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  [HFR] Actu : Intel se restructure et supprime 12 000 postes

 


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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : Intel se restructure et supprime 12 000 postes

n°9786888
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 20-04-2016 à 09:30:31  profilanswer
0Votes positifs
 

Intel vient d'annoncer une restructuration visant notamment à se concentrer sur ses divisions serveur et objets connectés. Les investissements dans ces ...
Lire la suite ...

mood
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Posté le 20-04-2016 à 09:30:31  profilanswer
 

n°9786896
Lyto
Posté le 20-04-2016 à 09:37:58  profilanswer
0Votes positifs
 

Ah ouais quand même... ça en fait du monde... 10 % de l'effectif presque. Le marché PC va vraiment mal :(

n°9786901
Zurkum
Posté le 20-04-2016 à 09:41:21  profilanswer
19Votes positifs
 

Avec 5% ils risquent pas de vendre des CPU :ange:  
Sinon des bénéfices faramineux mais 12'000 licenciements, le monde va toujours aussi bien ...

n°9786902
lsdYoYo
gravity powered
Posté le 20-04-2016 à 09:42:26  profilanswer
14Votes positifs
 

Annonce à mettre en parallèle avec une info précédente sur les résultats de l'année : http://www.hardware.fr/news/14494/ [...] -fixe.html
En résumé : CA de 15M$, marge brute de 64%, bénéfice net de 3,7M$...
Et Intel supprime plus de 11% de ses effectifs.
Ah oui, le bénéfice net a baissé de 1%. Scandaleux.

n°9786905
everwind
Posté le 20-04-2016 à 09:45:44  profilanswer
10Votes positifs
 

Zurkum a écrit :

Avec 5% ils risquent pas de vendre des CPU :ange:  
Sinon des bénéfices faramineux mais 12'000 licenciements, le monde va toujours aussi bien ...


 
Ben oui il va bien, c'est justement pour que ca reste bien qu'ils suppriment des postes. A l'inverse si tu gardes les gens sans supprimer de poste et attends d'ëtre en déficit ... Ca risque d'aller très mal.
 
La plupart se ne retrouveront aps du tout à la rue, ils iront juste ailleurs. Faut arrêter cette pensée que les licenciements c'est toujours le mal et ca ne doit arriver que quand la boite est sur le point de couler, c'est justement ca qui fait que les boites coulent à la fin ...
 
Intel voit qu'une activité ralentit fortement -> tu coupes dans les effectifs, et ils engagent en même temps dans les domaines porteurs. Logique, normal.
 
Comme écrit dans la news ils avaient déjà réduit, puis augmenté, maintenant ils réduisent, demain ils augmenteront sans doute ailleurs ... C'est le cycle de vie normal d'une entreprise, et c'est sain pour l'économie.

n°9786907
OrcusZ
Pro AMD | .Net lover
Posté le 20-04-2016 à 09:45:58  profilanswer
0Votes positifs
 

lsdYoYo a écrit :

Annonce à mettre en parallèle avec une info précédente sur les résultats de l'année : http://www.hardware.fr/news/14494/ [...] -fixe.html
En résumé : CA de 15M$, marge brute de 64%, bénéfice net de 3,7M$...
Et Intel supprime plus de 11% de ses effectifs.
Ah oui, le bénéfice net a baissé de 1%. Scandaleux.


 
C'est surtout "l'excuse" qui va avec. on supprime 12K postes pour prendre de nouvelle part de marché à plus forte croissance....


---------------
Made you your own sentence without believing that of the others...
n°9786909
loustic
Posté le 20-04-2016 à 09:47:56  profilanswer
0Votes positifs
 

C'est là où tu vois qu'intel n'est devenue qu'une simple industrie, aucune révolution technologique à attendre sauf réveil de leur part...

n°9786915
fredo3
Posté le 20-04-2016 à 09:51:43  profilanswer
4Votes positifs
 

Zurkum a écrit :

Avec 5% ils risquent pas de vendre des CPU :ange:
Sinon des bénéfices faramineux mais 12'000 licenciements, le monde va toujours aussi bien ...


