Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
894 connectés 

  FORUM HardWare.fr
  Hardware - Périphériques
  Clavier / Souris

  Choix souris gamer filaire: 60€

 


 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2
Page Précédente
Auteur Sujet :

Choix souris gamer filaire: 60€

n°753182
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 06-12-2013 à 16:56:54  profilanswer
 

Bien le bonjour,
 
Ma Logitech MX518 acquise en juillet 2005 commence doucement à se faire vieille! l'un des boutons latéraux n'est plus aussi vigoureux qu'avant et connaît parfois quelques ratés!
 
Après 8 ans et demi de bon et loyaux service, je pense qu'il est raisonnablement temps de lui trouver un successeur.
 
J'avais à l'époque (dans les années 2009) pu tâter quelques souris razer et je n'adhérait pas du tout à la prise en main et à la sensation des clics!
 
Je cherche une souris à l'ergonomie relativement similaire à ma MX518. J'élimine la G500S car la molette est, de façon rédhibitoire, beaucoup trop molle pour moi...
 
Je regardais du côté de Steelseries: sensei, sensei raw et rival
 
edit: je vois également la Razr Tapain qui semble avoir un look qui me plaît
 
Je souhaite une souris relativement épurée! Pas besoin de 150 boutons :D
 
Filaire obligatoirement! je fais beaucoup de FPS.
 
Des suggestions?
 
Budget: 60€ max
 
Merci à vous  :jap:


Message édité par qhyron90 le 06-12-2013 à 17:07:24
mood
Publicité
Posté le 06-12-2013 à 16:56:54  profilanswer
 

n°753193
steche
Posté le 06-12-2013 à 18:23:04  profilanswer
 

G400 pas S. Si tu en trouves encore une. Sinon, SteelSeries Rival, Razer Deathadder 2013, Roccat Kone Pure Optical (pour les petites mains), Zowie Ec1/2 Evo CL.
Steelseries Kana V2 ou Mionix Avior 7000 ou zowie FK si la forme ambidextre te gêne pas.


---------------
> Optical Mice Addict <  Past: Logitech G100s - Present: Logitech G402 - Future:  Logitech G302
n°753196
impopo
ɛ̃.pɔ.pɔ
Posté le 06-12-2013 à 18:49:01  profilanswer
 

Pourquoi il devrait éviter la g400S ? Je la trouve sympa !  
s&s rival toute nouvelle pas et il n'a pas encore eu de retour dessus ...
deathadder 2013 un des meilleur capteur optique elle est assez grosse.
Les Razer  ont un certain lag pr les boutons , taipan  et fps font très mauvais ménage sans oublier le logiciel synapse qui est horrible.
roccat  j'ai l'impression que la qualité général est inférieure aux autres souris
Sinon je te conseille zowie ec2 evo  ou logitech g400sv2 est est très bien !!!
Logitech = microsoft > zowie > all  


---------------
And then one day, for no reason at all, people voted Hitler into power.
n°753197
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 06-12-2013 à 18:50:04  profilanswer
 

g400s version 2?? déjà?

n°753199
impopo
ɛ̃.pɔ.pɔ
Posté le 06-12-2013 à 18:55:15  profilanswer
 

la v2 c'est le fil qui a été changé et le programme est plus simple


---------------
And then one day, for no reason at all, people voted Hitler into power.
n°753200
P'tit Serp​ent
Je ne mords pas :)
Posté le 06-12-2013 à 19:01:15  profilanswer
 

Je propose la Roccat Kova+ , ou la Roccat Kone.
Ces deux souris sont juste géniales : super look, une glisse parfaite, des drivers très utile et enfin des boutons supplémentaires configurables.


---------------
Poupi Poupi Poupipou
n°753236
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 06-12-2013 à 23:35:57  profilanswer
 

impopo a écrit :

la v2 c'est le fil qui a été changé et le programme est plus simple


 
le programme est pas commun à toutes les logitech?
 
pour la kova+ c'est la kova+ max ou c'est différent?
 
j'élimine:
 
- death adder: elle ressemble trop aux Razer que j'avais testé! :/
- Kana v2: un seul bouton de côté (j'en veux 2 idéalement)
 
La G400S semble inférieure en gamme aux autres souris non? ou simple impression?  (d'ailleurs comment sait-on que c'est une V2 qu'on achète?)
 
Je note pour l'instant:
 
- Steelseries Rival (et les Sensei et Sensei Raw valent quoi?)
- Roccat Kone Pure Optical (Peu pratique pour les petites mains selon un test! t'es sûr de toi Steche?? xD) la molette est dite ferme! bon point!
- Roccat Kova+ Max
- Logitech G400S (sous réserve de la dureté molette)
 
je connais pas ces marque: Mionix, Zowie! ça vaut quoi? ^^ niveau SAV, etc.
 
Par contre première fois que je vois chiffrer la pression en gramme pour effectuer un clic de souris! ça devrait être obligatoire d'afficher des éléments chiffrés sur la dureté des clics et la dureté des crans de molette! ça permettrait de mieux situer les souris  et ses besoins! avis personnel ^^
 
@snake: quand tu dis kone c'est kone+ ou kone pure optical?


Message édité par qhyron90 le 06-12-2013 à 23:36:44
n°753316
steche
Posté le 07-12-2013 à 15:19:25  profilanswer
 

Bon, prenons les choses sérieusement. Si tu fais des FPS, je suppose que tu recherches avant tout la précision après le confort bien entendu.
 
