun rapport, le travail derrière n'est pas comparable. Mais dans le cas de BoI le rebirth reste extrêmement proche du premier.

Pas d'accord, Rebirth est bien plus proche d'un add-on que d'une suite. C'est littéralement le même jeu, les mêmes graphismes (à une conversion 16 bits près), le même gameplay, les mêmes cinématiques, les mêmes objets, le même bestiaire, le tout avec des ajouts et de nouvelles musiques qui n'ont pas fait l’unanimité. Et si ça ne te convainc pas, la page Steam de Rebirth parle littéralement de remake

Je ne crois pas que je crache sur tout ce qui bouge, vraiment. Je trouve ça dommage cette politique du tout-payant alors que le jeu a été archi-rentabilisé, et que de surcroît cet add-on va se baser principalement sur les idées que la communauté leur a donné. Pour reprendre l'idée de Terraria, le jeu est vendu moins cher et depuis sa sortie, le contenu du jeu a été multiplé par +- 10 (difficile d'estimer, mais il y avait 234 identifiants d'objets dans la v1.0, 3600 dans la 1.3, ça permet de se donner une idée). Valve avait aussi fait un paquet de MAJ sur TF2 à l'époque ou le jeu n'était pas encore F2P mais ça c'est une autre histoire et un autre contexte.

J'aurais trouvé ça classe de leur part et pas totalement déconnant de l'offrir aux joueurs. C'est quelque chose qui se perd dans l'industrie du JV et je trouve ça plutôt triste. Ça ne change rien au fait que l'add-on semble plutôt bon et que je l'achèterais peut être, mais la politique du tout-DLC m'ennuie. Et tout cela reste bien évidemment mon opinion et rien d'autre

Si c'est trop cher pour toi t'achètes pas. Le communisme c'est mort faut s'y faire.
L'éditeur garde le droit de fixer le prix qu'il veut, c'est son jeu après tout, et il a tout intérêt à faire le plus gros CA et donc à fixer un prix juste.  
 
Perso 300 heures de jeu pour 15 € je trouve ça donné, à 40 € j'achèterais toujours.
Comme quoi chacun voit midi à sa porte.

 
Je confirme ce que j'ai dit plus haut : t'es lourd. En fait pourquoi tu viens sur ce topic à part pour cracher sur le jeu ? Si ça te plait pas, passe ton chemin et laisse nous tranquille.

WiiDS, ton point de vue est compréhensible et pas forcément isolé. J'avais un ami qui ne voulait pas prendre Rebirth car il avait déjà payé pour Wrath of the Lamb.

Perso, comme mentionné par certains ici, je ne regrette nullement avoir acheté les précédentes versions. Compte tenu du plaisir immense et des nombreuses heures de jeu procuré par la série, je suis tout enclin à payer le DLC day-one. C'est ma façon de soutenir les devs et de leur montrer mon appréciation, que leur jeu me plaît (l'un de mes jeux préférés) et qu'ils méritent mes sous.
Si cela permet d'avoir du contenu de qualité et en quantité à l'avenir, je suis partant. Par contre si un jour j'estime que c'est du foutage de gueule et qu'ils nous prennent pour des pigeons, bien entendu j'arrêterai d'acheter. Peut-être pas en fait, Isaac, c'est comme une drogue

Et pourtant, je ne suis pas vraiment un adepte des DLC mais il est des fois où ils valent le coup/coût. Si ce n'est pas le cas, je passe, tout simplement.
Dans le cas d'Afterbirth, Edmund McMillen a en effet lancé des sondages et demandé à la communauté des idées à implémenter dans le jeu mais je pense qu'elles ne constituent qu'une partie de tout le nouveau contenu. En lisant les news du blog, il me semblait pourtant qu'il avait déjà annoncé pas mal de contenu (déjà implémenté ou en cours?) avant qu'il fasse appel aux idées des joueurs.
Vu que tu indiques que le jeu se baserait principalement sur les idées de la communauté, aurais-tu des sources?
Je crois avoir lu que le passage Rebirth > Afterbirth sera encore plus énorme que celui WotL > Rebirth. C'est donc très prometteur.

