Akhoran a écrit :
D'ailleurs, autant y a certains jeux je me force un peu à les terminer parce que c'est comme ça, faut que je termine mes jeux sinon je suis pas bien , autant celui là je me suis pas forcé du tout. Ça a toujours été un plaisir d'y revenir, de me balader, de progresser dans les classes ou de faire progresser les compagnons...
Merci Nintendo d'avoir sorti aussi peu de jeux sur WiiU , sinon ça aurait pu être un peu plus compliqué .
Petit bilan du coup, en passant :
Je vais pas redire ce qu'on a pu déjà dire sur les soucis de narration du jeu versus la liberté donnée au joueur, ça a déjà beaucoup été abordé sur le topic. Par contre y a deux ou trois choses auxquels je croyais dur comme fer quand je voyais les trailers et autres démos du jeu et que je n'ai pas retrouvé, et c'est bien dommage parce que je pense que ça aurait rendu le jeu nettement meilleur avec peu d'ajustements.
En fait, en résumé je m'attendais à une mécanique similaire à la reconstruction de Colonie 6 dans Xenoblade, mais appliqué à NLA et Mira.
Je pensais qu'une des motivations à explorer Mira, ça allait être la recherche de survivants. On nous retrouve dans une capsule, je crois même qu'on nous dit qu'il y en a d'autres, du coup j'étais persuadé qu'on allait soit repeupler NLA en trouvant des persos dans des capsules disséminés sur Mira (de la même façon qu'on envoyait des gens dans Colonie 6), soit que les persos jouables seraient découverts de cette façon via l'exploration.
Je pensais aussi, en découvrant le grand trou a côté de la zone résidentielle, qu'on allait pouvoir reconstruire NLA en utilisant les loots, les objets de collections, les matériaux récupérés par les sondes ou les trucs trouvé dans les nombreux coffres disséminés sur Mira de la même façon qu'on reconstruisait Colonie 6. Sauf que non, tout ces trucs servent uniquement à du craft d'équipement.
J'ai eu la même impression, peut être était-ce prévu à la base mais ça n'a pas été mis dans le jeu final. On saura pas
Avec cette mécanique de reconstruction/repeuplement, on aurait pu voir les quêtes (et peut-être l'histoire ?) s'enrichir à mesure qu'on explorait Mira, et ça aurait donné une vrai motivation à aller explorer partout. Et la mécanique avait déjà été testé (avec succès) dans Xenoblade, il suffisait de la reprendre et de l'affiner.
Enfin, j'en ai déjà parlé mais je le redis ici, je m'attendais vraiment à ce que la pose de sondes et la découverte de trucs sur Mira (les coffres qui demandent de l'archéologie ou de la biologie) allaient débloquer des infos sur le lore de Mira, son histoire, ses peuples, son écosystème, tout ça tout ça... mais pas du tout, ce sont juste des coffres déguisés. Au final, sorti du bestiaire qui donne quelques infos sur les différents type de monstres, on ne sait rien ou presque sur cette planète.
J'aurais tellement aimer une encyclopédie comme celle de Xenosaga III, tout y est détaillé, les factions, les persos... On aurait pu avoir tellement plus sur l'univers et les découvertes qu'on fait sur Mira.
Transition idéale pour aborder l'histoire, puisqu'on peut argumenter en disant que c'est peut-être voulu, la fin du jeu ouvrant clairement sur une suite vu le nombre de questions que laisse en suspend le jeu, dont beaucoup de mystères entourant Mira.
Je n'ai pas vu beaucoup de discussions sur l'histoire du jeu, du coup je vais me lancer un peu sur deux ou trois sujets. Hop, spoiler !
Spoiler :
L'histoire principale
Le Ganglion (Luxaar) tombe par hasard sur la plaque de la sonde Pioneer, qui contient des traces de notre ADN mais aussi des indications sur notre système solaire et le positionnement de la terre. Comme les humains ont créés le Ganglion et que notre ADN est une arme permettant d'éliminer leur race, ils décident d'aller trouver la Terre et la détruire (on voit la plaque dans le vaisseau de Luxaar à la fin du jeu, quand il explique pourquoi les humains sont le cancer).