Déjà tu peux éliminer toutes les souris à capteur Laser. Elles ont toutes plus ou moins de défauts qui nuisent à la précision. Ce n'est pas pour rien que TOUS les constructeurs (dont certains résistaient encore) sortent un modèle Optique haut de gamme. Oublie les Sensei, la G500, la Kone XTD, la Taipan and Co.  
 
Ensuite, pour les modèles cités:
- Elimine la Kova+ ou max ou autre, c'est l'entrée de gamme de Roccat = qualité de fabrication moyenne, vieux capteur pixart.  
- J'ai la Kone pure Optical et elle est faite pour les petites mains. D'ailleurs pas mal de monde souhaiterai une "XTD Optical" pour les grandes mains, mais ce n'est pas encore prévu par Roccat.
- La G400S (le S signifie v2 grosso modo) à seulement amélioré le câble. Pour tout le reste (confort/precision/latence/clics etc) la plupart des testeurs spécialisés préfèrent la G400 (l'ancien modèle)
- La Rival vient de sortir, il y a très peu de feedback. Grosso modo c'est une DeathAdder 2013 avec la touche perso Steelseries. Une forme un peu moins abrupte aussi.
 
Pour les clics, Zowie utilise des switches Huanos, plus durs que les Omron des autres marques. Après ça reste variable en fonction du design des boutons aussi.
 
Après ça part trop dans les détails et ça me dépasse. Si tu te débrouille en anglais, que tu as la patience de fouiner, le forum le + "hipster" sur les souris c'est celui là : http://www.overclock.net/f/375/mice
 


---------------
> Optical Mice Addict <  Past: Logitech G100s - Present: Logitech G402 - Future:  Logitech G302
n°753338
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 07-12-2013 à 17:13:38  profilanswer
 

j'ai des mains moyennes:
 
MX518
Poids  106 g
Dimensions  127 x 67 x 44 mm
 
Kone pure optical
Poids: 90 g
Dimensions 119 x 71 x 71 mm
 
ça me paraît pas rédhibitoire! faudrait que je l'ai en main!
 
en fait je voudrais sélectionner quelques souris et les avoir en main pour me faire à l'idée! :/
 
je sais pas trop où les trouver ces modèles
 
edit: les retours sont gratuits avec amazon non?


Message édité par qhyron90 le 07-12-2013 à 17:29:29
n°753379
SiZZiGETTE
BANNI de HFR
Posté le 07-12-2013 à 21:31:02  profilanswer
 

je crois que oui mais à vérifier, de nos jours les closes évoluent tous les 2 mois...


---------------
BANNI de HFR
mood
Publicité
Posté le 07-12-2013 à 21:31:02  profilanswer
 

n°753397
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 08-12-2013 à 00:07:11  profilanswer
 

SiZZiGETTE a écrit :

je crois que oui mais à vérifier, de nos jours les closes évoluent tous les 2 mois...


 

Citation :

J'ai retourné mon article. Quand recevrai-je mon remboursement ?
Selon l'option de remboursement que vous avez choisie, le délai peut varier. Ce tableau vous donne plus de détails.
 
Si vous avez payé les frais de retour de votre article et que ce retour résulte d'une erreur d'Amazon, ces frais vous seront remboursés lors du traitement de votre retour.


 
ça m'a l'air tjs d'actualité! je vais voir! j'hésite à changer tout de suite! tant que ma MX518 marche bien je me dis que c'est pas nécessaire! et j'aurais voulu passer la barre des 10 ans! xD

n°753566
_PixelNinj​a
⌨ #Ω60
Posté le 09-12-2013 à 16:27:37  profilanswer
 

steche a écrit :

La Rival vient de sortir, il y a très peu de feedback. Grosso modo c'est une DeathAdder 2013 avec la touche perso Steelseries. Une forme un peu moins abrupte aussi.


Apparemment c'est un peu la loterie en ce qui concerne la qualité de fabrication ; certains se sont retrouvés avec des Rivals qui font hochet lorsqu'on les secoue, d'autres avec des molettes faisant cheap. Par contre, en termes de performance du capteur il serait la meilleure souris de Steelseries à ce jour. Si seulement ils pouvaient mettre à jour la Kinzu v2 avec un Avago/Pixart 3090 ou 3310...  
 
Sinon pour répondre à qhyron90 — Zowie font des souris plutôt haut de gamme qui sont parmi les meilleurs sur le marché en terme de tracking (capeur Avago ADNS 3090 avec une lentille sur mesure pour réduire le LoD*). Pour leur SAV je conseille d'acheter soit sur Amazon ou bien via Caseking en Allemagne tout simplement parce qu'en cas de pépin, étant une toute petite entreprise, l'unité doit être envoyé à leurs locaux au Portugal au frais du client. J'ai déjà eu affaire au SAV via Caseking et ils ont remplacé ma souris et ont pris tous les frais à leur charge.
 
*Lod = "Lift off distance" ; la hauteur à partir de laquelle le capteur arrête de sonder la surface sur laquelle on l'utilise. C'est important pour ceux qui repositionnent fréquemment leur souris puisque si le capteur continue de suivre le mouvements alors qu'on soulève son rongeur ça pose problème pour viser correctement son adversaire en jeu.

n°753567
steche
Posté le 09-12-2013 à 16:45:00  profilanswer
 

Pas mieux. Et ouais, la forme de la Kinzu v2 <3 ! On peut même rêver à un retour de la WMO avec le 3310, ça deviendrait la souris idéale pour 80% des gamers... dommage que microsoft se touche sur ce business.
 
Sinon pas mieux, Caseking ou Amazon. Concernant Amazon, le retour produit est gratuit pour peu que ça soit justifié ou que l'emballage est nickel.