Un chef d'entreprise se projete dans l'avenir.
Si tu attends que ça aille mal pour commencer à restructurer, c'est qu'il est déjà trop tard.
(Tiens regarde les grecs :d )

 

Bon le gros problème d'Intel, c'est qu'il n'ont pas su ou voulu se diversifier. Tout ce qui ne promet pas une marge financière super large, ça ne les intéresse pas, pas étonnant qu'ils ratent des occasions. Les 4 gros fail d'Intel à mon avis:

 

- Ne jamais s'être intéressé aux GPU puissants. La VR va avoir un potentiel monstre.

 

- N'avoir pas su proposer un remplaçant au Xscale en version x86. ( bon c'est aussi la faute à Microsoft qui a fait couler les Pocket PC et n'a pas vu venir Apple)

 

- Ils semblent entrain de rater le marché de la voiture ultra-connectée autonome.

 

- S'être investi si tardivement dans le marché des IoT, alors que ce marché est saturé de microcontrôleurs ARM à pas cher. Ils n'ont aucune chance sur ce marché.


Message édité par fredo3 le 20-04-2016 à 10:00:25
n°9786921
fredo3
Posté le 20-04-2016 à 09:56:17  profilanswer
2Votes positifs
 

ravenloft a écrit :

 

Bon on va pas se lancer dans un débat employeur/salarié mais faudrait éviter les généralités. C'est peut être sain pour les entreprises mais pas forcément pour les salariés.


Une entreprise ce n'est pas une oeuvre de charité. (Chose que le gouvernement français lui aussi n'a pas encore compris :d ).
Le but d'une entreprise, c'est le commerce. La création d'emplois, c'est un effet indirect.


Message édité par fredo3 le 20-04-2016 à 09:56:37
n°9786931
kazord44
Posté le 20-04-2016 à 10:08:34  profilanswer
1Votes positifs
 

ravenloft a écrit :


Bon on va pas se lancer dans un débat employeur/salarié mais faudrait éviter les généralités. C'est peut être sain pour les entreprises mais pas forcément pour les salariés.  
Avant qu'intel ne coule ou soit même en déficit, ils avaient une très grosse marge donc l'argument de virer avant pour ne pas être en déficit, ça peut s'entendre pour certains cas mais pas ici.


 
Oui bien sur c'est plus sain de rester dans une entreprise en perte d'activité jusqu'a failli et licenciment eco, que de partir avec les primes qui vont bien quand l'entreprise se restructure et de rentrer dans un autre aussi rapidement. . . .
 
edit: from nxi : 100 000 dollars par employé de provisionné


Message édité par kazord44 le 20-04-2016 à 11:05:25
mood
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Posté le 20-04-2016 à 10:08:34  profilanswer
 

n°9786965
everwind
Posté le 20-04-2016 à 10:43:02  profilanswer
1Votes positifs
 

ravenloft a écrit :


 
Bon on va pas se lancer dans un débat employeur/salarié mais faudrait éviter les généralités. C'est peut être sain pour les entreprises mais pas forcément pour les salariés.  
Avant qu'intel ne coule ou soit même en déficit, ils avaient une très grosse marge donc l'argument de virer avant pour ne pas être en déficit, ça peut s'entendre pour certains cas mais pas ici.


J'ai dit sain pour l'économie, pas les travailleurs individuellement. Il n'y a qu'à regarder la santé économique de la France et de ses entreprise au global par rapport à des pays plus flexibles sur ces points. Il n'y a pas vraiment de débat la dessus.
 
Le débat c'est de savoir si la stabilité individuelle de quelques individus prime sur un gain économique global pour la société. Et la on peut dire oui ou non.

n°9786967
Zurkum
Posté le 20-04-2016 à 10:44:32  profilanswer
0Votes positifs
 

En France c'est facile de licencier il faut juste un gros chèque :whistle:

n°9786970
bjone
Insert booze to continue
Posté le 20-04-2016 à 10:46:01  profilanswer
6Votes positifs
 

Disons qu'avec des primes oui, mais pour les postes moyens, il y a pas grand chose, et le changement de boite récurrent avec déménagement et donc reconstruction de vie sociale est -très- vite épuisant.
 
Car souvent dans les jobs spécialisés, il faut faire 500km à x000 kms pour rester dans sa branche, ce qui est épuisant et démotivant quand la paye est moyenne.
 
Après l'autre question, dans quelles divisions ils élaguent: tout ce qui est ingénierie peut nuire directement (perte de compétences), et indirectement (fuite de savoir-faire à la concurrence).
 