Elma a eu vent de ce projet et décide de venir aider les humains, les préparant à l'arrivée du Ganglion. C'est l'apparition des Skells et des vaisseaux-cités/arches-de-Noë, des miméosomes ainsi que du projet qui vise à historiser l'ADN et la mémoire des personnes plutôt que leur corps.
Le Ganglion arrive près de la terre, mais surprise il n'est pas seul. Il y a le Ghost (les vaisseaux violets), ça se fight de partout, on voit le VITA, et bam la terre explose. 2 ans plus tard, le Ghost retrouve la Grande Blanche, ça se fight et on s'écrase sur Mira.
Sur cette partie déjà, moi je suis dans le flou sur plusieurs points:
- Que faisait le Ghost a proximité de la terre ? Est-ce qu'ils ont voulu empêcher le Ganglion de tuer les humains ? Est-ce qu'ils étaient là eux aussi pour tuer les humains ? Est-ce qu'ils ont utilisé la terre comme une sorte d'appât pour attirer le Ganglion (et le Samaar, j'en n'ai pas parlé mais apparemment le Ganglion n'est pas venu seul près de la terre) et les annihiler ?
- Pourquoi le Ghost a poursuivi la Grande Blanche ? Ça veut dire que le Ghost en veut aux humains, donc ils seraient venu près de la terre pour la détruire ? Sachant que les humains sont apparemment les descendants des Samaariens, si le Ghost veut annihiler le Samaar ça peut expliquer pourquoi ils les ont traqués jusque là. Ou alors, leur but en attaquant la Grande Blanche n'était pas de tuer les humains, mais de les forcer à s'écraser sur Mira.
- Pourquoi le Samaar était avec le Ganglion près de la terre, si les humains sont les descendants des Samaariens ? Le Samaar (contrairement au Ganglion) n'a apparemment pas de raisons de vouloir décimer la race humaine et la terre (et ce ne sont pas eux qui ont poursuivis la Grande Blanche). Au contraire, ils cherchent leurs origines et la Terre est un élément clef dans cette recherche. Le Ganglion jouerait il double jeu vis à vis de la fédération Samaarienne ?
En y réfléchissant un peu, ce serait une explication qui se tiendrait :
Le Ganglion a effectivement joué double jeu avec le Samaar. Ils ont trouvé le morceau de la sonde Pioneer, mais savent qu'ils ne peuvent pas détruire les humains sans s'attirer les foudre des Samaariens. Ils décident donc de pactiser avec le Ghost (ennemis du Samaar) et utilisent la terre comme appât. Ils font part de leur découverte au Samaar et demandent au Ghost d'attendre que le Ganglion se présente avec les Samaariens pour à la fois se débarrasser de la terre et des Samaariens.
On est dans le flou de ce côté.
Dans l'intro on voit des combats entre Skell humains et Ghost et on voit des Skell du Ganglion détruire une arche...
Du coup je sais pas trop si les Samaariens sont présents lors de la bataille, je les vois mal laisser faire le Ganglion sans réagir.
A part ça, il y a plusieurs quêtes vers la fin du jeu qui révèlent des choses intéressantes, ou ouvrent des portes.
Les Zaruboggan
Quand on termine une des dernières quêtes des Zaruboggan, on apprend qu'ils ont été créé par les 'humains', de la même manière que le Ganglion. Est-ce que ça pourrait être le cas pour d'autres races sur Mira ? Est-ce que notre ADN peut les exterminer de la même manière ? Leur planète d'origine pourrait elle être le 'homeland' du Samaar, pollué à l’extrême par les évolutions technologiques, que le Samaar aurait tenté de sauver en inventant les Zaruboggan ?
Ils auraient été créé pour "nettoyer" les déchets des Samaariens. En gros, une planète des Samaariens servait de déchetterie géante (ou bien peut être état-ce une de leur ancienne planète qui a fini trop polluée ?) et pouf les Samaariens créent une race qui se nourri de déchets pour solutionner le problème.