Le jeu de base étant en Flash, ils ont dû recréer/recoder le jeu depuis presque le début, même si les idées de base, gameplay, objets etc. ont été conservés, comme tu le précises. Ce n'est pas un travail si rapide, si facile et si peu onéreux que tu sembles le croire. J'admets ne pas avoir beaucoup de connaissances sur le sujet mais à t'entendre, on dirait que la transition WotL > Rebirth n'était qu'une formalité.

Peut-être une analogie foireuse mais je citerai l'exemple des jeux de combats. Les suites ne sont parfois que des MAJ du jeu de base, avec "quelques" ajouts de persos/stages/musiques/mécaniques de jeu. Et pourtant, ces MAJ sont souvent vendues comme nouveau jeu ou DLC. Certaines fois, je trouve que c'est abusé, surtout quand c'est trop fréquent et trop rapproché dans le temps. D'autres fois que c'est justifié.
De plus, malgré l'apparente simplicité des changements, il y a plein d'autres facteurs à prendre en compte, l'équilibrage n'est pas facile à trouver quand on touche aux éléments de gameplay et ajoute des persos, des items etc.
Et malgré tout, cela fait du contenu supplémentaire donc permet de prolonger la vie de jeux que tu aimes.

Après, plutôt que cracher sur ceux qui font payer, n'est-il pas préférable de certes le noter mais surtout chanter les louanges de ceux qui le font gratuitement, cf. ton exemple avec Terraria?  

De toute façon, tu le dis toi-même, tu le prendras très certainement, comme sûrement la plupart des gens sur ce sujet. La drogue c'est bien, m'voyez?  

Tu n'as rien lu de ce que j'ai dit et ta seule réponse c'est (encore) que je crache sur le jeu, ce que je n'ai pas fait une seule fois dans mon post ? Quand au fait que je ne passe sur ce topic que pour ça, un simple filtrage sur mon pseudonyme ( http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1 ) t'aurait pourtant très facilement prouvé le contraire.

Je trouve ça dommage qu'une discussion intelligente et argumentée soit remplacée par des invectives et de l'agressivité

Je te remercie d'avoir pris la peine de relever le niveau

Pour ce qui est des items conçus par la communauté, voici le post de Edmund McMillen (créateur de BoI) sur Reddit ou les gens pouvaient suggérer de nouveaux items: https://www.reddit.com/r/bindingofi [...] ggestions/

Et je crois qu'il y avait un blog post sur le site officiel (à vérifier)

Note bien que la démarche ne me pose aucun problème, au contraire je trouve ça plutôt intéressant que la communauté puisse contribuer à la conception de l'extension.

Pour ce qui est de la conversion Flash => C++, je n'ai jamais voulu sous-entendre que la conversion était trivial, au contraire c'est mon métier et j'imagine bien qu'il y a eu du travail derrière. J'ai un peu plus de mal avec l'idée de faire payer à la communauté le résultat d'une mauvaise décision technique. Je vais grossir les traits mais pour moi c'est comme si Warner Bros demandait aux acheteurs d'Arkham Knight de payer le patch d'optimisation qui va arriver, parce que le boulot fait pour tenir la deadline est mauvais et qu'il faut probablement en refaire une grosse partie. Mais vu que Rebirth comportait une grosse extension, et que le prix du jeu était réduit pour les détenteurs du premier, je n'ai pas trouvé ça honteux non plus (preuve, je l'ai acheté )

Et encore une fois, il faut arrêter de dire que j'ai craché sur quoique ce soit, je vous mets au défi de trouver une phrase dans mes précédents posts qui peut satisfaire la définition de cette expression, ou si c'est le cas je m'en excuse.