Donc il faudrait savoir dans quelles types de postes ils élaguent (Intel étant très large).


Message édité par bjone le 20-04-2016 à 10:47:24
n°9786976
lulu1980
Posté le 20-04-2016 à 10:57:36  profilanswer
4Votes positifs
 

Je pense qu'everwind est un conseiller d'El Khomri.

n°9786977
loustic
Posté le 20-04-2016 à 10:59:05  profilanswer
1Votes positifs
 

bjone a écrit :


Après l'autre question, dans quelles divisions ils élaguent: tout ce qui est ingénierie peut nuire directement (perte de compétences), et indirectement (fuite de savoir-faire à la concurrence).

EDF et Bouygues sont très doués dans ce domaine avec l'EPR de Flamanville. Non remplacement du personnel qualifié et sous traitance = gros binz, c'était pourtant gros comme une maison et pourtant ça ne les à pas empêcher de faire...

n°9786980
wicktus
Posté le 20-04-2016 à 11:02:39  profilanswer
0Votes positifs
 

Je sais que le marché du PC à long terme changera profondemment et si Intel ne se prépare pas ça fera comme Nokia avec les smartphones...
 
Mais bordel 12000 jobs supprimés pour une entreprise qui va plutôt bien....est-ce vraiment s'adapter ?


Message édité par wicktus le 20-04-2016 à 11:03:02
n°9786987
kazord44
Posté le 20-04-2016 à 11:08:07  profilanswer
1Votes positifs
 

wicktus a écrit :

Je sais que le marché du PC à long terme changera profondemment et si Intel ne se prépare pas ça fera comme Nokia avec les smartphones...
 
Mais bordel 12000 jobs supprimés pour une entreprise qui va plutôt bien....est-ce vraiment s'adapter ?


le mot anticiper est surement plus adapté, notez aussi que intel a racheter 5entreprise ces 5dernieres année (dont altera) et qu'il y a surement des postes en double coté rh/paye/finance/marketing

n°9786993
sligor
Posté le 20-04-2016 à 11:11:02  profilanswer
0Votes positifs
 

wicktus a écrit :


Mais bordel 12000 jobs supprimés pour une entreprise qui va plutôt bien....est-ce vraiment s'adapter ?


oui, c'est totalement dégueulasse socialement mais c'est s'adapter: elle dégage ceux qui ne servent plus à rien sur les nouvelles technos et dont les compétences sont devenue inutile ou trop chères. Ca permet de faire de la place et d'embaucher des jeunes moins chers et mieux formés aux nouvelles techs, du sang neuf pas encore "rincé".  
En général dans les boites américaines les grosses suppressions de postes sont vites compensées par de nouvelles embauches, c'est même ce que dit l'article à la fin.

n°9787009
loustic
Posté le 20-04-2016 à 11:20:31  profilanswer
0Votes positifs
 

Non ils sont juste incapable de relancer leur propre marché. Tu verras que les emplois ne seront pas plus nombreux plus tard, ça commence souvent comme ça quand les boites sont devenus trop grosses.

n°9787016
wicktus
Posté le 20-04-2016 à 11:28:30  profilanswer
0Votes positifs
 

sligor a écrit :

wicktus a écrit :


Mais bordel 12000 jobs supprimés pour une entreprise qui va plutôt bien....est-ce vraiment s'adapter ?


oui, c'est totalement dégueulasse socialement mais c'est s'adapter: elle dégage ceux qui ne servent plus à rien sur les nouvelles technos et dont les compétences sont devenue inutile ou trop chères. Ca permet de faire de la place et d'embaucher des jeunes moins chers et mieux formés aux nouvelles techs, du sang neuf pas encore "rincé".  
En général dans les boites américaines les grosses suppressions de postes sont vites compensées par de nouvelles embauches, c'est même ce que dit l'article à la fin.


 
Donc à voir, mais je doute qu'ils ré-embaucheront en masse, les talents jeunes ou pas ils en ont pour toutes les nouvelles technos...
 
 

loustic a écrit :

Non ils sont juste incapable de relancer leur propre marché. Tu verras que les emplois ne seront pas plus nombreux plus tard, ça commence souvent comme ça quand les boites sont devenus trop grosses.