Les liens avec le premier Xenoblade
Quand on termine une des dernières quêtes Orphéenne en tuant le Telethia, on apprend que l'Ovah des Orphéens viendrait d'un autre monde dans lequel il y avait déjà des Telethia, un monde avec une grande étendue d'eau. Xenoblade le premier ? Les nopons sont également la seule race native de Mira, et évoquent à plusieurs moments des choses en rapport avec Xenoblade (l'arbre maison, et les Homz par exemple). On a aussi un ou deux objets de l'encyclopédie qui évoquent directement Xenoblade (la statue de Bionis et Mekonis).
On pourrait penser à des clins-d'oeil, mais il y a tout de même pas mal d'éléments (en particulier cette dernière quête sur le Telethia, et le fait qu'il ait droit à sa cut-scène qui en font plus qu'un clin d'oeil) qui donnent l'impression que ça va plus loin que ça. Dans le premier Xenoblade, les Telethia étaient censés tuer toute forme de vie sur Bionis pour lui rendre son énergie. Là, on a un Telethia pacifique, qui ne fait rien si ce n'est s'en prendre aux 'infectés'. Les infectés seraient ils infectées par des résidus de races de Bionis ? La 'matière noire' du Vita serait elle en lien avec le premier Xenoblade, peut-être de l'énergie vitale de Bionis ?
Je suis pas sûr qu'il y ai vraiment un lien entre les deux, si je passe le fait que Takahashi ai dit qu'il n'y a pas de lien, y'a un sacré paradoxe quand on réfléchi à la Terre dans Xenoblade et XenoX. Dans Xenoblade, c'est Zanza (enfin Klaus plus exactement) qui détruit la Terre par cupidité via l'expérience scientifique qui tourne mal.
Dans XenoX, c'est les Ghosts + le Ganglion qui détruisent la Terre.
La Terre est donc détruite deux fois... du coup ça peut pas être la même Terre. Ou bien Shulk a-t-il créé une Terre lorsqu'il a créé un nouvel univers ?
Les J-bodies
Après la dernière mission d'entente de Yelv qui consiste à retrouver les morceaux de son 'ami', on a une cut-scene très étrange avec Eleonora évoquant des 'J-Bodies', et le fait qu'on ait su préserver/stabiliser la personnalité de Yelv. Yelv ne serait pas un miméosome comme les autres, mais un J-Bodies. Y en a t'il d'autres ? Nous peut-être ?
Je pense qu'il s'agit de l'étape suivante après les miméosomes, c'est à dire d'une intelligence purement artificielle liée à aucune vie humaine concrète sur terre. C'est une sorte de machine learning. "L'ami" de Yelv n'est autre que la précédente version de Yelv, et ce qu'il apprend à chaque itération est conservé et stabilisé via de vrai-faux souvenirs. On ne répare pas son miméosome lorsqu'il meurt, on implante sa mémoire dans un autre (le Yelv que l'on voit dans un caisson dans cette cut-scene ne serait pas le Yelv que l'on côtoie dans le jeu, mais sa future itération en cas de destruction). Y a un côté 'attaque des clones'. En ayant plusieurs vies, il peut aussi être plus performant en étant tantôt Reclaimer, tantôt Harrier...
Et je pense que nous somme nous même, le personnage du joueur, un J-Body. C'est d'ailleurs pour cela que l'on est si important vis à vis des autorités et d'Elma qui a passé plusieurs mois à nous chercher, c'est parce que l'on est un élément prépondérant à ce projet. On nous dit plusieurs fois (surtout au début du jeu) que l'on est important et que des choses reposent sur nous... et on nous fait comprendre que nous ne sommes pas comme les autres. Et de fait, nous sommes plus performants, capable d'apprendre toutes les classes et de switcher entre différents corps du Blade. Une sorte de guerrier ultime. De plus, personne ne se souvient de nous (ce qui suggère que nous n'existions pas sur Terre), et nous n'avons aucun souvenir 'réel'. A la limite, on les construits à mesure qu'on interagit, tout comme Yelv apprendrait de ses propres expériences.
Je pense vraiment qu'on est une entité créé de toute part, une âme artificielle intégré dans J-Body.
