Reprise du message précédent :

 
La lampe incandescente oui! La led, tout dépend du type.

 
http://www.01net.com/editorial/537 [...] 1-000-ans/

Salut,
que me conseilleriez-vous aujourd'hui pour la gravure de CD audio,
- Taiyo Yuden CD-R 48x EAN: 4260074628272  http://www.amazon.fr/Taiyo-Yuden-C [...] 447&sr=1-4 (ne sont-ils en cyanide, réputé de mauvaise qualité ?)
- JVC CD-R EAN: CD-R80HS100 http://www.amazon.fr/JVC-CD-R-52x- [...] =1-1-fkmr0 fabriqués par T.Y.
- HBB Gold http://www.hhb.co.uk/hhb_product_detail.php?id=238
- MAM-A http://www.stanleysonline.co.uk/product-4373.htm
Merci de ne répondre que si vous êtes sûrs ! ayant parcouru 3000 forums, j'en ai assez des avis peu avisés & contradictoires  

Salut.
 
j'espère que c'est le bon topic, en tous cas j'en ai pas trouvé d'autre pour cette section
 
J'ai des CDs / DVDs rayés, avant je passais via cdcom9 mais ils ont stoppés leur activité pour les particuliers, vous connaitriez des sites / adresses dans le même genre fiables et sérieux pour pas trop cher ?
 
merci d'avance.

Salut,
Me suis bien marré en lisant les derniers commentaires.
Alors en 2012 a t-on une liste de dvd-/+R de qualité premium?

Pour la toute première fois en huit ans d'utilisation , je suis tombé sur un DVD+R Verbatim défectueux , piste illisible en fin de piste (le DVD avait un défaut on le voit visuellement)
C'est un signe envoyé par le petit Jésus , faut que je passe au blu ray  
 

déjà vue ça?

sur un Verbatim de mon coté c'est la 1ère fois

L'arrive du Bluray a surtout signé la mort de la copie de sauvegarde sur DISC...  
 
Maintenant c'est disque dur externe ou clé USB, y'a rien de mieux,  
de plus simple, de plus pratique et surtout de plus RAPIDE !!!

je reste fidèle aux médias amovibles mais cela ne m'empèche pas d'avoir aussi des données sur DD externe/clé USB

Transfert de vieux cdr (tipiaks mp3) vers des dvd de bonne qualité, pour l'instant un seul cdr totalement illisible (samsung 48x mediacode Plasmon, un des plus récents de surcroit), un autre traxdata ou certains fichiers situés en bordure de disque ont eu des erreurs de redondance cyclique. Les cdr verbatim metal/super azo eux sont encore parfaits. Comme quoi, le choix des cdr c'est coton...
 
Le dvd ci dessus c'est un décollement des couches du dvd, c'est pour cela que je ne grave que rarement plus de 4go s

faut relativiser cela reste très rare sur des médias comme les Verbatim ^^

Je déterre ce sujet pour savoir si des personnes ont regardé du coté des M-DISC.
Qualité des supports, de la gravure, tenue dans le temps des médias gravés...

Ben tien.. Est-ce que quelqu'un sait pourquoi on ne trouve plus dans le commerce, des DVD-R DL ?

Topic très intéressant. Ce sujet m'intéresse depuis environ 2008-2009.
 
Je vous recommande de lire ce rapport d'étude de l'académie des sciences (je ne sais pas s'il a déjà été cité sur ce topic) : http://www.academie-sciences.fr/ar [...] rc0310.htm
 
En résumé, à part de century disc qui est en verre trempé (et le M-Disc dont je viens de découvrir l'existence), y'a rien de fiable au-delà de 10 ans pour conserver à coût/coup sûr des données numériques (sans les vérifier régulièrement). Perso, j'ai transféré ma collection de CD/DVD gravés sur mon NAS (environ 700 CD/DVD gravés) : j'ai eu environ 15% de perte. Mais je confirme que ce ne sont pas forcément les plus vieux CD gravés qui avaient le plus de pb. Certains CD pas chers gravés 2 ans auparavant avaient des soucis.
A noter qu'à mon travail, on avait fait la même étude sur environ 100 CD vers 2008. Le résultat était globalement le même. Ca confirme le rapport de l'Académie : le substrat sur les CD gravés est acheté par les fabricants à des sous-traitants et la qualité de ce substrat varie d'une commande à l'autre. Raison pour laquelle il n'y a pas de marque de CD sûre ni même de modèle sûr chez une marque car d'un lot à l'autre, la qualité du substrat varie.
 