J'ai simplement exprimé ma déception de ne pas voir cette extension sortir gratuitement (peut être un peu violemment dans mon premier post ? Je ne crois pas, et il y avait une redface alors il y a prescription ). Ce que je disais s'arrête là, vraiment. Je n'ai jamais critiqué BoI en tant que jeu et je n'ai jamais critiqué la qualité des extensions et pourtant certains ont pris la mouche sur des messages qui portaient des propos tout à fait modérés

Ça n'aurait jamais du engendrer la violence, le mépris et les insultes au dessus bien qu'il y ait eu des réponses intéressantes (la tienne et celle de -gab en fait ) Et pour moi la discussion s'arrête là.

"La violence"... Mais ce qu'il faut pas lire sérieux

Tes propos étaient en effet modérés et je suis d'accord sur l'animosité inutile, on peut discuter calmement    
Après tout, nous sommes entre gentlemen qui apprécions les bienfaits du caca!

 
Je me suis peut-être mal exprimé donc vais tenter de clarifier:

Tu disais que le prochain DLC Afterbirth sera "principalement" basé sur les idées de la communauté alors qu'il me semblait avoir lu qu'Ed avait déjà défini voire déjà implémenté une grosse quantité de nouveaux éléments et donc que la contribution des joueurs serait minime. Pendant un temps, je suivais assidûment le blog officiel et le sujet Reddit mais n'ai plus le passage en question sous les yeux et il se peut que ce ne soit qu'une interprétation de ma part. Néanmoins, dans mes souvenirs il n'avait annoncé retenir qu'un certain nombre d'idées donc il me paraît plus plausible qu'elles soient minoritaires par rapport à tout le reste.
 
Après, comme tu le précises, au final peu importe si le résultat final rend très bien et que les personnes concernées soient créditées comme il se doit.
Peu importe sa provenance, une bonne idée reste une bonne idée. Il avait de plus précisé qu'il ne pourrait probablement les prendre telles quelles et devrait les adapter au reste du jeu (équilibrage etc.) donc il y a quand même du travail derrière.
 
Ma crainte est que jouant à présent sur la version Vita et ayant de surcroît un compte PSN Européen, il y a un risque que cette version du jeu ne bénéficie pas de toutes les mises à jour. On l'avait déjà constaté pour Rebirth, j'espère qu'ils seront plus réactifs pour Afterbirth.
Pareil pour la version N3DS.

Désolé mais je me suis arrêté de te lire là

Rebirth a complètement changé le jeu d'origine en l'enrichissant sur tous les points.
Les mêmes graphismes, tu dois avoir du caca dans les yeux prends rdv
Le même gameplay, bah ouais ils allaient pas en faire un jeu de karts.

Les mêmes objets, le même bestiaire, ça j'avoue j'ai ri
T'as pas du saisir l'intérêt du titre, mais plus t'en mets plus ça diversifie les runs alors oui il a gardé tout le contenu du jeu d'origine, quel intérêt de le bazarder franchement ?
T'aurais préféré qu'ils sortent uniquement les nouveaux ennemis & items avec des nouveaux environnements en HD & un BOI2 en titre ?

Après, il coûtait 10€ pour les possesseurs de BOI (et non 15) et dans mon cas c'est clairement rentabilisé depuis longtemps.

Et je repasserai à la caisse avec plaisir pour la version N3DS et pour Afterbirth

Permettez-moi de jeter un pavé dans la mare mais il faut avouer tout de même qu'il y a eu pas mal de condescendance voire d'animosité de certains à l'égard de WiiDS.
Le côté sectaire du topic s'en trouve renforcé, point que j'avais déjà soulevé précédemment mais sur un autre aspect
Pour rappel, j'avais croisé ailleurs certains (nouveaux ou pas) joueurs qui craignaient de venir poster ici car sujet trop technique pour eux, d'où nécessité de détailler les éléments et parler de façon à ce qu'ils comprennent. Je leur avais dit qu'il ne fallait pas avoir peur de venir et de poster leurs questions ici et que les gens sont sympas

Mettons cela sur le coup de l'excitation du 14 juillet et du manque de date officielle de sortie pour Afterbirth, on est tous à cran et impatient de pouvoir y jouer
Afterbirth qui nous réunira tous, je l'espère