Sandia, un laboratoire de recherche américain semi public (appartenant au gouvernement, mais géré par Lockheed Martin), vient de publier un papier intriguant ...
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Si il n'y a pas de mesure de bruit c'est que le problème est à ce niveau à mon avis. 5000 rpm voir 10000 rpm c'est énorme.

ce n'est pas comme un ventilateur hein...

Intéressant. Par contre j'imagine que pour les nuisances sonores ils comparent à de l'air cooling classing qui va haut dans les tours.
 
Il faut voir si cette techno est également intéressante à faible rotation car à 5000 tpm ça doit quand même être bruyant, même si moins insupportable qu'un aircooling classique offrant les mêmes perfs

Ça n'a l'air de marcher qu'en position verticale non ? J'ai seulement survolé le pdf.

Attention aux doigts à 10000 tr.min hein ^^

Les nuisances viennent souvent du volume d'air déplacé par rapport à la taille du ventilo, ici la solution vient surtout d'une meilleure utilisation de cet air, ça n'a pas l'air si bruyant.

wait and see, c'est intéressant de voir que des recherches se font dans des domaines comme celui ci.
 
ça change des nouveauté des diverses solutions a changement de phase dont on sais pertinemment que nos finances ne s'approcheront jamais du tarif de ces dites solutions, même si c'est bruyant, si l'efficacité est telle qu'indiqué ça serais parfais pour des pc desktop performant.

Pour ce qui est du bruit, ce produit sera probablement destiné tout d'abord aux professionnels qui n'en ont cure. (Salles dédiées...) Sans compter les avantages de place et d'efficacité.
Mais que se passe t-il en cas de panne ? Dans le cas d'un ventirad "classique" en cas de panne il existe tout de même une inertie thermique suffisante pour pouvoir enclencher ensuite des mécanismes de protection. Mais là ?
La seconde chose que je ne comprends pas c'est le problème de la poussière, il devrait toujours exister, même si elle ne peut plus se déposer dans le radiateur.

c'est plutôt un concept pour les application industrielles, et dans ce domaine le bruit ils s'en branlent un peu.

La même chose avec des canaux dans les ailettes qui feraient alors aussi office de pompe et un fluide caloporteur lubrifiant me semblerait beaucoup plus pertinent.

je serais curieux de savoir ceque donne un noctua avec des ventillo qui tournent a 5000tr/mn

Comme dit plus haut, ce n'est pas la rotation du ventilateur qui crée le bruit mais bel et bien la turbulence de l'air.
 
Donc étant donné que ça ne déplace pas l'air de la même manière qu'un ventilo classique, on ne peut comparer le bruit qu'avec une simple vitesse de rotation. Faudra avoir des test plus poussé et il y aura surement de la recherche pour trouver des motifs plus performant à la longue.

Euh... à 2000RPM et plus, sur un ventilo classique, ce qui fait du bruit, c'est le moteur, pas le flux d'air.

Ce n'est pas parce qu'un truc de ce genre sort que ça va être utilisé pour les PC, il y a des contraintes différentes. Des engins de la mort, on en trouve à la pelle dans les publis internationales de thermique, la plupart sont destinés à l'industrie ou ne verront jamais le jour (ça valide juste certains aspects physiques).
 
Ce système n'est pas transposable à un CPU, ne serait ce que par les dimensions  par lesquelles la puissance est dissipée. Dans la publi, c'est toute la base de 10 cm qui est chauffée à peu près équitablement par en dessous via un ensemble de résistances films, c'est très différent et bien + facile d'améliorer les choses dans ce cas que d'avoir la même puissance dissipée sur moins de 2 cm² avec une puissance surfacique qui n'a rien à voir... La meilleure résistance thermique améliorée présentée dans le papier n'est pas à prendre telle quelle, c'est tout l'ensemble qu'il faut évaluer. C'est bien pour des applis avec des condenseurs par exemple qui peuvent être enroulés comme montré dans le PDF ou des éléments larges avec une surface de dissipation importante, mais ça ne va pas tellement plus loin a priori.
 