---------------
> Optical Mice Addict <  Past: Logitech G100s - Present: Logitech G402 - Future:  Logitech G302
n°753572
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 09-12-2013 à 17:19:59  profilanswer
 

pour l'instant je suis plus sur la Roccat pure optical
 
Je vais encore réfléchir !
 
Je vais attendre les soldes de janvier avant de me lancer, sait-on jamais!

n°753575
djfred 2
reflexion! reflexion!
Posté le 09-12-2013 à 17:47:47  profilanswer
 

+1 c'est un bon choix un pote a moi vas prendre la roccat kone xtd pour noël.
mais avant de prendre teste bien si sa accroche bien avec tes main :)

n°753589
_PixelNinj​a
⌨ #Ω60
Posté le 09-12-2013 à 18:48:21  profilanswer
 

steche a écrit :

Pas mieux. Et ouais, la forme de la Kinzu v2 <3 ! On peut même rêver à un retour de la WMO avec le 3310, ça deviendrait la souris idéale pour 80% des gamers... dommage que microsoft se touche sur ce business.


J'ai quelques souris dont la Zowie AM et plusieurs WMO 1.1 qui sont considérés — sur le plan technique — comme parmi les meilleurs souris pour du FPS compétitif. Mais malgré ses défauts la Kinzu v2 est ma souris préférée. Elle est petite, légère, confortable et sans fioritures ; c'est la souris avec laquelle j'ai les meilleurs performances en jeu, alors qu'elle est techniquement inférieure à mes autres souris. D'où le fait que je ne la recommanderais pas étant donné sa faible vitesse de décrochage qui pourrait gêner certains. Le jour où Steelseries font une Kinzu v3 équipée d'un 3090 ou 3310 bien réglé avec un câble comme on trouve sur les Zowie Gear, j'achète sur le champ. Enfin... A condition qu'ils refont un modèle "Special Edition Red".  :o  
 

qhyron90 a écrit :

pour l'instant je suis plus sur la Roccat pure optical
 
Je vais encore réfléchir !
 
Je vais attendre les soldes de janvier avant de me lancer, sait-on jamais!


Bon choix !

n°753592
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 09-12-2013 à 19:05:14  profilanswer
 

djfred 2 a écrit :

+1 c'est un bon choix un pote a moi vas prendre la roccat kone xtd pour noël.
mais avant de prendre teste bien si sa accroche bien avec tes main :)


 
je commanderai via amazon et si ça me plait pas je renvois!

n°753593
SiZZiGETTE
BANNI de HFR
Posté le 09-12-2013 à 19:11:14  profilanswer
 

Déjà éliminer la DeathAdder pour les FPS... C'est très maladroit car c'est probablement la meilleure souris du monde dans ce domaine (surtout grâce à son capteur optique et non laser).
 
Un autre bonne alternative c'est les zowie et les steelseries sensei (perso je préfère la raw).
 
Pour te faire une idée des souris qui sont vraiment orientés FPS :
 
http://oi41.tinypic.com/10ol2s2.jpg
 
Et ici la liste des souris/tapis/claviers des équipes pro de CS.
 
http://wikiwiki.jp/fpag/?%C0%A4%B3 [...] C%FE%A4%EA

Message cité 1 fois
Message édité par SiZZiGETTE le 09-12-2013 à 19:14:39

---------------
BANNI de HFR
n°753597
_PixelNinj​a
⌨ #Ω60
Posté le 09-12-2013 à 19:32:44  profilanswer
 

Ces informations ne sont absolument pas a prendre à la lettre, surtout que cette affiche est incomplète/pas à jour/incorrecte. Il en va de même pour la liste des souris et tapis. Quand on est sponsorisé, on est obligé d'utiliser des produits — ça n'est pas une gage de qualité absolue. Donc se faire une idée  ; oui, mais vraiment avec des pincettes. :o

Message cité 1 fois
Message édité par _PixelNinja le 09-12-2013 à 19:36:25
n°753599
djfred 2
reflexion! reflexion!
Posté le 09-12-2013 à 19:37:02  profilanswer
 

qhyron90 a écrit :


 
je commanderai via amazon et si ça me plait pas je renvois!


test et fait nous des retours sur la souris, moi je vais tester se lui de mon pote bientôt  :)

n°753601
SiZZiGETTE
BANNI de HFR
Posté le 09-12-2013 à 19:41:08  profilanswer
 

_PixelNinja a écrit :

Ces informations ne sont absolument pas a prendre à la lettre, surtout que cette affiche est incomplète/pas à jour/incorrecte. Il en va de même pour la liste des souris et tapis. Quand on est sponsorisé, on est obligé d'utiliser des produits — ça n'est pas une gage de qualité absolue. Donc se faire une idée  ; oui, mais vraiment avec des pincettes. :o


 
Oui se faire une idée :)
 
Par exemple ya même pas un seul tapis func... c'est tendu quand même :/ Et j'adhère absolument au fait que les sponsors abusent de forcer la main comme ils le font pour certains teams...
 
Par contre pour la DeathAdder c'est au pied de la lettre, dans les FPS cette souris excelle.

Message cité 1 fois
Message édité par SiZZiGETTE le 09-12-2013 à 19:43:17

---------------
BANNI de HFR
n°753603
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 09-12-2013 à 19:52:28  profilanswer
 

SiZZiGETTE a écrit :

Déjà éliminer la DeathAdder pour les FPS... C'est très maladroit car c'est probablement la meilleure souris du monde dans ce domaine (surtout grâce à son capteur optique et non laser).
 
Un autre bonne alternative c'est les zowie et les steelseries sensei (perso je préfère la raw).
 
