Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1322 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2  3  4  5
Page Suivante
Auteur Sujet :

[HFR] Actu : Ryzen, une (petite) partie de Zen dévoilée par AMD

n°10016962
havoc_28
Posté le 18-12-2016 à 22:07:29  profilanswer
1Votes positifs
 

Reprise du message précédent :

catseye a écrit :


 
Bof ça fait quoi, 4 ou 5 fois qu'ils nous enfument, leur donner le bénéfice du doute ... alors déjà si ils étaient si sûr de leur coup on aurait non seulement les benchs réels détaillés, mais aussi les prix, donc bon c'est ... touchant ... j'en ai la larme à l'oeil de voir autant d'espoir ...


 
Et nvidia avec les échelles de leurs graphes plus que douteuses à chaque nouvelle génération c'est la même chose, quelques jeux bien précis, des détails très vagues sur les réglages graphiques et la configuration de test ...
 
Espoir ? rien de spécial,  la plus part attendent juste les résultats définitifs comme pour n'importe quelle sortie du genre, on se fait rarement une idée concrète sur ce genre d'évènement marketings chez nvidia / intel / AMD et consorts ...

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 18-12-2016 à 22:12:28
mood
Publicité
Posté le 18-12-2016 à 22:07:29  profilanswer
 

n°10017097
Lestanquet
Posté le 19-12-2016 à 06:43:30  profilanswer
0Votes positifs
 

Ba ouais mais en général NVIDIA c'est perf, c'est la relation gros appel + plantage qu'il met en avant. Après comme d'habitude rien n'est définitif.


---------------
Feedback et ventes http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°10017256
OrcusZ
Pro AMD | .Net lover
Posté le 19-12-2016 à 11:49:42  profilanswer
1Votes positifs
 

Lestanquet a écrit :

Ba ouais mais en général NVIDIA c'est perf, c'est la relation gros appel + plantage qu'il met en avant. Après comme d'habitude rien n'est définitif.


 
Ouais, et quand AMD c'est perf pour du millieu de gammes tout le monde râle car la rx480 consomme beaucoup trop et est pas aussi perf que la 1070 pour presque la moitié du prix...
Donc arrêter d'évangéliser certains et de diaboliser les autres ( cette phrase fonctionne aussi dans l'autres sens )


---------------
Made you your own sentence without believing that of the others...
n°10017488
major95
The !!!! Beat
Posté le 19-12-2016 à 15:25:53  profilanswer
0Votes positifs
 

havoc_28 a écrit :

 

Et nvidia avec les échelles de leurs graphes plus que douteuses à chaque nouvelle génération c'est la même chose, quelques jeux bien précis, des détails très vagues sur les réglages graphiques et la configuration de test ...

 

A ceci près qu'AMD a malheureusement perdu pas mal de crédibilité en mettant par exemple, en avant le ratio Perf's/W avec les RX 4x0 et on voit ce que ça a donné... Sans compter le problème de design d'alim PCIE tout simplement inacceptable.

 

Le gros problème d'AMD, c'est qu'ils ont maintenant une image de marque de décrocheur / rattrapeur et pour sortir de ça, ça va pas être facile du tout.  :sweat:  

Message cité 1 fois
Message édité par major95 le 19-12-2016 à 15:26:49
n°10017666
here
Posté le 19-12-2016 à 17:19:26  profilanswer
0Votes positifs
 

AMD n'a d'autre option qu'un partenariat/fusion avec Samsung.

n°10017802
Lestanquet
Posté le 19-12-2016 à 19:15:58  profilanswer
0Votes positifs
 

OrcusZ a écrit :

 

Ouais, et quand AMD c'est perf pour du millieu de gammes tout le monde râle car la rx480 consomme beaucoup trop et est pas aussi perf que la 1070 pour presque la moitié du prix...
Donc arrêter d'évangéliser certains et de diaboliser les autres ( cette phrase fonctionne aussi dans l'autres sens )


Et arrête de mettre les gens dans des cases. Je n'évangélise personne j'ai essayé de traduire l'idée du forumer. Perso j'ai encore ma 970 alors déblaye devant ta porte ;)


---------------
Feedback et ventes http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°10017865
havoc_28
Posté le 19-12-2016 à 20:00:32  profilanswer
0Votes positifs
 

major95 a écrit :


 
A ceci près qu'AMD a malheureusement perdu pas mal de crédibilité en mettant par exemple, en avant le ratio Perf's/W avec les RX 4x0 et on voit ce que ça a donné... Sans compter le problème de design d'alim PCIE tout simplement inacceptable.
 