 
Intel ne peut pas à elle seule relancer le marché PC...il faut une concertation entre les éditeurs de logiciels/jeux-vidéos, les constructeurs pc, intel, amd etc. le problème c'est que les PC sont de plus en plus remplacés par des tablettes/smartphones...parce qu'avant le PC c'était pour internet et les mails pour certains.

n°9787018
loustic
Posté le 20-04-2016 à 11:31:16  profilanswer
0Votes positifs
 

Bien sur que si, rien qu'en augmentant drastiquement les performances le marchera se relancera de lui même. Intel étant devenu ce qu'il est, c'est pas gagné pour.

n°9787036
kazord44
Posté le 20-04-2016 à 11:45:08  profilanswer
0Votes positifs
 

loustic a écrit :

Bien sur que si, rien qu'en augmentant drastiquement les performances le marchera se relancera de lui même. Intel étant devenu ce qu'il est, c'est pas gagné pour.


demain tu peux acheter un pc 100x plus performant, et tu va faire quoi avec ?
90% de l'usage d'un pc c'est office+web+mail (vu par le web maintenant pour certain) + multimedia type film/musique en complément d'une tv
as tu besoin de 100xi7 pour ca, j'ai de gros doute....

n°9787042
loustic
Posté le 20-04-2016 à 11:51:52  profilanswer
0Votes positifs
 

Parce que bêtement les usages sont venus grâce à la puissance et aux technique qui le permettent et pas l'inverse.

n°9787083
fredo3
Posté le 20-04-2016 à 12:22:19  profilanswer
1Votes positifs
 

ravenloft a écrit :


Une entreprise c'est pas non plus un lieu où on peut faire n'importe quoi avec ses employés même si de nombreux gouvernements ne l'ont pas compris. :D

 

Un employé c'est pas un esclave qu'on utilise corvéable à merci car son emploi dicte une grosse partie de sa vie.


Il est bien payé l'esclave chez Intel en tout cas :D :D :D

 
ravenloft a écrit :


Entre cette vision dangereuse qui considère l'employé comme une marchandise qu'on peut utiliser et jeter quand on veut


A force de surprotéger ceux qui ont un emploi, l'entreprise va y réfléchir à 2 fois avant d’embaucher (ou sinon sera très exigente sur les compétences et expériences), le résultat est que le petit jeune qui arrive sur le marché se heurte à un mur. A court terme, pas de soucis, les dette finances de l'état gomme ou cache ce problème majeur, mais à long terme c'est un drame pour toute la société, pour preuve le taux de chômage de 25% chez les jeunes...
M'enfin bon on va un peu loin.

ravenloft a écrit :


On parle d'intel là, une entreprise qui fait plusieurs milliars de bénef par an dont dans le dernier bilan. On est à l'opposé d'une entreprise en perte d'activité et surtout proche de la faillite ou obligé de licencier.


Je te conseille de jeter un coup d'oeil à l'historique des plus grosses faillites d'entreprises.
Des géants que ont fini par disparaître.


Message édité par fredo3 le 20-04-2016 à 12:23:48
n°9787086
Le nain de​ HFR
Chasseur d'angry supadmin vert
Posté le 20-04-2016 à 12:23:38  profilanswer
0Votes positifs
 

Le truc à savoir avec ce genre de multinationales c'est que quand ça va mal on dégraisse, mais que quand ça va bien on dégraisse aussi.  
 
Et ne me demandez pas pourquoi, je ne suis pas économiste ou spécialiste en vie d'entreprise, c'est une constatation, que bien d'autres d'ailleurs ont fait bien avant moi.


Message édité par Le nain de HFR le 20-04-2016 à 12:25:52
n°9787107
davesorco6​9
HFR_NoR
Posté le 20-04-2016 à 12:42:04  profilanswer
0Votes positifs
 

Monde de merde :/ économie de merde...  
 
Gagne plus et laisse crever ton voisin :'(

n°9787110
lecoq59
Posté le 20-04-2016 à 12:43:36  profilanswer
2Votes positifs
 

Ne généraliser pas la vision Franco/française du travail.
Intel se séparer d'une partie de son personnel. Mais aux USA, pas de primes de départ, en Asie, lol ...en Europe, suivant le pays.
Après la réussite et le bénéfice c'est aussi grâce au travail des salariés qui seront jetés.... Donc comme dit plus haut il y a un juste milieu qui dépasse le clivage patron/ouvriers

n°9787113
fredo3
Posté le 20-04-2016 à 12:48:18  profilanswer
2Votes positifs
 

ravenloft a écrit :


Tout dépend de quel poste on parle (intel ne précise pas quel type de poste fait partie de la charrette. Cela peut aller du simple manutentionnaire qui doit pas être payé des masses au cadre qui lui est surment très bien payé) et en plus c'est esclave dans le sens où tu peux ^petre jeté aussi vite qu'embaucher avec une eprspective de boulot sur le longt terme visiblement tout sauf bonne.


Plutôt chouette ta définition d’esclave :D

ravenloft a écrit :


Tu pourras lire ce que j'ai écris en entier au lieu de citer une phrase tronquée et de répondre à côté.[:hephaestos]

Citation :

Entre cette vision dangereuse qui considère l'employé comme une marchandise qu'on peut utiliser et jeter quand on veut comme si c'était pas génant et la vision rétrograde de certains qui considèrent qu'une entreprise c'est le mal absolu et licencier la lie de l'humanité, je me demande si dans ce monde, avoir un juste milieu est un tabou.  :(


 

Citation :

mais à long terme c'est un drame pour toute la société, pour preuve le taux de chômage de 25% chez les jeunes...


C'est certain que n'avoir que 5% de chômage avec que des emplois précaires, c'est beaucoup mieux car c'est ce que va fournir ce que tu proposes.
 
Tu sais qu'entre les 2 extrêmes que tu parles il y a un juste milieu à trouver.


Les conséquences on les voit pas encore.
 
Par contre les grecs en ont déjà un avant goût. Et je suis presque que sûr que la majorité d'entre eux aurait été d'accord de faire de concessions pour que ça n'explose pas, aux vues de ce qu'ils doivent endurer maintenant et ils n'ont n'en pas fini... c'est tout une génération qui va payer les pots cassés, toute une génération sacrifiée.  
Bon la Grèce c'est un peu différent.  
Mais le jour où la France sera en faillite et ne pourra payer les alloc chômage, RSA, les fonctionnaires et retraites, ce jour là vous comprendrez ce que ça a coûté ces aides sociales. Elle va être salée la facture de la (fausse) garantie d'emploi et de l'inflexibilité :D
 
M'enfin bon j'arrête là, Marc va pas aimer le hs :D
 

ravenloft a écrit :


Le rapport?
Les géants qui ont disparu c'est parce qu'ils ont fait des mauvais choix dans la vision de l'entreprise et pas parce qu'ils ont pas viré leurs employés à temps.


Malheureusement dans le business, pour faire des choix, faut de l'argent (et donc savoir faire des économies).
AMD en sait quelque chose :o


Message édité par fredo3 le 20-04-2016 à 12:49:44
n°9787162
fredo3
Posté le 20-04-2016 à 13:25:59  profilanswer
2Votes positifs
 

ravenloft a écrit :


Rassure moi, Tu fais exprès d'aller dans les extrêmes? Heureusement que je t'ai dit qu'il ne fallait pas y aller.
Prendre comme exemple un pays qui était mal géré et dont beaucoup ne payaient pas leurs impots ce qui a conduit à la situation de la grèce, tu y vas fort dans les exemples bidons. :ouch:


C'est pour ça que j'ai dit que c'était un peu différent.
Mais juste un peu.
Parce qu'entre temps tes 100% de dette par rapport au PIB en France tu l'as bel et bien, et le déficit public qui perdure depuis 30 ans lié au poids énorme des dépenses sociales et publiques, elle est bien là. Oui elle est bien gérée la France, oui oui :D.
Si tu crois que ca va se terminer dans la joie et la bonne humeur, grand bien te fasse :D.
Tu nous diras après si tu n'aurais finalement pas préféré des emplois précaires plutôt qu'un chômage de masse tel que maintenant et CDI surprotégés.

ravenloft a écrit :


Je savais pas qu'intel était dans ce cas là. :whistle:


C'est pourtant toi qui disait que tu préfais avoir 25% chômage de jeune plutôt que du 5% de chômage mais avec une partie en précaire. Donc on avait bien switché sur un autre sujet (les conséquences de l'inflexibilité).

 
ravenloft a écrit :


C'est vrai qu'intel qui s'est encore fait 2 milliards de bénefs n'a pas de sous. [:rfv:3]
Bon exemple AMD qui va à l'encontre de ce que tu avances. La situation d'amd est du à de mauvais choix stratégique et tout sauf à un trop d'employés. Par contre, amd qui ils licencient c'est compréhensible vu qu'ils perdent de l'argent et que leur dette est grande. Tout l'opposé d'intel.