Et puis ne serait que la taille du bazar, comment voulez-vous positionner ça sur un CPU si l'ensemble doit tourner ? Le centre va être pris par le moteur là où le flux de chaleur est le + important donc déjà ça part mal. Si on s'arrange pour mettre le moteur par dessus pour ne pas gêner, on peut y mettre des ailettes jusqu'au milieu, mais la vitesse de l'air sur celles-ci va être quasi nulle puisqu'on est au centre au niveau du point de stagnation, donc convection à braire là où c'est nécessaire, là aussi ça part mal. Si on s'arrange pour décaler l'ensemble pour que le centre du rad tournant ne corresponde pas au centre du CPU afin d'avoir des ailettes soumises çà un écoulement intéressant au dessus du die, on va avoir un bazar bien + large qui posera problème.
 
Ca demande aussi des surfaces bien planes et on sait bien que les fondeurs ne sont pas fichus de fournir des IHS plans à une telle tolérance. Si on se dit qu'il n'y a qu'à mettre une 2ème base pour faire le contact avec l'IHS pour compenser, ça veut dire qu'on y met 2 interfaces au lieu d'une (une avec de la pâte et l'autre avec le film d'air au dessus), ce qui est encore plus débile.
 
Les rads conventionnels ne sont pas là de disparaitre...

Ca dépend du ventilo... un bon ventilo, équilibré et avec des roulements (et un moteur) dignes de ce nom, fera principalement un bruit d'air à haute vitesse comme à basse vitesse.
 
On peut diminuer ce bruit en utilisant un profil irrégulier (comme les pneus actuels), mais il faudrait un moteur excessivement puissant pour générer un bruit supérieur.

Reste un problème majeur : dans un boitier classique la carte mère est positionnée à la verticale. Or ce système repose sur la lévitation, il ne peut en aucun cas être vertical.
 
Ça tombe à l'eau comme on dit  

Exactement.

 
Blagues à part, c'est un élément à prendre en compte, car ce truc a l'air vraiment dangereux ! Faudra-t-il une cage autour ?

L'avenir est au water-cooling, qui va directement refroidir dans le silicium via des micro-canaux.
 
http://esl.epfl.ch/cms/lang/en/pid/42448

De l'eau dans des microcanaux à l'intérieur du processeur? Plutôt dangereux ... Et ça ne me semble pas efficace. Les pertes de charges seraient énormes, et le processeur serait extrêmement fragile aux différences de débits

Là c'est un exemple particulier puisque c'est une pile de dies donc on a l'impression que c'est interne, mais sur un seul die, ça ne circule pas à l'intérieur mais sur le dessus. L'empilement complique juste la chose.

Et au contraire, c'est potentiellement très efficace : on est au plus près des sources de chaleur donc quasiment pas de conduction et il n'y a aucune interface moisie, on y gagne déjà beaucoup là dessus. Ce n'est pas forcément de l'eau restant sous forme liquide, ça peut être de l'eau ou un autre fluide qui bouillirait aux alentours de la T° ambiante normale pour démultiplier le pouvoir de refroidissement tout en demandant un débit extrêmement faible. Par exemple, pour absorber entièrement 150 W avec de l'eau qui bout à 35 °C (en réduisant la pression dans le circuit), ça ne demande que 0.22 L/h (équivalence énergétique stricte)... Alors même si les pdc sont élevées (ce qui est très relatif puisqu'elles sont dépendantes du débit et vu qu'il peut être faible...), on sait faire des pompes adaptées à des tous petits débits avec une bonne pression disponible. Ce n'est pas + dangereux qu'autre chose pour lui, les CPU ont leurs sécurités en cas de surchauffe fatale pour réagir en une fraction de seconde. Et c'est évidemment pas quelque chose qui serait bidouillable par l'usager. J'ai même envie de dire que quelqu'un de très bien outillé ou ayant du matos spécifique à disposition pourrait se lancer dans l'usinage des canaux sur le die et faire des essais.

 
c'est donc toi l'enflure qui m'a piqué mon pseudo !!
 
 

2001 Vs 2004, fallait être là avant et t'façon y en a qu'un et c'est moi

Mais il y a déjà une base en sus là, non ?

Je préférerai 100 fois savoir qu'après une découverte (quelle qu'elle soit) l'argent soit utilisé pour la production plutôt que pour la communication. Communiquer sans envisager la production en l'état est déjà un aveu en soi.
 
Crier sur les toits que des têtes pensantes ont développé un super truc, ok, mais ensuite ne pas pouvoir l'acheter et en profiter, à qui cela profite-t-il si ce n'est à l'ego de ces têtes pensantes?
 
Il se peut que cette invention soit bonne, voire excellente, mais que son étude soit encore trop brute, trop immature pour en lancer la production... en d'autres termes: pour moi, la recherche n'est pas terminée.
 
Et pour finir : lorsque tout sera pleinement opérationnel, communiquer sera très facile, les Benchmarks indépendants s'en chargeront.
 
Bonne chance et... au travail !

Cette société communique afin de vendre son brevet...

Dans ce cas, autant pousser jusqu'au circuit fermé dont le mouvement est créé et entretenu par le dégagement calorique lui-même... et on a une variante du Heatlane, qui n'est lui-même qu'une variante du thermosiphon diphasique profitant de la capillarité par son échelle pour agir aussi comme un WC.
 
Le problème de cette méthode, c'est qu'on se limite à un système figé, soit un IHS de compétition (intéressant pour les dies empilés mais pas vraiment pour les chips simples), soit un rad inchangeable et pas forcément facile à réaliser.

Il n'y a qu'une seule base sur leur système, elle est chauffée par dessous et il y a une seule interface, celle avec l'air entre la base et le rad tournant. Mais si on met ça tel quel sur un CPU, ça veut dire pâte thermique entre l'IHS et leur base, donc 2 interfaces au final.

Oui, je n'ai pas dis qu'il fallait absolument une pompe, un système auto-entretenu de type thermosiphon est envisageable si on part sur du changement de phase.
 
A notre échelle et en restant dans les canaux évoqués au dessus, il y a une autre solution qu'on peut amener, c'est aussi l'un de mes projets qui traine depuis 7 ans maintenant dans mes cartons et que je n'ai jamais finalisé. C'est de faire les canaux (ou les picots) directement sur l'IHS, c'est bien + simple qu'usiner le die, sans risque pour celui-ci, ça ne demande pas un IHS de compét et ça ferait mieux que n'importe quel WB sans trop de doute si l'on s'arrange bien. Idem, on peut en faire un thermosiphon si on veut...

aaah les comms du roscal, ça manquait Ca me rappelle des souvenirs d'un certain site des maitres du refroidissement
 
Passionnant à suivre vos échanges !
 
En lisant le titre de la news j'ai eu peu d'avoir investi dans le water au mauvais moment. Bon apparemment ça va, j'ai un peu de temps

si c efficace et peu cher ça peut remplacer les ventirad stock en bois d'intel et amd

Rêve pas, ça ne cassera pas des briques en l'état.

Peu de surface à l'air, bruit monstrueux à prévoir, fiabilité très suspecte inside (le coussin d'air, jamais il en bouffe des particules?) et surtout horriblement cher (usinage de précision)...

Vu la masse du "rad" le moteur va consommer et chauffer un max.
Et je n'ose imaginer ce qui se passerait si l'axe se brise, bonjour le projectile à 10k tr/min dans la tour .

L'architecture ARM, ça te parle ?
Toutes les entreprises ne sont pas vouées à la production  

Le concept à l'air intéressant. Ce principe existe depuis bien longtemps sur la technologie du turbo où les ailettes peuvent même bouger pour varier la pression d'air.

etant un modeliste passionné en plus d'un hardwariste passioné ( et non passionnant) je peux quand meme dire que 5000 RPM peut semblé beacoup . il n'en est rien ^^ par comparaison un avion RC avec une helice de 13 pouce tournant a 12000 RPM est inaudible a 50 metre en l'air . donc 25 metre au sol a peut pres ...
 
de plus , le moteur n'a pas besoin d'etre costaud , c'est l'inertie qui joue dans ce cas la . et puis un gros moteur ne chauffe pas forcement enormement ... cf: disque dur
 
les velociraptor a 10 000 rpm chauffe pas enormement
 
apres pour le son ... c'est exactement la meme technologie q'un aspirateur ! donc si vous virer le tuyeau , les plastic autour ect . et que vous monter le moteur et son helice sur silent-bloc , avec un vitesse assez basse (5000) vous verez que meme si c'est pas du tout optimisé pour sa fait pas tellement de bruit que sa ...
en tout cas c'est a suivre , sa  al'air prometeur .
 
de plus se ne sera pas plus cher en l'etat , pasque usiné des dizaine d'aillete au mm dois revenir assez cher aussi ... non ?

vivement qu'un cable se prenne dedans leur proto pour qu'ils comprennent

Et un câble dans un ventilo ça fait quoi ?

Il peut toujours y avoir une protection, mais à part bloquer la rotation je vois mal ce qu'un câble pourrait faire comme dommages.