Le gros problème d'AMD, c'est qu'ils ont maintenant une image de marque de décrocheur / rattrapeur et pour sortir de ça, ça va pas être facile du tout.  :sweat:  


 
C'est sur, les premiers Leaks indiquaient : 5.1 Tflops et 1.125ghz . Tensions plus basses et un rapport perf/w plus élevé même si perf inférieur de 10%  ... et  0 soucis niveau alimentation .  
 
Y a eut également un intermédiaire à 1.2 ghz et 5.5 Tflops, on devait être encore dans les clous même si marge très faible par rapport aux limites du PCI-E .
 
Mais bon ils ont préféré encore augmentée la fréquence ayant peur d'être trop distancé sur le plan perf : / .

n°10017888
Zurkum
Posté le 19-12-2016 à 20:23:47  profilanswer
1Votes positifs
 

here a écrit :

AMD n'a d'autre option qu'un partenariat/fusion avec Samsung.


Et perdre les licences qui leur permettent de faire justement des procos  :whistle:

n°10018130
here
Posté le 20-12-2016 à 01:25:42  profilanswer
0Votes positifs
 

Les licences sont peut-être perdu si AMD est racheté par un non américain mais je ne crois pas que ce soit le cas en cas d'accord/Partenariat avec une autre boîte. Je ne connais pas le contenu de la licence mais bon on peut faire confiance aux américains pour faire du protectionnisme à outrance.
 
Quoiqu'il en soit Global Foundries doit tout de même y être pour quelques choses dans les déboires d'AMD ces dernières années. Si AMD trouve un accord avec Samsung pour la gravure, ils pourraient redevenir compétitif. Cela a bien réussi à Apple de faire appel à Samsung...

Message cité 1 fois
Message édité par here le 20-12-2016 à 01:30:25
n°10018187
ever_over
Posté le 20-12-2016 à 08:35:14  profilanswer
0Votes positifs
 

here a écrit :

Les licences sont peut-être perdu si AMD est racheté par un non américain mais je ne crois pas que ce soit le cas en cas d'accord/Partenariat avec une autre boîte. Je ne connais pas le contenu de la licence mais bon on peut faire confiance aux américains pour faire du protectionnisme à outrance.
 
Quoiqu'il en soit Global Foundries doit tout de même y être pour quelques choses dans les déboires d'AMD ces dernières années. Si AMD trouve un accord avec Samsung pour la gravure, ils pourraient redevenir compétitif. Cela a bien réussi à Apple de faire appel à Samsung...


Pour rappel, le propriétaire de glofo est actionnaire principal d'AMD (mais non majoritaire). Ces 2 entreprises sont liées et ont des soucis dans leurs domaines. On peut dire que GloFo est responsable des déboires d'AMD tout comme on peut dire qu'AMD est responsable des déboires de GloFo, parce que c'est pas un cadeau pour GloFo de devoir graver des FX et des Polaris qui sont des chips de conception médiocre.

mood
Publicité
Posté le 20-12-2016 à 08:35:14  profilanswer
 

n°10018196
flogger88
Euskadi Ta Askatasuna
Posté le 20-12-2016 à 08:53:39  profilanswer
0Votes positifs
 

Les unités de GlobalFonderie appartenaient à AMD jusqu'en 2009 puis la séparation entériné en 2012, ce dernier en grande difficulté à l'époque a été un peu contraint d'externaliser ses fonderies pour dégager du cash flow sinon c'était la faillite.
AMD reste toutefois actionnaire par le biais d'une société d'investissement partenaire d'origine Emirienne (ATIC)


Message édité par flogger88 le 20-12-2016 à 09:04:10

---------------
http://valid.canardpc.com/ujkyk7 http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=2712932 http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=2095761
n°10019727
here
Posté le 21-12-2016 à 21:06:39  profilanswer
0Votes positifs
 

ever_over a écrit :

here a écrit :

Les licences sont peut-être perdu si AMD est racheté par un non américain mais je ne crois pas que ce soit le cas en cas d'accord/Partenariat avec une autre boîte. Je ne connais pas le contenu de la licence mais bon on peut faire confiance aux américains pour faire du protectionnisme à outrance.
 