En tout cas, après cette qûete, je regardais plus Eleonora de la même façon
Mira
On ne sait pas grand chose sur Mira, finalement. On apprend (par les Nopons je crois) que dans Oblivia il y avait une grande civilisation qui vivait 'au dessus', grâce aux pierres qui lévitent, mais que pour une raison qu'on ignore s'est effondrée. Les grands cercles que l'on trouve dans Oblivia sont les restes de cette civilisation. Les seules races intelligentes natives de Mira seraient les Nopons, et L.
On sait aussi qu'elle est entourée par une drôle de barrière, la rendant en quelque sorte isolée dans l'espace (et le temps ?), et qu'elle 'traduis' ce que disent les différentes races. Seul L parle 'réellement' dans notre langue, et professeur B emploie des termes intraduisibles que même Mira ne sait retranscrire. Il semble aussi que la barrière fasse de Mira une prison, je ne sais plus si c'est explicitement dit mais il semble difficile d'en partir (les Ma-non en parlent je crois).
Il y a également vraisemblablement quelque chose qui attire les races intelligente vers elle, puisque tout le monde s'y croise.
Une explication (mais qui me plairait pas trop) serait que Mira est le purgatoire. Tout le monde serait mort, ce qui autorise évidemment pas mal de bizarrerie. Il y a quelques indices en faveur de cette théorie, en particulier le fait que le Ganglion y soit depuis deux ans, soit juste après la bataille qui s'est terminée par l'énorme explosion qui a vraisemblablement détruit le Ganglion, et les races qui l'accompagnait en même temps que la terre. Les Ma-non expliquent aussi avoir été attaqué par le Ganglion il me semble, peut-être qu'ils sont en fait mort dans l'attaque. Enfin, les habitants de la grande blanche n'auraient en fin de compte pas survécu à la dernière attaque du Ghost.
Si on va par là, le rôle de L et d'Elma serait peut-être plus important qu'il n'y parait, avec des similarités avec Xenoblade. Elma pourrait être Dieu, et L le Diable (le nom complet de L, L'cirufe, est un anagramme de Lucifer), et peut-être qu'ils sont sur Mira pour juger.
Ce serait une justification simple à la survie des miméosomes bien que l'arche de vie ait été détruite: les miméosomes sont en fait les 'âmes' des humains défunts, sans liens avec l'arche. C'est Mira elle même qui les maintiens.
Là je sais pas trop, j'aime à penser que Mira est le berceau des Samaariens. Ce qui est dommage c'est qu'on ne sait pas qui est L, d'où il vient ? Est-il Samaarien ? Fait-il partie du Ghost ?
Concernant son nom, Takahashi aime bien utiliser des références bibliques... quand il s'agit pas carrément d'une réécriture de la Bible (qui a dit Xenosaga ?).
Mêmes questions pour Elma ? Une des théories la concernant serait qu'elle fait partie du Ghost, plusieurs choses pointent dans ce sens, déjà, le fait que l'Ares qu'on voit dans l'intro a également des couleurs violettes comme les Ghosts mais aussi un dialogue lorsqu’on rencontre Goetia où Elma désigne Goetia comme une sorcière Samaarienne.
Les habitants de la grande blanche
Un truc qui n'est pas hyper clair pour moi: y a t'il de 'vrais' humains qui se sont infiltrés sur la Grande Blanche et qui ne sont pas des miméosomes, pour braver la sélection drastique qui a été faite ? C'est un sujet important dans le jeu, et il y a une quête en particulier (le gars méchant que La Sicaire laisse mourrir dans sa dernière mission d'entente) qui m'a laissé dans le doute. Au final on sait que ce gars était bien un miméosome parce qu'on voit une tâche bleue au sol quand on y revient, mais son discours m'a fait me poser la question. Ce serait logique que des humains aient tenté de s'infiltrer, et dans ce cas là ils n'ont pas intégré le processus de 'miméosomisation'.
Je me demandais aussi si les yeux bizarres des skins (avec les doubles pupilles) n'étaient pas un indice pour déceler les miméosomes des vrais humains. Au départ je pensais à une simple faute de goût, mais peut-être qu'ils sont comme ça parce que ce sont en fait des caméras. |
Voilà voilà, je m'arrête là, ça fait déjà beaucoup .
Merci à ceux qui auront eu le courage de lire , et n'hésitez pas à réagir si vous avez des éléments à apporter, ou d'autres idées à développer .
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