Pour te faire une idée des souris qui sont vraiment orientés FPS :
 
http://oi41.tinypic.com/10ol2s2.jpg
 
Et ici la liste des souris/tapis/claviers des équipes pro de CS.
 
http://wikiwiki.jp/fpag/?%C0%A4%B3 [...] C%FE%A4%EA


 
 
faudrait que je teste mais je détestais ce genre design et la prise en main à l'époque des souris Razer qui ressemblaient fortement à celle-ci!
 
G400 en "god" ! qui l'eut cru
 
la pure optical de ROccat est très bien notée dans les tests et par les clients en tout cas
et je pars d'un MX518 qui est soi-disant parmi les merdes innommables du monde des souris


Message édité par qhyron90 le 09-12-2013 à 19:53:11
n°753605
_PixelNinj​a
⌨ #Ω60
Posté le 09-12-2013 à 19:57:58  profilanswer
 

SiZZiGETTE a écrit :

Oui se faire une idée :)

 

Par exemple ya même pas un seul tapis func... c'est tendu quand même :/

 

Par contre pour la DeathAdder c'est au pied de la lettre, dans les FPS cette souris excelle.


Il n'y pas de tapis Func parce que Func ne sponsorise aucun des équipes listées tout simplement. De plus, pour du FPS compétitif les tapis en tissus sont, de façon générale, à privilégier au tapis durs qui ont une friction trop basse ; que la souris glisse bien, c'est une bonne chose, mais il faut également qu'on puisse l'arrêter pile où on veut et c'est le problème des tapis en plastique, verre, métal etc.

 

Sinon pour la DeathAdder il faut relativiser un peu. C'est certes l'une des meilleurs souris disponibles quand on parle des capacités du capteur, mais entre une DeathAdder et les souris cités par Steche (à l'exception du Kinzu v2) ça ne fera pas une grosse différence. C'est surtout les joueurs qui utilisent la DeathAdder qui excellent plus qu'autre chose. Enfin, l'une des gros points noirs des derniers DeathAdder c'est de devoir utiliser leur logiciel Synapse 2.0 qui requiert une connexion (dans un premier temps) ainsi que la création d'un compte en ligne afin de configurer la souris et utiliser des profiles.

 

Message cité 1 fois
Message édité par _PixelNinja le 09-12-2013 à 20:15:06
n°753607
SiZZiGETTE
BANNI de HFR
Posté le 09-12-2013 à 20:10:48  profilanswer
 

_PixelNinja a écrit :

C'est surtout les joueurs qui utilisent la DeathAdder qui excellent plus qu'autre chose.


 
Ca c'est clair et net, néanmoins les meilleurs joueurs arrivent à trouver dans cette souris une excellente solution donc elle devrait ne pas être éliminée d'office à moins d'avoir de bonnes raisons.
 
Pour le tapis func, c'est un peu pareille que pour la souris, certains joueurs ne jurent que par lui (comme moi) et d'autres trouvent leur bonheur dans les tapis souples qui sont aussi très bons. Après pour le fait de s'arrêter au bon moment c'est plus une histoire d'habitude du tapis même si on voit une grande domination des tapis souples. Par contre c'est vrai qu'un tapis rigide quand on est pas bien habitué va tendance à être trop "réactif" et laisse très peu le droit à l'erreur, il est beaucoup plus punitif, ceci dit il à des qualités de glisse bien plus séduisants.

Message cité 1 fois
Message édité par SiZZiGETTE le 09-12-2013 à 20:11:55

---------------
BANNI de HFR
n°753608
steche
Posté le 09-12-2013 à 20:20:35  profilanswer
 

Euh la MX518 est très très bien :D En règle générale, faut relativiser par rapport aussi au grip. C'est d'ailleurs souvent ce confort qui est le critère numéro 1. Ensuite prendre un modèle avec un bon capteur. Enfin prendre un modèle avec les bonus qu'on souhaite.
 
Perso je fingertip et j'ai pas de grandes mains. Bref la DA, la Rival et la G400 sont impossibles a utiliser pour moi.  
C'est pour ça que j'ai une Kone pure Optical et avant ça une Zealot JR et une Savu. J'ai cherché a acheté une Theron Infrared (j'ai la saphira et a part sa hauteur, la légère prédiction et sa molette pourrie, elle est très confortable) mais introuvable en France.
Je cible actuellement la mionix avior 7000 mais son prix est un peu abusé. Et puis je joue bcp moins aux FPS en ce moment.
 
Détermine ton grip avant tout, même si je pense que c'est du palm vu que tu avais une mx518.


---------------
> Optical Mice Addict <  Past: Logitech G100s - Present: Logitech G402 - Future:  Logitech G302
n°753609
_PixelNinj​a
⌨ #Ω60
Posté le 09-12-2013 à 20:25:13  profilanswer
 

SiZZiGETTE a écrit :

Ca c'est clair et net, néanmoins les meilleurs joueurs arrivent à trouver dans cette souris une excellente solution donc elle devrait ne pas être éliminée d'office à moins d'avoir de bonnes raisons.


Synapse 2.0 est une bonne raison.  :o  
 

SiZZiGETTE a écrit :

Pour le tapis func, c'est un peu pareille que pour la souris, certains joueurs ne jurent que par lui (comme moi) et d'autres trouvent leur bonheur dans les tapis souples qui sont aussi très bons. Après pour le fait de s'arrêter au bon moment c'est plus une histoire d'habitude du tapis même si on voit une grande domination des tapis souples. Par contre c'est vrai qu'un tapis rigide quand on est pas bien habitué va tendance à être trop "réactif" et laisse très peu le droit à l'erreur, il est beaucoup plus punitif, ceci dit il à des qualités de glisse bien plus séduisants.