Quoiqu'il en soit Global Foundries doit tout de même y être pour quelques choses dans les déboires d'AMD ces dernières années. Si AMD trouve un accord avec Samsung pour la gravure, ils pourraient redevenir compétitif. Cela a bien réussi à Apple de faire appel à Samsung...


Pour rappel, le propriétaire de glofo est actionnaire principal d'AMD (mais non majoritaire). Ces 2 entreprises sont liées et ont des soucis dans leurs domaines. On peut dire que GloFo est responsable des déboires d'AMD tout comme on peut dire qu'AMD est responsable des déboires de GloFo, parce que c'est pas un cadeau pour GloFo de devoir graver des FX et des Polaris qui sont des chips de conception médiocre.


 
Il semble plutôt que ce soit AMD qui soit contraint par le contrat les liant à Global Foundries que l'inverse. A chaque fois qu'AMD tente de renégocier le contrat, ils paient des millions de compensations à Global Foundries pour pouvoir faire appel à un concurrent.
 
Quand on voit que l'écart de performances entre Maxwell et Pascal est surtout dû à une meilleure finesse de gravure, on comprend aisément que l'impact de Global Foundries sur AMD soit très important. D'autant que sur le plan finesse de gravure AMD traine depuis longtemps des retards face à ses concurrents.
 
Il est donc logique de voir AMD tenter d'assouplir le contrat qui les lient à Global Foundries. Ils ont tout intérêt à faire appel à des fournisseurs bien plus compétitifs (Samsung par exemple)

Message cité 1 fois
Message édité par here le 21-12-2016 à 21:09:19
n°10020219
Zumb
Posté le 22-12-2016 à 14:21:36  profilanswer
0Votes positifs
 

catseye a écrit :

Encore un bel exercice de bullshit marketing comme AMD nous a habitué depuis ces 10 dernières années avec le succès qu'on leur connaît quand ils jouent à ce jeu là ... peut-être qu'un jour il y aura de vrais benchs (et pas bidouillés ou pire, théoriques), de vrais chiffres sur des graphes, qui sans ça ne veulent strictement rien dire, ... bref ...


Tout les paramètres utilisés lors de la démo sous Blender et le fichier de test est disponible, donc le bench est 100% reproductible avec n'importe quelle puce. HardCop ont reproduit le test avec un 6900k émulé à partir d'un 10 cores (en en désactivant 2) et ont obtenu le bon résultat.
donc cette présentation est fiable, sauf à prouver le contraire.
https://hardforum.com/threads/amd-r [...] d.1919896/
La version de Blender utilisé est le binaire fourni non modifié, le fichier de rendu est fourni, le seul paramètre changé est le nombre de fram à 150, ce qui ne fait fait que changer l'échelle de temps.
 
Pour rappel, Ryzen sur ce bench fait 34s, un 6900K, 38s, un 6700k environ 58s. Un FX8350 environ 2min10.
Ce qui signifie simplement que vu que Broadwell est cadencé plus vite sur ce bench, Ryzen a un meilleur IPC que Broadwell sous Blender.
 
De rien.

Message cité 1 fois
Message édité par Zumb le 22-12-2016 à 14:25:12
n°10020467
alffir
Posté le 22-12-2016 à 18:30:33  profilanswer
0Votes positifs
 

here a écrit :


Pour rappel, le propriétaire de glofo est actionnaire principal d'AMD (mais non majoritaire). Ces 2 entreprises sont liées et ont des soucis dans leurs domaines. On peut dire que GloFo est responsable des déboires d'AMD tout comme on peut dire qu'AMD est responsable des déboires de GloFo, parce que c'est pas un cadeau pour GloFo de devoir graver des FX et des Polaris qui sont des chips de conception médiocre.


Quand on voit que l'écart de performances entre Maxwell et Pascal est surtout dû à une meilleure finesse de gravure, on comprend aisément que l'impact de Global Foundries sur AMD soit très important. D'autant que sur le plan finesse de gravure AMD traine depuis longtemps des retards face à ses concurrents.[/quotemsg]
La finesse ne fait pas tout et l'architecture reste primordiale.
 
nVidia a fait des optimisations pour que Pascal puisse monter en fréquence sans trop consommer, il y a une amélioration par rapport à Maxwell. Même gravé par GF, la 1050 ti monte également en fréquence.
 
Idem chez Intel, la finesse a été améliorée continument depuis le 32nm sans révolution de performances. Et sur le mobile, malgré une finesse d'avance, les Atom n'ont rien donné face aux x86.
 
Ce qui a manqué à AMD depuis un moment, c'est une bonne architecture en premier.


---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°10020472
captaindid
Posté le 22-12-2016 à 18:35:42  profilanswer
0Votes positifs
 

Zumb, je ne considère pas ce bench comme reproductible: on peut se procurer la même version de Blender, les fichiers de test, un PC à base de 6900K, de 6700k, de FX8350 : OK
mais pas un Rysen! qui est pourtant l'objet central du test

n°10020793
Zumb
Posté le 23-12-2016 à 09:40:07  profilanswer
2Votes positifs
 

captaindid a écrit :

Zumb, je ne considère pas ce bench comme reproductible: on peut se procurer la même version de Blender, les fichiers de test, un PC à base de 6900K, de 6700k, de FX8350 : OK
mais pas un Rysen! qui est pourtant l'objet central du test


La version de blender n'a pas été customisé, il n'y a aucun paraétrage spécial d'utilisé.
Tu peux reproduire le test et obtenir les mêmes résultats sur un 6900K.
donc le test est reproductible, sauf à accuser AMD de fraude, et de n'avoir pas utiliser le même paramétrage sur les deux machines.
Tu peux le faire, mais moi, je ne le fais pas sans preuve. Sans même un soupçon.
Ce test a été critiqué parce qu'on ne connaissais pas le protocole. Maintenant qu'on le connais et qu'on a put le reproduire, et valider le résultat du protocole sur un exemplaire type (le 6900k), pour moi, ce bench est valide, sauf à accuser AMD de mensonge.
Je ne crois pas au père Noêl, je ne pense pas que cette boite soit dirigé par des saints. Mais maintenant que le protocle de test est public, quel aurait été l'intérêt de frauder? Avant la mise en vente, le test sera reproduit par la presse spécialisé. Tu imagiens l'ampleur du scandale, si il était bidonné? Et si on bidonnes un test, alors pourquoi publier le protocole complet? Ce qu'aucun constructeur de puce ne fait jamais, par ailleurs, ni Intel , ni NVidia, ni Qualcom, ni personne.
Pourquoi je devrais douter du résultat de leur bench? Il faut arrêter la paranoïa 5 minutes.

n°10020795
TNZ
Ryzen 9 5950X powered ...
Posté le 23-12-2016 à 09:42:45  profilanswer
3Votes positifs
 

@captaindid : Sans être désagréable, relis le post doucement avec le doigt.
Bien sûr qu'on ne peut pas reproduire le test avec un ryzen ... il est pas sorti. Par contre, les autres proc, eux le sont.


Message édité par TNZ le 23-12-2016 à 09:43:22

---------------
"Mieux vaut demander à un qui sait plutôt qu'à deux qui cherchent." ... "Le plus dur, c'est de faire simple.", TNZ
n°10022145
TNZ
Ryzen 9 5950X powered ...
Posté le 24-12-2016 à 18:53:30  profilanswer
2Votes positifs
 

Histoire de couper court aux débats :
http://beta.canardpc.com/online/qu [...] -sur-intel
 
J'ai pris le magazine et j'ai fini la lecture des 2 articles importants.
Bizarrement, ils arrivent à une conclusion sur l'avenir des procos qui donne de l'espoir pour les années à venir.
 
Intel, clairement, ça sent le sapin grave (licenciement de 80% du personnel en 2017 chez Intel France, par exemple), sur toute leur histoire, ils ont eu de bien le 8086 (sauvé de la poubelle) et les Core. Le reste c'est de la bouillie de CEO mal embouchés en mode actionnariat / rentabilité. Je ne suis pas fâché de voir ce type de gougnafiers se prendre des claques après avoir trop longuement abusé de leur monopole pour faire passer au forceps des produits d'une rare médiocrité (IA64 entre autres).
 
Bref, ce N° de Canard PC est vraiment pas mal. :)


---------------
"Mieux vaut demander à un qui sait plutôt qu'à deux qui cherchent." ... "Le plus dur, c'est de faire simple.", TNZ
n°10022172
captaindid
Posté le 24-12-2016 à 19:38:10  profilanswer
0Votes positifs
 

je répond juste à la suite de la discution commencée avant la parution de la news sur le test de canardPC, puis j'arrete cette discution:
 
@Zumb: je ne suis ni parano ni pro Intel ou pro AMD, et je n'accuse pas AMD de mentir.
Cependant il y a eu par le passé des tests "optimisés" de la part de tous les fabricants (CPU et GPU) avant la dispo effective des produits.
je n'attend que les tests, avec des exemplaires du commerce, de hardware.fr (ou d'autres sites), qui eux ne sont pas bidonnés, et qui sont reproductibles, eux!
car je maintiens que les tests ne sont pas reproductibles car on n'a pas de Rysen sous la main pour les reproduire.
mais si les tests qui circulent sont justes, je me rejouis du retour d'AMD dans la course, synonyme pour nous autres acheteurs de prix en baisse.
 
@TNZ: pour ne pas être désagréable tu aurais pu, par exemple, ne pas écrire "avec le doigt".
surtout qu'à la ligne d'après tu dis la même chose que moi
 
ceci dit, joyeux noël à tous

n°10026762
Silmarys
Posté le 30-12-2016 à 18:42:27  profilanswer
0Votes positifs
 

Zumb a écrit :


Tout les paramètres utilisés lors de la démo sous Blender et le fichier de test est disponible, donc le bench est 100% reproductible avec n'importe quelle puce. HardCop ont reproduit le test avec un 6900k émulé à partir d'un 10 cores (en en désactivant 2) et ont obtenu le bon résultat.
donc cette présentation est fiable, sauf à prouver le contraire.
https://hardforum.com/threads/amd-r [...] d.1919896/
La version de Blender utilisé est le binaire fourni non modifié, le fichier de rendu est fourni, le seul paramètre changé est le nombre de fram à 150, ce qui ne fait fait que changer l'échelle de temps.
 
Pour rappel, Ryzen sur ce bench fait 34s, un 6900K, 38s, un 6700k environ 58s. Un FX8350 environ 2min10.
Ce qui signifie simplement que vu que Broadwell est cadencé plus vite sur ce bench, Ryzen a un meilleur IPC que Broadwell sous Blender.
 
De rien.


 
 
Comme je l'ai rapporté sur Reddit, avec un 6700k @stock (non overclocké), je réalise le bench avec les samples à 150 en 45,66 secondes.
 
Et comparé aux autres résultats, mon processeur débite plutôt très bien. J'imagine que c'est peut-être lié au fait que je tourne sous Linux.


Message édité par Silmarys le 30-12-2016 à 18:45:54
n°10060251
Fox-s
Posté le 03-02-2017 à 12:47:17  profilanswer
0Votes positifs
 

8 coeurs / 16 threads à 3.5 Ghz pour 95 de TDP, on verra bien les benchs mais si AMD tiens ces promesses il y a largement de quoi aller titiller les i5 / i7 de Intel et enfin faire baisser les prix ... wait & see ;)

n°10060313
cartemere
Posté le 03-02-2017 à 14:22:34  profilanswer
0Votes positifs
 

Fox-s a écrit :

8 coeurs / 16 threads à 3.5 Ghz pour 95 de TDP, on verra bien les benchs mais si AMD tiens ces promesses il y a largement de quoi aller titiller les i5 / i7 de Intel et enfin faire baisser les prix ... wait & see ;)


j'espère aussi que le marketing d'AMD a moins fumé que pour les annonces précédentes

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5
Page Suivante

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[HFR] Actu : Corsair MP500, 1er SSD M.2 PCIe Corsair[HFR] Actu : Influence du PCIe sur une GTX 1080
Help !!! Bug graphique étrange AMD radeon powerplay[HFR] Actu : Vega 10: 4096 unités, 1.5 GHz et 8 Go de HBM2?
[HFR] Actu : Naples : l'énorme CPU Zen 32 coeurs en photo 
Plus de sujets relatifs à : [HFR] Actu : Ryzen, une (petite) partie de Zen dévoilée par AMD


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR