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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : Les 1331 pins du socket AM4 en photo

n°9945928
Zurkum
Posté le 17-09-2016 à 07:52:50  profilanswer
0Votes positifs
 

Reprise du message précédent :
Sinon un petit burn pour faire ramolir la pâte :D

mood
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Posté le 17-09-2016 à 07:52:50  profilanswer
 

n°9946022
xillibit
Posté le 17-09-2016 à 11:27:15  profilanswer
0Votes positifs
 

Noctua avait montré au dernier Computex des kits de mise à jour pour le support de l'AM4 pour ses ventirads : http://noctua.at/media/wysiwyg/com [...] unting.jpg


Message édité par xillibit le 17-09-2016 à 11:27:31
n°9946051
benmanu
Posté le 17-09-2016 à 11:57:25  profilanswer
0Votes positifs
 

Pardonnez mon ignorance mais si c'est si fragile, que ce soit d'un côté (cm) ou de l'autre (cpu), qu'est-ce qu'ils attendent pour faire un système moins fragile?  
 
En technique, je suis un ignorant, mais pourquoi un truc aussi important est-il aussi fragile?

n°9946059
Zurkum
Posté le 17-09-2016 à 12:03:45  profilanswer
0Votes positifs
 

Sûrement parce que ce n'est pas dans leur intérêt :D

n°9946068
nicolas_ya​d
Spoons made me fat
Posté le 17-09-2016 à 12:13:21  profilanswer
0Votes positifs
 

benmanu a écrit :

Pardonnez mon ignorance mais si c'est si fragile, que ce soit d'un côté (cm) ou de l'autre (cpu), qu'est-ce qu'ils attendent pour faire un système moins fragile?

 

En technique, je suis un ignorant, mais pourquoi un truc aussi important est-il aussi fragile?


Pour le commun des mortels, qui achète sa bécane déjà assemblée, c'est pas un soucis.
Et la plupart des gens changent rarement de processeur sans changer de carte mère avec.

 

Du coup ça a beau être fragile, quand y'a peu d'opérations à faire, c'est pas un soucis.  [:spamafote]

 

ça emmerde juste les reviewers / bencheurs / autres passionnés qui font plus d'opérations.
Et puis :

Zurkum a écrit :

Sûrement parce que ce n'est pas dans leur intérêt :D


"C'est pas couvert pas la garantie mon bon monsieur :o "
Donc, ils s'en fichent :spamafote:


Message édité par nicolas_yad le 17-09-2016 à 12:14:31
n°9946077
benmanu
Posté le 17-09-2016 à 12:19:21  profilanswer
1Votes positifs
 

Je vois. Au fait, le nombre de pin, c'est ce qui fait le nom du socket? Genre je suis en 1150 avec mon i5 4460 parce qu'il y a 1150 pins?
 
Si c'est le cas, avoir rajouté un pin pour skylake, c'est quand même pas juste pour "faire chier le monde et tout racheter", si?
 
De ce que j'ai lu avant, ça sert à gérer les autres composants, or, la seule chose que ma cm ne fait pas par rapport à une plus récente, c'est le nvme (enfin je crois). S'ils rajoutent quelques pins, est-ce que mon ordi fait le café et les gaufres?
 
Je demande parce que quand j'ai vu que j'avais pas le nvme sur ma cm, ce qui ne m'aurait pas géné, si c'est à cause d'un pin, j'aurais bien l'impression de m'être fait piner.


Message édité par benmanu le 17-09-2016 à 12:22:33
n°9946089
Zurkum
Posté le 17-09-2016 à 12:26:52  profilanswer
0Votes positifs
 

Depuis un moment les sockets Intel c'est juste pour tout changer. Les sockets mainstream par ordre chronologique : 1156,1155,1150,1151
Sur la plateforme enthusiat Intel pousse encore plus le vice : 1366, 2011,2011-3 ( autant de pins mais pas compatible  :fou: )

n°9946423
Xillendo
Posté le 17-09-2016 à 20:15:32  profilanswer
0Votes positifs
 

Entre Ivy Bridge et Haswell, le régulateur de tension était devenu interne, et ensuite entre Haswell et Skylake, le régulateur de tension est redevenu externe. Donc forcément il faut changer de socket à chaque fois, c'est quand même pratique :o

n°9946471
blazkowicz
Posté le 17-09-2016 à 20:54:16  profilanswer
0Votes positifs
 

Le changement de spec électrique est à peu près valable comme excuse, il faut bien grappiller des % pour que les nouvelles générations soient utiles. Par exemple le Haswell consomme très peu en idle même sur un desktop. Beaucoup de PC d'entreprise, association, bibliothèque, paul empois se tournent les pouces avec l'écran en veille en attendant que quelqu'un vienne trifouiller la souris.
 
Le Skylake amène une grosse augmentation de perf sur les modèles 15 watts et 4,5/6 watts.
AMD nous a fait une belle khomri aussi avec le passage du FM1 au FM2. L'Athlon X4 641 o/c était un CPU intéressant, mais il passa à la trappe, aux oubliettes.

n°9946475
Lecutter
Posté le 17-09-2016 à 20:58:15  profilanswer
0Votes positifs
 

blazkowicz a écrit :


 
 
- PCIe 16x intégré et sorties vidéo, comme sur LGA 1150 et FM2+
- Southbridge intégré (deux SATA + un combo pour deux SATA ou du PCIe 2x, USB..) comme sur AM1
- Petites I/O pour accès à l'UEFI, aux sondes de température etc.
 
Plus un lien vers le chipset de type PCIe 4x comme sur les Intel, si je me souviens bien.  
Le chipset sert de southbridge additionnel et multiplexeur pour plus de lignes PCIe. On peut ainsi faire un laptop, tout-en-un ou une ITX bas de gamme / low power sans chipset.
On aura peut-être le choix entre des cartes-mères ITX avec et sans chipset.


 
Sans oublier le jus.
La plupart des pins sur un socket c'est pour alimenter le processeur. Si tu casses un pin sur une carte mère/un processeur c'est pas forcément fatal. Si c'est un pin pour alimenter il est probablement redondant, c'est pas idéal pour l'overclock mais ça peut fonctionner avec 1 de moins. C'est pas pour ça qu'il faut pas faire attention :o

mood
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Posté le 17-09-2016 à 20:58:15  profilanswer
 

n°9946754
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 18-09-2016 à 10:20:42  profilanswer
0Votes positifs
 

Pour les râleurs ce n'est pas parce que d'un socket à l'autre il n'y a qu'un seul pin de plus ou de moins qu'il n'y a qu'une différence presque mécanique juste pour contrarier les clients, ça peut être une refonte totale quand même.
 
Par exemple sur cette page on a les sockets 1156 et 1155 : http://www.overclock.net/t/1336954 [...] t_18844842 .  
 
On voit bien que la disposition a été complètement revue, et aussi qu'effectivement il y a une myriade de pins redondants pour l'alim: Vss (masse), Vcc (alim CPU), VDDQ, VTT, VAXG (alim RAM et GPU), etc.
Au final ça laisse ridiculement peu de pins pour les données en fait :D  
Donc on peut en péter quelques uns, par contre il vaut mieux éviter de les plier (court circuit entre Vcc et Vdd par exemple, il y a peut être des protections mais dans le cas contraire ça doit bien fumer si le VRM se met à balancer 100A dans le socket :o).


---------------
Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°9946923
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 18-09-2016 à 13:34:32  profilanswer
0Votes positifs
 

:ouch:  
 
2 pages sur les pins tordus,la masterace en prend un coup. [:poutrella]


---------------
y-a-t-il encore des pigeons pour voter pour des escrocs?    #TeamJacquesMarteau
n°9946940
Lecutter
Posté le 18-09-2016 à 13:48:37  profilanswer
0Votes positifs
 

D'ailleurs intel dit 1156 mais c'est probablement moins.
Asus avait sorti une carte mère socket 2011 qui avait vraiment 2011 pins pour avoir un meilleur overclock soit disant.

n°9947387
gtx-man
Anti-pomme intégriste
Posté le 19-09-2016 à 01:09:47  profilanswer
0Votes positifs
 

TotalRecall a écrit :

Pour les râleurs ce n'est pas parce que d'un socket à l'autre il n'y a qu'un seul pin de plus ou de moins qu'il n'y a qu'une différence presque mécanique juste pour contrarier les clients, ça peut être une refonte totale quand même.

 

Par exemple sur cette page on a les sockets 1156 et 1155 : http://www.overclock.net/t/1336954 [...] t_18844842 .

 

On voit bien que la disposition a été complètement revue, et aussi qu'effectivement il y a une myriade de pins redondants pour l'alim: Vss (masse), Vcc (alim CPU), VDDQ, VTT, VAXG (alim RAM et GPU), etc.
Au final ça laisse ridiculement peu de pins pour les données en fait :D
Donc on peut en péter quelques uns, par contre il vaut mieux éviter de les plier (court circuit entre Vcc et Vdd par exemple, il y a peut être des protections mais dans le cas contraire ça doit bien fumer si le VRM se met à balancer 100A dans le socket :o).

 

Justement, en voyant les tension d'alim indiqué des CPU actuels, environ 1,xxV, sachant que leurs consos peuvent atteindre 100w, P=UI nous donne un courant situé autour des 100A non ? (allez disons 70A)

 

A moins que cette tension ne soit généré dans le processeur à partir du +12V ? L'histoire de la régulation externe puis interne et re-externe des CPU Intel à-elle quelque chose à voir avec la génération de cette tension faible de 1,xxV ?

 

Merci pour vos avis éclairés, ça m'intéresse ;)

Message cité 2 fois
Message édité par gtx-man le 19-09-2016 à 01:14:46
n°9947393
Dragonbait
Posté le 19-09-2016 à 02:24:14  profilanswer
0Votes positifs
 

À chacun sa méthode
Chez AMD le CPU risque souvent de couter moins cher que la carte mère alors que chez intel le prix de certain CPU frise le délire alors de pins fragile sur le CPU c'est ausecour j'ai peur! :P

n°9947407
Zurkum
Posté le 19-09-2016 à 07:01:01  profilanswer
0Votes positifs
 

Euh les FX et les APUs ne coûtent pas cher actuellement car ils sont fabriqué avec de vieux process ! Les processeur Zen auront sûrement des prix "Intel-like".

n°9947410
pilote04
il en perd ça moumoutte
Posté le 19-09-2016 à 07:07:34  profilanswer
0Votes positifs
 

drap

n°9947415
dorian70
Posté le 19-09-2016 à 07:23:40  profilanswer
0Votes positifs
 

Intel i7 6950X=le 1er processeur Intel grand public à dépasser les 1500€.
Ils faut peut-être qu'ils arrêtent de prendre les consommateurs pour des pigeons, parce que là, ils commencent à se tirer des balles dans le pied !!

n°9947450
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 19-09-2016 à 09:21:10  profilanswer
0Votes positifs
 

gtx-man a écrit :


Justement, en voyant les tension d'alim indiqué des CPU actuels, environ 1,xxV, sachant que leurs consos peuvent atteindre 100w, P=UI nous donne un courant situé autour des 100A non ? (allez disons 70A)


Oui
 

gtx-man a écrit :


A moins que cette tension ne soit généré dans le processeur à partir du +12V ? L'histoire de la régulation externe puis interne et re-externe des CPU Intel à-elle quelque chose à voir avec la génération de cette tension faible de 1,xxV ?


Non.  
 
Il y a plusieurs tensions impliquées dans l'alim du CPU fournie par la mobo mais l'essentiel c'est le Vcore (dénommé Vcc sur les pinouts ci-dessus, en électronique Vcc / Gnd / Vss / Vdd sont des termes récurrents, je te laisse voir à quoi ça correspond).  
Grossièrement la tension est fournie par un convertisseur buck à base de transistors à effet de champ câblés en hacheurs puis filtrés, contrôlés par des drivers, l'ensemble formant un "VRM".  
Parfois les transistors et le driver sont dans un même package (ça fait gagner en place et ça fait des trucs en moins à câbler)
Et oui les courants en jeu sont très élevés, >100A en charge c'est pas délirant.
Quand je parlais de protection je voulais dire "à l'allumage" : à ce stade là le CPU n'est en autant cas sensé demander autant donc si ça arrive c'est qu'il y a un souci que la mobo peut détecter et éteindre. De toute façon si il y a juste un seul pin en CC on ne montera pas à 100A à cause de la résistance de contact, ça cramera bien avant donc tout va bien [:bluelightneon]


---------------
Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°9947462
zerist
Posté le 19-09-2016 à 09:34:34  profilanswer
0Votes positifs
 

TotalRecall a écrit :


Donc on peut en péter quelques uns, par contre il vaut mieux éviter de les plier (court circuit entre Vcc et Vdd par exemple, il y a peut être des protections mais dans le cas contraire ça doit bien fumer si le VRM se met à balancer 100A dans le socket :o).


 
Oui y'a sûrement des protections, j'ai réussi en changeant de mobo à brancher le 2x4 CPU à l'envers (oui oui je suis doué), le PC refusait simplement de démarrer. (Il ne se passait rien en appuyant sur le PWR). Après si ces protec sont sur la mobo ou dans l'alim j'en sais rien.


---------------
https://www.flickr.com/photos/182924845@N04/
n°9947469
Moumoule
Posté le 19-09-2016 à 09:42:15  profilanswer
0Votes positifs
 

gtx-man a écrit :


 
Justement, en voyant les tension d'alim indiqué des CPU actuels, environ 1,xxV, sachant que leurs consos peuvent atteindre 100w, P=UI nous donne un courant situé autour des 100A non ? (allez disons 70A)
 
A moins que cette tension ne soit généré dans le processeur à partir du +12V ? L'histoire de la régulation externe puis interne et re-externe des CPU Intel à-elle quelque chose à voir avec la génération de cette tension faible de 1,xxV ?
 
Merci pour vos avis éclairés, ça m'intéresse ;)


 
Les tensions ne sont pas générées dans le processeur, la partie VRM génère la tension pour celui-ci.
En AM3+, pour la série 8K, on a un TDC de 110A, pour la série 9K un TDC de 140 A.
Les CPUs Intel actuels n'ont pas de régulation interne (FIVR) mais ça risque de revenir.


Message édité par Moumoule le 19-09-2016 à 10:26:15
n°9947471
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 19-09-2016 à 09:44:44  profilanswer
0Votes positifs
 

En mettant ça à l'envers et avec l'ATX de branché à côté tu as bouclé le 12V sur la masse, pour l'alim ça fait un court circuit franc. C'est l'alim qui protège, les protections OCP/SCP se déclenchent direct, le power good n'a même pas le temps d'arriver à la mobo.
C'est pas encore la même chose qu'un court circuit sur un pin de CPU.
edit : je répondais à zerist


Message édité par TotalRecall le 19-09-2016 à 09:45:05

---------------
Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°9947732
havoc_28
Posté le 19-09-2016 à 14:12:21  profilanswer
0Votes positifs
 

Zurkum a écrit :

Euh les FX et les APUs ne coûtent pas cher actuellement car ils sont fabriqué avec de vieux process ! Les processeur Zen auront sûrement des prix "Intel-like".


 
Pour avoir des prix Intel Like faut des perf Intel Like voir mieux :o .

n°9947763
Flyman81
Posté le 19-09-2016 à 14:41:46  profilanswer
0Votes positifs
 

Pour savoir il faudra attendre un peu, ça ne sert à rien de faire des plans sur la comète.

n°9948002
neojack3
Posté le 19-09-2016 à 18:40:42  profilanswer
0Votes positifs
 

yeah un bon vieux socket comme dans le temps. c'est vraiment la merdre avec les cartes meres intel c'est un gros stress dès qu'il faut changer de CPU, voir pire passer au watercoling
 
une pin tordue sur la carte mère et c'est mort
 
Au moins le processeur on le manipule moins, direct de sa boite dans le socket, fini. moins de risques de tordre une pin.
 
 

n°9948618
mazingerz
Posté le 20-09-2016 à 13:22:13  profilanswer
0Votes positifs
 

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/09/AMD-A12-9800-Processor-Front-and-Back.jpg
 
 
 
 
vue la quantité et la finesse de pine par rapport au FM2+ il vas falloir faire vraiment gaf
 
 
 
en tout cas les bench en jeux apporte un bon boost jusqu'a 20% dans TombRaider Dx12
 
http://wccftech.com/amd-bristol-ri [...] rformance/


Message édité par mazingerz le 20-09-2016 à 13:22:49
n°9948632
src386
Posté le 20-09-2016 à 13:33:50  profilanswer
0Votes positifs
 

fap fap fap

n°9949536
mazingerz
Posté le 21-09-2016 à 18:27:36  profilanswer
0Votes positifs
 

4.8Ghz avec le rad stock
 
http://wccftech.com/amd-a12-9800-a [...] -platform/
 
cette nouvelle APU même sur la veille archi s'en sort pas mal
 

n°9949544
Zurkum
Posté le 21-09-2016 à 18:38:56  profilanswer
0Votes positifs
 

Le topic excavator c'est pour les chiens ? :o

n°9950424
mazingerz
Posté le 22-09-2016 à 15:46:51  profilanswer
0Votes positifs
 

t'as qu'a y transferer l'info je sais pas ou est ce topic

n°9951073
ecko-mecko
Posté le 23-09-2016 à 12:18:30  profilanswer
0Votes positifs
 

Je vais poser une question con que je m'étais jamais posé mais bon... Pourquoi des PINs et pas des simples contacts ? Avec le chassis des sockets je vois mal comment mal positionner le CPU et donc je ne comprends pas raison des pins. :o
 
Qualité (résistance électrique) des connexions, Obsolescence programmé, troll de longue date, n'importe quoi d'autre de valable ? Je trouve ça étrange. :o

n°9951148
lapin
Posté le 23-09-2016 à 13:24:34  profilanswer
0Votes positifs
 

Les sockets doivent mordre les pines pour que ça contacte mieux et diminuer la résistance à l'aire et donc que le transfert des électrons se fasse de manière plus performante.
 
Remarque on pourrait avoir un lock comme sur du LGA.

n°9951161
ecko-mecko
Posté le 23-09-2016 à 13:33:40  profilanswer
0Votes positifs
 

Je me doutais que c'est par soucis de conductivité mais j'suis pas si sur que ça que ce soit pas faisable avec des connexions plates et donc inabordables. Y'a plein de solutions comme le levier sur lga, changer de matériaux, etc... Après je sais pas quelle est la tolérance sur ce type de composants j'imagine qu'on doit être >0.02 Ohms mais c'est parfaitement atteignable.  
J'imagine par exemple des pins dans un metal très dur sur le socket et un chouilla plus mou (j'ai dit un chouia, mettez pas de l'étain ^^)  sur le proco. Un levier pour l'écrasement. et voila. ^^

n°9951284
Zurkum
Posté le 23-09-2016 à 14:45:36  profilanswer
1Votes positifs
 

L'écrasement ça risque de poser problème sur la duré si tu changes de proco ou quoi, non ?

n°9952127
ecko-mecko
Posté le 24-09-2016 à 15:54:28  profilanswer
0Votes positifs
 

Bah justement je parlais de pins "mous" sur le proco. Mais bon au pire y'a d'autres moyens d'y arriver, comme des connexions coniques par exemple... Dans tout les cas je suis absolument certain qu'il y a largement moyen de faire un truc peu fragile... sauf si vraiment il faut descendre genre a des valeurs de résistances folles (en dessous de 0.01Ohm).

n°9956740
SynE
Posté le 30-09-2016 à 12:45:52  profilanswer
0Votes positifs
 

Les ultrasparc étaient pour certains serrés sur une carte avec une sorte de socket plat et ça marchait très bien. ;)


Message édité par SynE le 30-09-2016 à 12:48:27
n°11027546
Flyman81
Posté le 28-07-2021 à 12:06:10  profilanswer
0Votes positifs
 

Ce déterrage..

mood
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