L'exemple pour AMD c'était juste pour te montrer que pour faire des choix, faut de l'argent. Point.
Et si Intel fait 2 milliards de bénef aujourd'hui, c'est qu'ils ont su se restructurer par le passé. L'argent qu'ils engrangent maintenant c'est des choix du passé.

 

Ce qui est marrant c'est que si Intel n'avait pas annoncé de licenciement, mais plutôt une hausse de tarif généralisée, tout le monde aurait crié au scandale aussi :D :D :D
Le malheur des uns fait le bonheur des autres.

Message cité 1 fois
Message édité par fredo3 le 20-04-2016 à 13:38:24
n°9787177
kazord44
Posté le 20-04-2016 à 13:34:31  profilanswer
1Votes positifs
 

lecoq59 a écrit :

Ne généraliser pas la vision Franco/française du travail.
Intel se séparer d'une partie de son personnel. Mais aux USA, pas de primes de départ, en Asie, lol ...en Europe, suivant le pays.
Après la réussite et le bénéfice c'est aussi grâce au travail des salariés qui seront jetés.... Donc comme dit plus haut il y a un juste milieu qui dépasse le clivage patron/ouvriers


lit la version forbes (en anglais, http://www.forbes.com/sites/aaront [...] 0da7779b1) et constate que intel prévois $1.2 billion restructuring charge, c'est pas des licenciements sec sans rien ....

n°9787182
C_Wiz
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 20-04-2016 à 13:40:34  profilanswer
2Votes positifs
 

fredo3 a écrit :


L'exemple pour AMD c'était juste pour te montrer que pour faire des choix, faut de l'argent. Point.  

Range ton point, il est faux.  
 
S'il faut résumer les problèmes d'AMD ces dernières années en un mot, c'est "leadership", et certainement pas "argent".

Message cité 1 fois
Message édité par C_Wiz le 20-04-2016 à 13:41:53
n°9787184
pinpinb
Posté le 20-04-2016 à 13:42:00  profilanswer
0Votes positifs
 

fredo3 a écrit :


C'est pour ça que j'ai dit que c'était un peu différent.
Mais juste un peu.


On voit le mec qui a beaucoup étudié la situation de la Grèce et de la France...

n°9787200
fredo3
Posté le 20-04-2016 à 13:57:59  profilanswer
1Votes positifs
 

C_Wiz a écrit :

Range ton point, il est faux.  
S'il faut résumer les problèmes d'AMD ces dernières années en un mot, c'est "leadership", et certainement pas "argent".


J'ai pas dit que c'était QUE un problème d'argent.
 
Mais on est d'accord que chez AMD ils auraient été ravis d'avoir un budget recherche 2 fois supérieur à l'actuel pour leur Xen. Non?
Je parie même que s'ils avaient encore plus d'argent ils auraient aimé concurrencer NVIDIA sur le nouveau segment des voitures connectés (->choix stratégique).
Ben voilà.
Concernant AMD j'ai juste dit que pour faire des choix, faut de l'argent.
J'ai pas dit qu'AMD devait licencier, c'était pas le sujet de cette partie que je quotais.
 
J'ai juste dit que pour préparer l'avenir faut de l'argent, et par conséquent faut aussi savoir se restructurer de temps en temps, ce qui dans le cas d'Intel se fait entre autres par des licenciements.

pinpinb a écrit :


On voit le mec qui a beaucoup étudié la situation de la Grèce et de la France...


30 ans de déficit permanent.
Croissance en perpétuelle baisse (en moyenne décennale) depuis 50 ans.
Je l'ai dit la Grèce c'est un peu différent à la France, mais les résultats (déficits, dettes) sont les mêmes, et les conséquences ne pourront pas être belles. Pas besoin d'être économiste pour comprendre que quelqu'un va tôt au tard devoir payer la facture du coût du social et du poids de l'état qui a servi à "cacher/gommer" ce chômage de masse...


Message édité par fredo3 le 20-04-2016 à 14:20:56
n°9787208
C_Wiz
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 20-04-2016 à 14:09:08  profilanswer
1Votes positifs
 

fredo3 a écrit :

J'ai pas dit que c'était QUE un problème d'argent.

Non les problèmes de leadership ont commencé bien avant que l'argent soit un facteur.  
 
Les problèmes de ces dernières années ne sont que des conséquences de très longues séries de mauvais choix. On pourrait même dire que c'est lorsque AMD a été au plus mal financièrement qu'ils ont (possiblement, c'est a vérifier) fait les meilleurs de leurs choix, justement ces dernières années.

n°9787211
KlogW
Posté le 20-04-2016 à 14:15:22  profilanswer
1Votes positifs
 

fredo3 a écrit :


Parce qu'entre temps tes 100% de dette par rapport au PIB en France tu l'as bel et bien, et le déficit public qui perdure depuis 30 ans lié au poids énorme des dépenses sociales et publiques, elle est bien là.


Tu es capable de prouver ce genre d'assertion ?
Non parcequ'en regardant plus objectivement la réalité, c'est justement à cause de ces dites "grandes entreprises" que la dette publique est si importante ...
 
http://blog.mondediplo.net/2010-05 [...] quista-des

n°9787216
4sch3
Asche n'était plus dispo...
Posté le 20-04-2016 à 14:18:46  profilanswer
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Marrant comme on passe vite d'une actu informatique à un débat sur l’emploi ! :love:


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Je me professionnalise : Amify Studio - Prestation de mixage, mastering audio, etc
n°9787235
loustic
Posté le 20-04-2016 à 14:39:13  profilanswer
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KlogW a écrit :

fredo3 a écrit :


Parce qu'entre temps tes 100% de dette par rapport au PIB en France tu l'as bel et bien, et le déficit public qui perdure depuis 30 ans lié au poids énorme des dépenses sociales et publiques, elle est bien là.


Tu es capable de prouver ce genre d'assertion ?
Non parcequ'en regardant plus objectivement la réalité, c'est justement à cause de ces dites "grandes entreprises" que la dette publique est si importante ...
 
http://blog.mondediplo.net/2010-05 [...] quista-des

C'est vrai qu'on peut se demander comment avec de plus en plus de richesse, la plupart des gens ont de plus plus de mal. Probablement que les paradis fiscaux bien pratique y sont pour quelque chose aussi.

n°9787247
everwind
Posté le 20-04-2016 à 14:48:57  profilanswer
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lulu1980 a écrit :

Je pense qu'everwind est un conseiller d'El Khomri.


Non mais j'habite en Suède et ici la non flexibilité francaise fait haluciner alors que la couverture sociale est meilleur que chez nous. Et l'année derniére plus de 4% de croissance et des centaines de milliers de réfugiés accueillis. La France a fait quoi dans le même temps ?

n°9787274
boudeficel​le
Posté le 20-04-2016 à 15:04:52  profilanswer
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ravenloft a écrit :


Rassure moi, Tu fais exprès d'aller dans les extrêmes? Heureusement que je t'ai dit qu'il ne fallait pas y aller.


 
Tu décrète que son analyse de la situation est extrémiste. Alors que non, elle est un juste reflet de la réalité. Il n'y a que toi qui parle d'extrême.
Alors oui, ca peut ne pas plaire à certaines personnes, mais cela reste un fait.
Tu fais partie des gens que je qualifie de "l'extrême-milieu" car quand il voie un gus qui dit "noir" et qu'un autre dit "blanc", il pense forcément et automatiquement "gris", en croyant être dans la mesure et dans la raison, ce qui est entièrement faux.
 
Je te laisse maintenant à tes divagations.

n°9787277
mimi74
Bon on en est où...
Posté le 20-04-2016 à 15:06:22  profilanswer
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everwind a écrit :


Non mais j'habite en Suède et ici la non flexibilité francaise fait haluciner alors que la couverture sociale est meilleur que chez nous. Et l'année derniére plus de 4% de croissance et des centaines de milliers de réfugiés accueillis. La France a fait quoi dans le même temps ?


 
Nous on a été se battre là ou justement les réfugiés sont obligés de quitter leur pays. Des Français ont perdu la vie pour eux là-bas  :o

mood
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