Je suis en désaccord avec ce que tu dis par contre. Ce n'est pas une question d'habitude, c'est une question de physique — jamais de la vie tu auras le même contrôle sur un tapis dur que sur un tapis en tissu. Le jour où tu trouves un joueur de Quake Live réaliser des flickshots au railgun sur un tapis Func je voudrais qu'on m'appelle. Maintenant qu'on préfère les tapis durs c'est à la préférence de chacun mais autrement il n'y a pas de débat possible à ce sujet.

n°753617
SiZZiGETTE
BANNI de HFR
Posté le 09-12-2013 à 20:44:54  profilanswer
 

_PixelNinja a écrit :

Le jour où tu trouves un joueur de Quake Live réaliser des flickshots au railgun sur un tapis Func je voudrais qu'on m'appelle


 
 
J'ai pas quake live car j'ai arrêté peu après la lan arena 7 et depuis je suis un peu passé à autre chose mais je t'assure que lors de cette lan, allez on va dire 50% des joueurs avaient un tapis everglide ou un tapis de type rigide. Et tu ne vas pas me dire qu'aujourd'hui il y a plus de niveau à quake qu'en ce temps là. Nénmoins j'ai continué à faire de l'instagib pendant des années à UT et mon tapis ne m'a jamais empêché de réaliser des flick shots en série ni même de dominer un bon nombre de parties en team.
 
Puis concrétement si on regarde les test de l'époque d'un tapis everglide dans quake justement comme celui de HFR ( http://www.hardware.fr/articles/162-2/test.html ) on voit très bien que lui n'est pas du même avis que toi là dessus non plus :/ Enfin bon ya rien de mal à ca on peut tous avoir des avis différents ;) Voilà quand même ce que dis le journaliste à l'époque écrit à prepos de ce type de tapis :
 

Citation :

Voilà 2 heures que je joue et je dois dire que si vous êtes un Quakeur ou un Starcrafteur fanatique, ou tout simplement un joueur du dimanche qui aime les jeux où la précision dans les mouvement rapides de souris est importante (et je sais qu’il sont nombreux à nous lire) ... alors ce tapis est pour vous !
Cela fait maintenant deux semaines que je joue avec ce tapis et il est clair qu’il vous fera mieux jouer à Quake et réussir plus de tir au railgun. Concrètement je pense que l´on gagne à peu près 10% de réussite au tir grâce à ce tapis de souris ...ce qui est assez considérable sachant qu´il faut compter environ 6 mois pour avoir une telle progression.
Donc nous savons maintenant que ce tapis tient toutes ces promesses mais nous voudrions maintenant savoir comment il y parvient, les réponses sont la : (...)
 
Si vous êtes un Quakeur, Unrealeur, Half-lifeur, Starcrafteur ou autre alors achetez ce tapis, c’est un ordre, vous m’enverrez les mails de remerciement plus tard…
(je suis assez d'accord avec cet ordre :D)


 
Le func découle directement de cette époque et de cette surface, j'ai pu comparer les deux et je lui préfère le func comme un grand nombre d'entre nous. Alors oui les choses ont changé et je regrette que la rigueur des joueurs d'aujourd'hui soit parfois "aveuglée" par l'expérience personnelle et l'entente stéréotypé que mettent en place les forums mettant de coté certaines choses qui sont plus méconnus qu'autre chose et non moins adaptés.

Message cité 2 fois
Message édité par SiZZiGETTE le 09-12-2013 à 20:53:10

---------------
BANNI de HFR
n°753618
impopo
ɛ̃.pɔ.pɔ
Posté le 09-12-2013 à 20:56:44  profilanswer
 

pour la kinzu tu te fais une kinzu-adder !
La coque et les boutons de la kinzu avec le capteur de la deathadder!
C'est assez facile à faire, je l'ai fait mais j'ai abimé le " chassis " de la souris , dc quand je cliquais ça bougé un peu , du coups j'utilise tjs la même zowie
pr revenir au wmo la final du dreamhack en suède ct deux joueurs avec une mwà coincidence ?


---------------
And then one day, for no reason at all, people voted Hitler into power.
n°753619
SiZZiGETTE
BANNI de HFR
Posté le 09-12-2013 à 20:59:25  profilanswer
 

impopo a écrit :

te fais une kinzu-adder !


 
https://sphotos-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-frc1/1098006_143451052528686_1763161949_n.jpg
 
ou une Death-Zowiedder :D


Message édité par SiZZiGETTE le 09-12-2013 à 21:01:40

---------------
BANNI de HFR
n°753626
_PixelNinj​a
⌨ #Ω60
Posté le 09-12-2013 à 22:20:10  profilanswer
 

SiZZiGETTE a écrit :

J'ai pas quake live car j'ai arrêté peu après la lan arena 7 et depuis je suis un peu passé à autre chose mais je t'assure que lors de cette lan, allez on va dire 50% des joueurs avaient un tapis everglide ou un tapis de type rigide. Et tu ne vas pas me dire qu'aujourd'hui il y a plus de niveau à quake qu'en ce temps là. Nénmoins j'ai continué à faire de l'instagib pendant des années à UT et mon tapis ne m'a jamais empêché de réaliser des flick shots en série ni même de dominer un bon nombre de parties en team. [...]