J'ai dématérialisé ma collection de DVD achetés dans le commerce (environ 700 DVD et qq BR) : là, quasi aucune perte car ce sont des DVD pressés.

J'ai encore quelques CD que j'ai gravé il y a 21 ans , ils fonctionnent tous impec , ce sont principalement des Kodak Gold , c'est increvable

Les surfaces GOLD, comme ceux utilisé par Plextor sont impeccables !
 
Il y a aussi, on l'oublie souvent, les mini-disc qui sont concernés par ces pertes !  
 
Je n'ai pas de DAT, mais je serais curieux de voir ce que deviennent ces K7 DAT avec le temps...

 
Salut
 
Des Cd's gravés en '95... Au tout début des lecteurs CD-ROM... Je n'ose même pas imaginer le prix d'un graveur à l'époque
 
Je me rappelle d'une amie qui avait acheté un graveur Cd (pas Dvd) +/- abordable en 2004-2005, 80 à 100€... Alors 10 ans plus tôt ^^

L'avantage des graveurs de l'époque c'est qu'ils ... gravaient à basse vitesse. J'en avais un (la marque m'échappe - Plextor ?) spécial musique (d'après les tests) , qui gravait à 150 ko/s soit la vitesse X1 qui était celle de la lecture d'un CD audio
Ces CD sont toujours lisibles

Ceux qui se plaignent le plus souvent du problème du support (qui a son influence), sont ceux qui veulent graver au plus vite en mettant la vitesse maxi, ce qui est une grave erreur
En plus il faut mettre le prix dans un graveur, car ceux qui gravent en X24 ne se doutent pas des vibrations que cela engendre (pas de corrections) et des problèmes afférents

 
Un graveur actuel grave aussi à basse vitesse si on se donne la peine de régler celle-ci dans le logiciel de gravure utilisé.
Perso je n'ai jamais dépassé la moitié de la vitesse maxi, résultat j'ai des Dvd gravés qui passent dans un lecteur de salon qui ne prenait plus les Dvd d'usine.

Les K7 de DAT ont l'avantage d'être magnétique, elles n'ont pas de produit réactif comme la couche photosensible des CD.
Elles sont donc moins sensibles à la lumière et à l'oxygène.
Et donc plus stable dans le temps.
Elle ne risquerait que la démagnétisation naturelle des particules de fer contenues dans le film, comme pour les hdd.
 
Mais c'est aussi ce que l'on disait des bandes en nitrocellulose des vieux films.
A l'époque c'était stable, à part la chaleur et le risque d’incendie ça ne devait rien craindre.
Maintenant les bandes tombent en poussière car la matière se dégrade.
 
Qu'en est-il du film plastique des K7 DAT ?
Certes avant qu'il tombe en poussière on à largement le temps de voir d'après les écologistes un sac en plastique se dégrades en plusieurs centaines d'années.
Mais la bande doit aussi garder une certaine souplesse et une résistance mécanique pour être lue.
Dans X années le plastique sera peut-être encore en un seul morceau mais il sera peut-être devenu cassant empêchant de dérouler la bande et de la lire.
 
Par évaluation totalement pas scientifique, je pense qu'à vue de nez et à la louche les CD peuvent durer entre 5 et 15 ans en fonction de la qualité de gravure, de support et de stockage.
Les K7 je pense 30 ans.
 
Hélas pour le moment à part graver directement sur du verre ou du quartz, il n'existe pas de support vraiment durable pour les données informatiques.

c'était au alentour de 10.000F (soit 1500€) le graveur SCSI vers 1995 auquel il fallait rajouter la carte SCSI + le cable SCSI (rien que le prix du cable SCSI c'est le prix de 3 graveur actuels)

C'est bien ce que je sous-entendais Pour graver ses Cd soi-même il y a 21 ans il fallait être "riche"

"Hélas pour le moment à part graver directement sur du verre ou du quartz, il n'existe pas de support vraiment durable pour les données informatiques." <= ah oui, et un disque-dur tu connais??
 
Tu sauvegardes tes données sur un HDD, tu le ranges dans un coin à l'abris de l'humidité et dans 100 ans tes données seront toujours là.
 
En plus tu peux y aller niveau stockage/prix hein, pour 80€ t'as 2To, vas-y pour graver 2To de données sur Dvd et même sur Blu-ray.

Sauf que dans 100 ans rien de garantie que le disque reparte.
Le moteur peut se gripper, l'électronique peut avoir lâché, même les disques internes peuvent avoir perdu des données par démagnétisation naturelle.
D'autant plus que ce phénomène est de plus en plus rapide et grave que les disques sont denses.
Si le problème pouvait être ignoré avec des hdd de 500Go avec des disques de 10To les grains magnétiques sur lesquels sont enregistrés les données y sont beaucoup plus sensibles.

"avec des disques de 10To" <= je suppose que c'est un exemple mais où ai-je parlé de 10To? J'ai cité un HDD 2To non?
 
Et quand bien même ce ne serait pas 100 ans, c'est toujours bien plus fiable que les Cd, Dvd et Blu-ray dans le temps.

J'aurais tendance à dire l'inverse , un DD est moins fiable dans le temps qu'un disque optique du moment que le disque optique soit de bonne qualité et bien stocké

Les deux mon capitaine.
D'un coté nous avons un CD qui a des éléments chimiques peu stables dans le temps mais simples et de l'autre un truc avec plein de pièces mécaniques compliquées.
La solidité d'une chaine étant égale à celle de son élément le plus faible les hdd ne sont pas forcément plus ou moins fiables.
Mais étant donné qu'il sont chimiquement moins réactif et qu'il est difficile de retirer l'oxygène d'une armoire de stockage pour protéger les CD, je pencherai pour le hdd.

Non, désolé, un HDD non utilisé a une durée de stockage bien plus élevée qu'un disque optique.

L'un comme l'autre, vous dites des bêtises (Scarface et Space). Lisez le rapport de l'académie des sciences.
Au-delà de 10 ans, il n'y a aucune garantie qu'un CD/DVD gravé ou un HDD soit lisible. Le CD/DVD, parce que sa couche organique se sera dégradée, le HDD, parce qu'il a une partie mécanique qui fait qu'elle n'est pas sûre de repartir. Cela dit, à grand frais, il y aura une chance de récupérer les données du HDD si les plateaux sont intacts et qu'il existe encore une carte électronique compatible, capable de les lire. Le CD/DVD, lui, n'a pas de solution de secours à ma connaissance.
 
Au passage, la partie la plus fragile d'un CD/DVD gravé n'est pas celle du dessous contrairement à ce qu'on pourrait croire, mais celle du dessus, sur laquelle se reflète le laser. Du coup, c'est une très mauvaise idée de coller des étiquettes sur un CD/DVD gravé (je parle des étiquettes autocollantes qui couvraient tout le CD). Avec le temps, "la colle" peut endommager la surface du dessus du CD/DVD ou fse décoller et dans ce cas, l'étiquette risque de gondoler. Avec la vitesse de lecture, le CD/DVD sera destabilisé et risque de ne plus être lisible.
 
Concernant les K7/DAT, il y a surtout le risque que la bande, longtemps restée enroulée, reste collée. Du coup, ça va être un massacre à la lecture Par contre, si elles sont régulièrement lues jusqu'au bout, c'est le genre de support qui peut durer plusieurs décennies. Par contre, faut pas être pressé pour lire son contenu et je vous dis pas le temps si on veut juste accéder à un fichier bien particulier

Non je ne dis pas de bêtises, si un HDD ne redémarre pas c'est pour une raison mécanique et pas parce que les données sont perdues. Un HDD étant parfaitement étanche, il est bien plus protégé de l'oxydation qu'un support optique, surtout s'il est stocké dans de bonnes conditions.
 
C'est quand tu veux pour un lien pour le rapport de l'académie des sciences

Le pire ennemi d'un DD (en dehors des problèmes mécaniques et électronique) , c'est l'usure de la couche magnétique (mème si elle a évolué ces dernières années), l'avantage d'un média optique étant qu'il n'y a pas d'usure magnétique...
 
Il n'y a aucune raison que la couche organique d'un média optique se dégrade au bout de 10 ans si le média est de très bonne qualité , je ne parle pas des médias optiques achetés à Carrouf
 
Faut ètre con comme une bite pour coller des étiquettes sur un média optique
 
CDR que j'ai gravé il y a 21 ans pour le plus ancien et 18 ans pour le plus jeune

http://www.academie-sciences.fr/ar [...] rc0310.htm
Mais à ma connaissance, il n'est pas dispo en version électronique, qu'en papier et il faut payer pour le lire. Moi, je l'avais acheté à l'époque. C'était très intéressant, en particulier le coût estimé pour conserver sur du long terme (plusieurs décennies) et de manière bien sécurisée 1 Go de données : c'était environ 20 €  
C'est là dedans que j'ai entendu parler du century disc.

Le premier graveur que j'avais acheté, c'était en 1996... Un HP 4020 un truc du genre...  
 
ça valait au prix d'aujourd'hui 750Euro... Lecture 4x, écriture 2x...
 
Et on gravait sur des Philips à 10Euro pièce !  
 
Les premiers CD à graver, sortis quelques années avant coûtaient 30Euro pièce !!!  
 
Bref on en a fait du chemin !
 
Je me demande ce que sera le stockage sur SSD dans le temps ?
 
J'avais lu quelque part que si un SSD commençait à merder, les données restaient figées dans la mémoire de manière définitive, ce qui n'est pas trop mal comme souci !  
 
Il y a des DD, faisant partie des premières génération qui ont tourné près de 20-25 ans sur des machines en usine !  
 
Les éléments mécaniques des DD ont bien évolué, très peu de frottement, système magnétique à bain d'huile, une précision redoutable...  
 
Concernant la surface des disques, là, que dire ???  
 
On est loin des écatombes signées IBM d'une certaines époque..  
 
Il n'y a que l'avenir qui nous le dira...  

on peut faire du stockage sur SSD à la condition de l'utiliser régulièrement , si tu stockes tes données sur un SSD et que tu le ranges dans un tiroir sans l'utiliser pendant 6 ou 7 ans , tu as de grandes chances de perdre tes données.
 
 
@sarface72 , tu as une étude assez fournie sur ce lien concernant la longévité des BDR avec des médias de plus ou moins de bonne qualité...
http://www.lne.fr/publications/rec [...] e-bd-r.pdf  

Merci Space, je vais voir ça

C'était le cas pour les ordis et les pièces : 13 000F un Amiga, 5000 F une carte vidéo, 1500 F une carte SCSI etc

Il m'a fallu attendre de longues années pour pouvoir m'acheter les pièces (que je travaille en fait)

 
Le coup des étiquettes c'était connu à ses débuts...
Sinon en dessous je me rappelle avec une sorte d'appareil avoir récupéré un CD illisible d'une amie qui avait renversé son dissolvant dans son sac à main. Le dissolvant s'était répandu sur tout la surface du CD
Fallait en sorte "poncer" pour qu'un produit remplisse les "creux" ensuite. Et ca fonctionnait

Voici quelques liens que j'ai déjà donnés à deux autres endroits:
 
Le centre national des archives les laisse les DVD suite à la mauvaise tenue dans le temps.
Le laboratoire national des études de métrologie et d'essai à d’ailleurs fait différentes études le prouvant :
http://www.archivesdefrance.cultur [...] tatic/6187
https://www.lne.fr/publications/gui [...] VD-HLD.pdf
http://www.lne.fr/fr/r_et_d/gis-do [...] is-don.asp
http://www.lne.fr/fr/r_et_d/gis-do [...] cd-dvd.asp
 
J'avais lu aussi que la colle peut réagir avec la couche sensible de donnée mais aussi avec l'encre des feutres quand on marque les CD.
La faute d'un aux solvants et de deux à un phénomène de "migration" de l'encre dans le support sur lequel est est.

 
Je ne sais pas, j'ai de vieille clé ou carte mémoire que je stocke depuis les années que tu as cité et je n'ai pas constaté ce genre de souci !
 
Peut-être faudrait-il fabriquer un petit accessoire que l'on brancherait sur l'alimentation SATA pour fournir une alimentation et une info du niveau de celle-ci ?  

cela doit varier en fonction du type de mémoire flash.
En tout cas pour tout type d'appareil à mémoire flash , c'est un problème connu
 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cl%C3%A9_USB