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  [HFR] Actu : Toshiba et WD bientôt au point sur la NAND 3D

 


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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : Toshiba et WD bientôt au point sur la NAND 3D

n°10153741
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 23-05-2017 à 11:09:07  profilanswer
1Votes positifs
 

En février dernier, Western Digital et Toshiba annonçaient la production d'échantillon de puces 64 Go de NAND 3D 64 couches TLC, en attendant le lancement de ...
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mood
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Posté le 23-05-2017 à 11:09:07  profilanswer
 

n°10153769
Tigrou
Sans accroc
Posté le 23-05-2017 à 11:30:15  profilanswer
4Votes positifs
 


J'espère que l'on trouvera toujours des modèles avec puces MLC à des prix abordables à l'avenir car les constructeurs proposent de plus en plus de TLC pour les gammes mainsteam, ce qui est un peu inquiétant...
Quand on pense qu'aux débuts du SSD il y avait des modèles grand public dotés de SLC (à des prix exorbitants, certes mais au moins on avait le choix) :sweat:


---------------
Feedback - Stacy's mom
n°10153788
valeoscoot
Posté le 23-05-2017 à 12:13:13  profilanswer
2Votes positifs
 

Oui c'est un peu inquiétant. Même en gamme pro, Intel, qui en est la référence propose de la TLC en bas de gamme pro et de la MLC seulement à partir d'un seuil et type d'usage. Et pour contrecarrer la qualité de la TLC, on agrandit l'overprovisioning, ou on permet de le faire.
Du coup on peut se poser le question entre overprovisioning et TLC et moins d'overprovisioning et MLC, à taille utile équivalente, lequel est meilleur ? Déjà au niveau de la vitesse, on a une petite idée en faveur de la MLC.
Pour rappel la même puce TLC peut fonctionner en MLC en perdant 1/3 de sa capacité. Avec forcément plus d'overprovisioning et nettement moins de vitesse, on ne peut pas dire que le gain de prix par rapport à l'usage soit sensationnel. On peut alors estimer que malgré un petit gain en terme de taille de stockage, la baisse des qualités et de l'endurance plaide pour une gestion d'obsolescence programmée serrée par les fabricants. Les fabricants vont vendre ainsi la mémoire TLC en la décotant, sachant qu'ils rattrapent leur marge par le renouvellement plus fréquent, et la même mémoire MLC à un prix supérieur, gonflé au-delà d'1.5 fois les prix au Go, plus margé, malgré la sous-utilisation du procédé de fabrication (parce qu'il me semble que c'est ce qui se passe - on utilise bien les mêmes puces).
Chez Intel toujours, il me semble que les nouvelles puces 3D en gamme pro, ne font plus qu'une différence de gamme entre TLC et MLC. Disparition des différentiations SET et HET.  

n°10153789
Crosslink
A mort les kikoos '#Premium' !
Posté le 23-05-2017 à 12:13:28  profilanswer
0Votes positifs
 

Ca m'etonnerait pas qu'ils passent au QLC, comme c'est deja le cas sur pas mal de cartes memoires...
 
Le jetable, c'est rentable pour les entreprises.
 
 
D'autant plus qu'ils accelerent la degradation des SSD avec les "caches SLC"...

n°10153858
vincenmar
Posté le 23-05-2017 à 14:21:14  profilanswer
0Votes positifs
 

Si ça permet d'améliorer le ratio performance*taille/prix, je suis pour !

n°10153887
Crosslink
A mort les kikoos '#Premium' !
Posté le 23-05-2017 à 15:22:23  profilanswer
1Votes positifs
 

Pour l'instant c'est pas gagne, un SSD 1 To en TLC coute autant qu'un 1To MLC au printemps 2015...
 
C'est meme un peu plus haut d'ailleurs. Le pire etant que l'MLC etait en 2x nm, et que le TLC d'aujourd'hui est en 1x nm...

n°10154206
vincenmar
Posté le 23-05-2017 à 23:11:49  profilanswer
2Votes positifs
 

Ouai mais la demande mondiale en SSD a fortement augmenté et l'euro a perdu 20% entre temps.  
(L'euro a perdu 40% de sa valeur depuis 2008, on se moque bien de nous avec le mythe de l' "euro qui nous protège" ).

n°10154361
samurai80
Posté le 24-05-2017 à 11:06:51  profilanswer
3Votes positifs
 

Je me souvenais de SLC et TLC mais je n'arrivais plus a retrouver ce que signifie MLC.
SLC=1b=single level cell, TLC=3b=triple, QLC=4b=quad... MLC=2b=dual multiple :sweat:

 

La TLC et la QLC sont censes etre des sous-types de MLC a la base... Pas embrouillant du tout cette denomination :o


Message édité par samurai80 le 24-05-2017 à 11:07:02
n°10154479
Crosslink
A mort les kikoos '#Premium' !
Posté le 24-05-2017 à 15:00:30  profilanswer
1Votes positifs
 

Ils ont du se dire a l'epoque: "On va utiliser Mlc parce  
qu'on pense pas aller plus bas, sinon les gens vont pas accepter a cause de la duree de vie des cellules."
 
Quelques annees plus tard... "Plus c'est gros, mieux ca passe !"
 

vincenmar a écrit :

Ouai [...] le mythe de l' "euro qui nous protège" ).


 
Mmm, mes doutes sont encore la :D
 
Il y a quand meme plusieurs facteurs qui vont dans le sens d'un prix moins cher et ce, malgre les facteurs qui participent a son contraire:
 
- Passage de MLC a TLC.
- Passage de 2x nm a 1x nm pour le planaire.
- Passage de TLC planaire a TLC 3D 40nm.
- Passage de TLC 3D 40xm a TLC 3D 2x nm voire meme 1x nm.
 
D'un autre cote on a eu une depreciation de l'Euro en 2015/2016 et une montee de la demande de puces memoire, qui n'a pas par contre pas l'air d'etre si grosse que ca.
 
Ca fait peu pour contrebalancer les "ameliorations"...
 
 
+1 pour l'euro ceci dit.
 
De toute facon, l'Union Europeenne et ce qu'elle fait est une vaste blague vu qu'elle favorise l'allemagne (Euro indexe sur le Mark), la delocalisation, et la main d'oeuvre forcee en masse qui va pousser nos salaires vers le bas (immigrants, "penurie d'informaticiens", etc), etc


Message édité par Crosslink le 25-05-2017 à 03:03:45
n°10154511
samurai80
Posté le 24-05-2017 à 16:05:50  profilanswer
1Votes positifs
 

J'habite au Japon, je me suis achete un SSD SK Hynix SL301 de 500 Go l'annee derniere, je l'avais paye 11000¥ (88€) :jap:
Avec de la NAND Hynix TLC 16nm, c'est un excellent rapport prix/capacite/perfs, dommage que (a ma connaissance) SK Hynix ne les commercialise pas en France (et le SL301 a ete remplace recemment par le SL308).


Message édité par samurai80 le 24-05-2017 à 16:12:22
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Posté le 24-05-2017 à 16:05:50  profilanswer
 

n°10157375
helionn
Posté le 30-05-2017 à 10:37:59  profilanswer
0Votes positifs
 

Ha tien, on viens de fêter les 2 ans du dernier dossier SSD sur hardware. Bientôt du neuf ?


Message édité par helionn le 30-05-2017 à 10:39:22

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