Tu ne vas sérieusement pas baser ton argumentation en faveur des tapis durs à faible friction sur un test datant d'il y a 14 ans dans lequel le testeur utilise une souris à boule ? Bref, on s'égare.
 

n°753645
SiZZiGETTE
BANNI de HFR
Posté le 10-12-2013 à 06:35:43  profilanswer
 

Je base mon expérience d'abord sur mon ressenti et s'il est confirmé tant mieux :)
 
Sinon à pas cher si tu t'en fous du look :
 
Razer DeathAdder 3500 à 15€ neuve ici : http://www.cdiscount.com/jeux-pc-v [...] &cid=affil
 
Sensei Raw à 20€ neuve ici : http://www.cdiscount.com/jeux-pc-v [...] &cid=affil
 
après voilà il faut faire un compromis sur le look :D Mais à ce prix...

Message cité 1 fois
Message édité par SiZZiGETTE le 10-12-2013 à 06:35:52

---------------
BANNI de HFR
n°753650
myzt
Posté le 10-12-2013 à 07:29:16  profilanswer
 

SiZZiGETTE a écrit :


 
 
J'ai pas quake live car j'ai arrêté peu après la lan arena 7 et depuis je suis un peu passé à autre chose mais je t'assure que lors de cette lan, allez on va dire 50% des joueurs avaient un tapis everglide ou un tapis de type rigide. Et tu ne vas pas me dire qu'aujourd'hui il y a plus de niveau à quake qu'en ce temps là. Nénmoins j'ai continué à faire de l'instagib pendant des années à UT et mon tapis ne m'a jamais empêché de réaliser des flick shots en série ni même de dominer un bon nombre de parties en team.
 
Puis concrétement si on regarde les test de l'époque d'un tapis everglide dans quake justement comme celui de HFR ( http://www.hardware.fr/articles/162-2/test.html ) on voit très bien que lui n'est pas du même avis que toi là dessus non plus :/ Enfin bon ya rien de mal à ca on peut tous avoir des avis différents ;) Voilà quand même ce que dis le journaliste à l'époque écrit à prepos de ce type de tapis :
 

Citation :

Voilà 2 heures que je joue et je dois dire que si vous êtes un Quakeur ou un Starcrafteur fanatique, ou tout simplement un joueur du dimanche qui aime les jeux où la précision dans les mouvement rapides de souris est importante (et je sais qu’il sont nombreux à nous lire) ... alors ce tapis est pour vous !
Cela fait maintenant deux semaines que je joue avec ce tapis et il est clair qu’il vous fera mieux jouer à Quake et réussir plus de tir au railgun. Concrètement je pense que l´on gagne à peu près 10% de réussite au tir grâce à ce tapis de souris ...ce qui est assez considérable sachant qu´il faut compter environ 6 mois pour avoir une telle progression.
Donc nous savons maintenant que ce tapis tient toutes ces promesses mais nous voudrions maintenant savoir comment il y parvient, les réponses sont la : (...)
 
Si vous êtes un Quakeur, Unrealeur, Half-lifeur, Starcrafteur ou autre alors achetez ce tapis, c’est un ordre, vous m’enverrez les mails de remerciement plus tard…
(je suis assez d'accord avec cet ordre :D)


 
Le func découle directement de cette époque et de cette surface, j'ai pu comparer les deux et je lui préfère le func comme un grand nombre d'entre nous. Alors oui les choses ont changé et je regrette que la rigueur des joueurs d'aujourd'hui soit parfois "aveuglée" par l'expérience personnelle et l'entente stéréotypé que mettent en place les forums mettant de coté certaines choses qui sont plus méconnus qu'autre chose et non moins adaptés.


 

_PixelNinja a écrit :


Synapse 2.0 est une bonne raison.  :o  
 


 

_PixelNinja a écrit :


Je suis en désaccord avec ce que tu dis par contre. Ce n'est pas une question d'habitude, c'est une question de physique — jamais de la vie tu auras le même contrôle sur un tapis dur que sur un tapis en tissu. Le jour où tu trouves un joueur de Quake Live réaliser des flickshots au railgun sur un tapis Func je voudrais qu'on m'appelle. Maintenant qu'on préfère les tapis durs c'est à la préférence de chacun mais autrement il n'y a pas de débat possible à ce sujet.


la plupart des quakeurs, quake / ut bref des quake-like, utilisent des tapis durs et je crois que tu confonds un peu, le taux de friction sur un tapis dur est quasi nul, pas le cas des tapis en tissu
un quake like requiert vitesse et précision, la facon d'aim n'a rien a voir avec un fps classique, le tissu du fait de son taux de friction n'est pas ideal car un quaker circle-straffe autour de sa cible, donc vitesse de glisse hautement souhaitable


---------------
Topic Unique | Matos PC Joueurs PC
n°753653
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 10-12-2013 à 08:13:26  profilanswer
 

SiZZiGETTE a écrit :

Je base mon expérience d'abord sur mon ressenti et s'il est confirmé tant mieux :)
 
Sinon à pas cher si tu t'en fous du look :
 
Razer DeathAdder 3500 à 15€ neuve ici : http://www.cdiscount.com/jeux-pc-v [...] &cid=affil
 
Sensei Raw à 20€ neuve ici : http://www.cdiscount.com/jeux-pc-v [...] &cid=affil
 
après voilà il faut faire un compromis sur le look :D Mais à ce prix...


 
ouais! non! je suis prêt à mettre 50€ sans soucis plutot qu'avoir une horrible souris xD
 
au rythme où je change :D (pour le coup, GG logitech car je sollicite la souris énormément depuis 8 ans et demi...!) bizarrement je doute que la nouvelle me tienne autant!

n°753669
_PixelNinj​a
⌨ #Ω60
Posté le 10-12-2013 à 12:31:03  profilanswer
 

myzt a écrit :

la plupart des quakeurs, quake / ut bref des quake-like, utilisent des tapis durs et je crois que tu confonds un peu, le taux de friction sur un tapis dur est quasi nul, pas le cas des tapis en tissu
un quake like requiert vitesse et précision, la facon d'aim n'a rien a voir avec un fps classique, le tissu du fait de son taux de friction n'est pas ideal car un quaker circle-straffe autour de sa cible, donc vitesse de glisse hautement souhaitable

 

Euh... Non. Au lieu d'en débattre avec moi je te propose de faire un tour sur OCN, les forums de Quake Live ou encore ESReality et tu verras que les joueurs sérieux utilisent et recommandent en majorité des tapis en tissu tels que le Goliathus, QCK, Puretrack Talent ou encore des modèles de chez Artisan. Ne me prends pas au mot et recherche par toi-même ; tu verras que je ne sors pas ce genre d'information de mon chapeau.

 

Et relis mes postes ; je dis bien que ce sont les tapis durs qui ont un taux de friction faible et les tapis tissus qui ont un taux élevé. Par contre, je réitère que plus de friction est souhaitable car il faut pouvoir bouger rapidement puis arrêter la réticule sur un endroit précis — si on a une souris qui glisse comme un palet de Hockey il sera très, très difficile de contrôler sa visée.*

 

Tourner autour de sa cible dans un jeu comme Quake... D'une part, je ne vois pas le rapport entre le fait de tourner autour de sa cible et le coefficient de friction d'un tapis. D'autre part, ce que tu dis là est le meilleur moyen de se faire fragger. La façon de bouger dépend entièrement de son environnement, l'arme qu'on a et qu'à l'adversaire ainsi que le positionnement de chacun.

 

Pour finir je répète que l'utilisation ou la préférence d'un type de tapis est totalement libre à chacun, mais pour les fast FPS en 2013 (et non 1999  :o  ) si on veut vraiment être bon, certains outils sont plus favorables.

 

Par contre, j'arrête ici parce qu'on commence à digresser du sujet et je crois que qhyron90 souhaite avant tout trouver une souris qui lui convienne.

  

*Je parle du genre de mouvement dans cette vidéo de Cat, un joueur de Quake, certes non pro, mais réputé sur Quake Live pour sa visée impressionnante (cf. ses vidéos de Clan Arena).  


Message édité par _PixelNinja le 10-12-2013 à 12:56:58
n°753670
SiZZiGETTE
BANNI de HFR
Posté le 10-12-2013 à 13:00:43  profilanswer
 

Ninja j'ai les 2 tapis dont tu parle, Goliathus en version speed et controle et un QCK+ sans parler de l'everglide titan et j'en passe.
 
Le problème c'est que plus personne ne sait jouer en low sensi, 95% des joueurs ne savent même pas régler leur souris pour profiter des 5000+ DPI et rester en low sensi. (j'entends toujours "oui je joue en 2000DPI, au dessus ca sert à rien... ca va trop vite... Bah non il suffit de savoir la régler...) La génération de jeunes joueurs à du bon, mais aussi du mauvais, tu ne peux apprécier un bon tapis rigide dès le moment que tu es assez bon pour contrôler parfaitement ton bras et ca demande de très gros efforts d'apprentissage. Ce que tu dis est valable pour un joueur de sensi moyenne, que c'est dur de s'arrêter, c'est pas valable pour ceux qui s'arrachent le bras.
 
Je me suis fais bannir des années durant sur les serveurs de CS ou Quake sur all-seing-eyes car soit disant j'utilisais un hack pour gagner en précision etc... Trop bidon, voilà tout simplement comment se faire pourrir des sessions de jeux par des naabs qui n'acceptent pas de se rendre compte qu'ils ne sont pas assez bons.
 
Et pour ta vidéo, c'est un joueur très moyen voir mauvaix :/ , déjà il joue avec le viseur pour ses sessions d'entrainement :/ ... Quand je te parle de faire des slick shots à Q3 c'est sans viseur... Sinon ca ne vaut pas grand chose... Bref n'admets pas ce que je te conseille, au final je m'en fou un peu, je continuerai à m'amuser dans les FPS un peu à la cool tant qu'une majorité de joueurs refusera de faire l'effort de bouger son bras avec de plus grands mouvement pour se rendre compte qu'une grande surface rigide, bah il n'y a rien de mieux :/ Encore faut t'il avoir le skill pour jouer de la sorte.
 
Et sinon tu peu ouvrir un débat à ce sujet, je serai minoritaire je le sais déjà mais bon, au pire on finira par organiser une lan quelque part pour vraiment se clasher et prouver les uns aux autres nos dirs derrière un écran :) Par contre ca sera à l'ancienne, sans viseur :) Le viseur c'est bien contre les bots mais ca s'arrête là. Le viseur à tendance à induire en erreur plus qu'autre chose, surtout lors des sauts et dieux sait qu'il y en a dans quake!  
 
PS : J'ai regardé en entier ta vidéo tuto ainsi que les autres et je confirmes, il vise mal, et en sensi élevée quand on voit ses mouvement de caméra... SI lui tu le trouve impressionnant c'est que tu n'a jamais vu une finale de la lan aréna de 2001, ni même été faire un tour sur le serveur de la team SK, AT ou AAA il y a une bonne dizaine d'années. Avec l'augmentation du nombre de joueurs parfois on observe des dérives (Genre LOL le jeu le plus joué du monde avec une méta et un line-up de merde...) même dota 2 est carrément plus souple bref on s'éloigne encore plus mais franchement je ne suis pas du genre à racconter des conneries pour le plaisir de tuer le temps. Tu fais partie de tous ceux qui ne m'ont pas cru quand je leur avait dit les prendre au FPS qu'ils veulent et sans viseur, depuis mes potes IRL ont accepté de m'écouter et crois moi qu'ils ont tous progressé significativement mais tous comme toi ne voulaient pas me faire confience tant qu'ils ne s'étaient pas faits exploser 6 mois durant aux lan que j'organisait à l'époque. Un bon joueur avec un railgun tourne à 70/80 d'accuracy sans viseur à Q3, les meilleurs sont à 80/90%... On est très loin de ce chiffre aujourd'hui, sauf peut être certains anciens joueurs que l'on retrouve encore chez aAa par exemple mais pas que ;)


Message édité par SiZZiGETTE le 10-12-2013 à 13:29:15

---------------
BANNI de HFR
n°753676
_PixelNinj​a
⌨ #Ω60
Posté le 10-12-2013 à 14:11:09  profilanswer
 

SiZZiGETTE, je te le dis sans animosité mais tu as perdu toute crédibilité en racontant n'importe quoi.

 

Je passe sur les détails des haut DPI des souris puisque tu ne sembles pas avoir des connaissances de base sur le fonctionnement d'un capteur (sinon tu n'aurais pas écrit ce que je lis). Je dirais juste qu'effectivement les haut CPI ne servent à rien et sont au détriment des performances d'une souris. Il s'agit d'un gimmick de marketing pour vendre purement et simplement.

 

Maintenant — aucun joueur de Quake dans le monde possède une précision moyenne au Rail Gun dans les pourcentages que tu décris, encore moins sans viseur ; ces statistiques relèvent de la fabulation. Les meilleurs joueurs ont une précision qui tourne autour des 50%. Tu veux des preuves? Va sur le site de Quake Live ou encore les sites de stats (qui utilisent la base de données de QL) et lis les statistiques qui, contrairement à tes dires, ne sont pas une invention.

 

Ensuite, en disant que Cat est un joueur moyen voire mauvais qui vise mal — ce gars a un Elo au 10.12.2013 de 2082 (les meilleurs professionnels comme Cooller, Rapha ou Cypher ont 2200+) et est dans le top 600 mondial d'après la base de données de QL. Dans son profile, il possède une précision de 49% au Rail gun ce qui est dans la moyenne des meilleurs mondiaux. Et pour finir, il est capable de donner du fil à retordre en duel au Lightning Gun à Strenx alors qu'il s'agit du joueur considéré comme ayant la meilleure visée dans le circuit professionnel.

 

Au passage, il joue en low sens : 360° = 30cm sur 400 CPI. T'as un bon œil. :o

 

Cette fois j'arrête vraiment ici le hors sujet, d'autant que ça ne sert à rien si c'est pour lire des inepties pareilles.


Message édité par _PixelNinja le 10-12-2013 à 15:15:02
n°753677
steche
Posté le 10-12-2013 à 14:20:57  profilanswer
 

Sans vouloir entrer dans le débat du kicékialaplusgrosse, j'ai joué pendant des années avec un 1030 et une MX500, depuis je suis passé sur du souple (Taito, QcK, qpad CT, Zowie G-RF etc ..).  
Honnêtement on trouve des souples qui ont une très bonne glisse (le Taito par exemple) mais jamais on atteindra le niveau d'un dur.  
 
L'avantage des souples, c'est le confort avant tout et l'usure moins rapide des patins.  
Quand on joue low sens (genre 400dpi) les mouvements de bras sont tellement amples que le manque de friction ne gêne pas du tout pour stopper son geste.  
Après ça reste avant tout une question de feeling et de tracking. Y'a aussi la taille du tapis qui entre en compte. Perso je joue en mid sens (800dpi) et en fingertip donc ce débat ne me concerne pas du tout :)
 
Bref qhyron, prend une G400 :)


---------------
> Optical Mice Addict <  Past: Logitech G100s - Present: Logitech G402 - Future:  Logitech G302
n°753680
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 10-12-2013 à 14:31:47  profilanswer
 

La g400 est plus trop vendue non?  j'ai trouvé des prix exorbitants et on est sûrs que c'est une G400 avec LZ133333 je ne sais quoi xD

n°753684
_PixelNinj​a
⌨ #Ω60
Posté le 10-12-2013 à 14:37:54  profilanswer
 

qhyron90 a écrit :

La g400 est plus trop vendue non?  j'ai trouvé des prix exorbitants et on est sûrs que c'est une G400 avec LZ133333 je ne sais quoi xD


Difficile à trouver en neffet. J'ai fait une recherche rapide ; on dirait que si tu veux tenter ta chance ça va plutôt se jouer sur eBay.

n°753686
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 10-12-2013 à 14:45:28  profilanswer
 

y a pas les clics latéraux de molette en plus ! (molette qui a l'air moins sympa que celle de Roccat) :o
 
Je vais réfléchir! je compte pas acheter dans l'immédiat! je guette une éventuelle promo! pas d'urgence ! j'ai quelques mois devant moi

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2
Page Précédente

Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM HardWare.fr
  Hardware - Périphériques
  Clavier / Souris

  Choix souris gamer filaire: 60€

 

Sujets relatifs
Problème de clavier et de souris.besoin d'aide pour trouver une bonne souris
Faire le bon choix pour acheter une Cam IP Wifi Exterieurechoix de clavier
Recherche souris silencieuse + bluetoothChoix écran 24"
[Aide Achat] Choix Ecran 24" 16/10 (1920x1200) Film/Jeu/PhotoChoix ecran 24" pour jouer
quel clavier choisir ? (gamer) 
Plus de sujets relatifs à : Choix souris gamer filaire: 60€


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR