Initialement prévu pour 2014 ou 2015, la norme PCIe 4.0 vient finalement d'être publiée dans sa version finale. Pour rappel cette version double la fréquence ...
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Et l'AGP !

Ho y'a pas trop de Jean-Kevin ici, tu aurais plus cela sur cowcotland ou jv.fr par exemple

Ouais mais ça sert à rien, la CG elle a pas besoin d'autant, de mon temps on avait 32 Mo de RAM et ça suffisait
 
Encore une techno useless de plus pour kevin.

De mon temps on avait le VLB sur bus ISA, ça, c'était de la techno !  

Vaniteux, va. Ma première CG avait 512ko de RAM, j'avais droit à du 640x480 16bits ou 800x600 8bits...
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Tseng_Labs

ET puis de mon temps fallait régler les IRQ et le DMA à la main !

 
J'allais dire la même chose, première CG en port ISA, ça sert à rien le PCI-E 4x...  
 

 
Yes !! régler les IRQ et DMA pour avoir du son avec sa Sound Blaster !!

L'intérêt du gain en BP est d'après moi qu'on peux brancher une carte graphique ou autre élément consommateur sur un port moins bien desservi, ou mieux, configurer l'allocation des lignes (je sais que certaines CM HDG de chez Asus le permettent par exemple. Ce qui peux être particulièrement utile quand un certain fondeur reste extrêmement chiche sur le nombre de lignes PCI-E que ses processeurs grand public peuvent prendre en charge...
 
Edit : Qui plus est, le chipset et le CPU étant interfacés en PCI-E, cela permettrait d'eliminer un peu de goulot. Notemment lorsqu'on utilise du NVMe en RAID 0 en passant par le M.2 (qui lui est interfacé avec le chipset, et non directement avec le processeur)

Perso, là où j'y vois un intérêt: comme le débit est x2 par ligne, on aurait moins besoins de lignes, au total. (soit peut-être un coût réduit sur la CM).
Ainsi, un SLI/CF (par ex) pourrait se faire en deux fois 8x au lieu de 16x (si je ne me trompe pas), non?

Super future-proof le VLB
Sinon, juste pour une question de bon sens, c'est quand même bien que la bande passante du port PCI-Express de la carte graphique suive celle de la RAM par exemple. Après c'est pas parce que vous voyez pas à quoi ça sert que c'est inutile.

Plus qu'à interfacer des SSD en PCIEx16 v4. Et on n'aura plus besoin de RAM ;-)

 
C'est déja fait, on peux meme en brancher 4 par port avec la carte-fille qui va bien. Après, de la a dire qu'on a plus besoin de RAM...pour cela il faudrait que la flash soit moins chère... ce qui en fait risque fort d'arriver si sa hausse continue !  

Avec 2 Go/s par ligne beaucoup de CG pourraient ce contenter d'un port 4 lignes, ça pourrait simplifier les ITX et MXM

c'est surtout que sortie probable des premieres mobale pci 4 pas avant fin 2018 alors que le pci 5 fini aussi pour un déploiement prévue 6 mois plus tard quoi    
intérêt de la pci 4 zéro, autant sauté direct à la 5 depuis 2010 et le pci 3 ont est plus à 6 mois prés hein    
la comme je vois les choses ça va donner, intel gen 9 qui sera un refresh de la 8 en pci 4 pour fin 2018 et gen 10 debut ou mi 2019 en pci 5 le tout incompatible entre elles bien évidemment    
 

Plus de bandes par lignes = moins de lignes, cartes simplifiees et donc PCB moins chers, puces avec moins d'IO donc plus compactes et moins cheres egalement.
 
1 seule ligne necessaire pour le 10G-Ethernet, plus de marge pour les SSD NVMe qui ne sont plus tres loin d'etre a l'etroit dans du Gen3 x4, et surtout surtout, amelioration de la bande passante chipset-CPU, la ou le DMI3.0 (base sur le PCIe Gen3) se trouvait limitant dans un nombre croissant de situations.
 
Sans parler que le PCIe est egalement le bus de base dans les systemes type High Performance Computing ou Data Center, car il fait souvent le lien entre CPU hotes et interconnexion (InfiniBand, NVLink par ex), sachant que ces interconnexions tournent a 100Gbps et qu'il est souvent necessaire de relier les controlleurs entre eux via des switchs PCIe au nombre de lignes forcement limitees.

Pour avoir moi meme bosse sur des controlleurs Gen4 recemment, le PCIe Gen 5 n'est pas pres de sortir. Mais effectivement le PCIe Gen4 aura probablement une duree de vie plus courte que le Gen3.

On peut avoir un café avec ca aussi?

Pour le coup, quand tu vois les jeux casual actuels, y'a quand même eu une sacrée régression par rapport à l'époque... 1Go de mémoire utilisée pour un truc du même tonneau qu'un Theme Hospital? Sérieusement?
 
Quoi qu'il en soit, faudra voir niveau efficacité énergétique, le débit en lui-même étant relativement peu important (quels périphériques 16x en nécessitant toujours plus? En dehors du HPC à base de GPU, je veux dire... à l'inverse, une carte réseau en 1x ou 4x c'est pas la même chose à intégrer)
 

Chez AMD tu as déjà ça en PCIe 3.0 avec les APU... 8x sur Bristol/Raven et 4x sur Kabini et ses dérivés.

surtout si les intégrateurs se font la même remarque que moi, pourquoi se faire chié pour une durée de vie de l'ordre de l'année quand le 5 aura comme le 3 une durée de vie d'au moins 5 ans probablement au bas mot    
le retard phénoménal qu'a pris le 4 va forcement pas joué en sa faveur  
beaucoup de ceux qui sont ou vont s'équiper dans les 6/8mois en gen 6/ 7/8 ou ryzen 1/2  seront en pci 3 donc le 4 il le verront juste passé le temps de rechangé de config on en sera au 5  
c'est surtout ça le truc, même moi qui suis sur du gen 4 donc aussi en pci 3 j'ai pas prévu de changer de plateforme avant au moins 2 ans ou plus si je fait un up I7 d'occas donc aussi probablement en 5 la prochaine fois  
le 4 dans 80% des cas il sera dans des pc oem ou peut être portable qui eux ont une durée de vie plus courte, pour ces derniers ça peut être une bonne nouvelle pour la rapidité et les économies d'énergies  

Bon, va falloir faire tenir la config pendant 2 ans encore

Tant que ça ?

Est-il possible que le bus dédié à la RAM disparaisse à terme ou les temps de réponse sont encore trop lent sur PCIe?
Car avec 16 lignes PCIe 4.0 (et 6 en 5.0), on atteint presque la bande passante de la DDR3/DDR4 2133MHz double canal.
Cela serait intéressant pour simplifier les CMs et permettre des machines avec pleins de RAM (carte fille sur PCIe) ou justement SSD as RAM.

Ca serait bien pour les noobs dans mon genre, que genre à la fin de l'article on ait un petit topo de 2-3 lignes sur ce que ca engendre comme changements pour les gamers / developpeurs etc ...  
ok ca double le débit. Ouais bon et ensuite ? ^^

ben je vois pas comment avant, étant donner que intel vient juste de sortir la gen 8 de processeur avec les premieres mobale Z370 qui sont toujours en pci 3, déjà que les clients ont l'impression d'être pris pour des jambon à changer de chipset tous les 8 mois  
donc à voir avec ice lake mais pour coffee lake c'est mort à mon sens, ça fait déjà 3 refresh d'une même archi ça va quoi    
le plus probable c'est le pci 4 éventuellement sur les ice lake HDG à leur sortie en gamme 2066 pour les plus rapide, pour les mainstreams pas avant milieu/fin 2eme semestre 2018 selon moi.
Je peut carrément dire de la merde j'ai pas la roadmap et je suis pas dans le secret des "dieux" c'est de la spéculation "pragmatique"  
aucune idée en revanche pour ryzen 2, amd peut tapé un grand coup est être les premiers à l'intégrer aussi  
 

8x pcie 3 c'est suffisant même pour une 1080 (6-7 Go/s de débit max je crois) qui donc pourrait fonctionner à 100% avec 4x pcie 4... y a donc largement de quoi se passer de 16x pci4 sur les prochaines CM même avec les prochaines gen de CG (d'autant plus avec pcie 5 qui suit)

Suffisant pour joué m'enfin le marché gaming est pas ce qui fait le plus avancé l'info, sans compter que les cartes évolue vite très vite quand même pour d'autres activités comme le deep learning volta est annoncé en gddr6, la hbm2 a déjà des débits de malade mental sous exploité l'apport du PCI 4 et encore pire en 5 va faire explosé les perfs du marché pro  
Après c'est sur que en jeux c'est vachement moins visible est intéressant on atteint juste les limites du PCI 2 x16 avec les dernières cartes HDG et encore ça impact pas les perfs de fou (de l'ordre de 4/5fps tout au plus)

Tu veux dire de revenir au bus système avec commandes/données multiplexées dans une trame contenant l'adresse en clair?

En fait ça serait idiot, on parle de liaison point-à-point, donc ça ne pourrait pas fonctionner... quel intérêt d'interfacer la RAM en PCIe alors qu'elle a une interface spécialisée plus efficace? Le NVMe est un cas un peu à part lié à la nécessité d'avoir un contrôleur dans un SSD, qui a tout intérêt à être interfacé en direct plutôt qu'après un contrôleur SATA bien inutile dont on détourne même les commandes.

Justement AMD devrait sortir au printemps 2018 le refresh de Ryzen (Pinnacle Ridge Ryzen) accompagné de la série 400 du socket AM4. Je m'imaginais que le PCI 4.0 serait donc de la partie mais c'est vrai qu'il n'y a aucune garantie...

 
Effectivement le pcie 2 x16 est toujours valable (cela dit rétrocompatibilité n'est pas forcement synonyme de stabilité ou de performance...) et le pcie 3 x16 restera useless en domestique.
 
Par contre c'est plutôt contradictoire de dire que le gaming a peu fait avancer l'info et de citer le deep learning avec volta derrière...
Sans l'argent des joueurs dépensé chez nvidia on en serait encore à faire du tout CPU comme le souhaiterait Intel.

Quid des limites des longueurs de lignes PCIex, notamment pour les perifs externe?

D'ici a ce qu'on retrouve du Gen 4 sur nos cartes meres ou cartes graphiques, il va probablement falloir attendre au moins un an, sachant que le Gen3 etait dispo en fin d'annee 2011, ca fera donc une duree de vie de 7 ans et pas 5. Donc oui la duree de vie du Gen 4 sera peut etre plus courte, mais je tablerais plutot sur 3 ou 4 ans. Je vois mal le Gen 5 dispo avant 2021-2022, vu la difficulte a le mettre en place. Du coup le Gen4 va forcement se generaliser a un moment donne.

L'inverse est tout à fait possible aussi : tout le monde pousse au portillon pour une interface à plus gros débit que même le PCIe 5.0 ne proposerait pas , du coup on pourrait avoir un PCIe 4.0 fantôme et un PCIe 5.0 qui servirait de base à des 5.1/5.2 augmentant les débits en sacrifiant la rétro-compatibilité pré-5.0.

c'est pas vraiment l'argent des joueurs qui pèse le plus je pense, on profite des avancé plus qu'on ne participe à les créer à mon idées mais on finance en partie les recherches futur ça oui  
comme dans pas mal de domaine autres d'ailleurs  
si je te dit que j'ai utilisé un casque de tracking gyroscopique créer dans les années 80 (avec aimpoint infini devant un oeil) et pourtant ça fait combien de temps que ça commence à se démocratisé les casques gyroscopique ???
la recherche scientifique et militaire ça paye plus que les gameurs    
le mainstream arrive avec 10 piges de retard bien souvent bien que ça tendent à se réduire comme écart pour justement amortir plus rapidement  
 

Oui, enfin le "retard" est quand même relatif, dans certains domaines on profite de transferts à retardement, mais dans d'autres on hérite de boulets très rapidement (pour des raisons économiques plus que techniques).

Est ce qu'une nouvelle version de PCI Express change quelque chose au niveau de la puissance fournie par le port?
A vous lire, une carte graphique n'utilise pas le débit dispo par le port 16x, dans ce cas pourquoi continuer à l'utiliser? Meilleur maintient au vu de la taille, et donc du poid, de la carte? Plus de puissance électrique fournis par le port donc moins de puissance à fournir via des prises additionnelles?

ah ça c'est sur    
c'était pour démontrer que les nouveautées n'en sont pas forcement et que certains truc ne sortent uniquement que parcque les brevets ne sont plus classifié par exemple (realité virtuel, tracking par exemple)  
et c'est que la partie visible est simple de l'iceberg  
'fin bon ça na rien à voir avec le PCI 4 pour le coup  

Clairement pas. Premierement si tu connais un peu comment fonctionne la retrocompatibilite du PCIe, tu saurais qu'elle n'engendre aucun facteur limitant (en tous cas pas au niveau de la couche physique) donc la sacrifier ne permettra aucun gain.
Deuxiemement, tu penses a quelle interface qui requiererait plus que ce que proposera le PCIe 5.0 ? Il suffira a couvrir les besoins du 400G Ethernet, CCIX, OpenCAPI, et la plupart des implementations de GenZ, entre autres. En cuivre la derniere et peut etre ultime evolution serait du PAM4 a 56Gbps/lane mais ca n'est pas pour tout de suite.
Troisiemement dans mon taf on developpe des puces en Gen4 actuellement et nos concurrents aussi. Donc je suis assez bien place (c'est moi qui bosse sur le controlleur PCIe) pour savoir que la Gen4 sera bel et bien utilisee, et il est peu probable que ce ne soit pas le cas pour les PCs grand public.

Pour le sport, je me lance.  
Changeant très peu de config (hors gpu) la dernière fois c'était à la jonction 2.0->3.0. époque du P67/Z68.
j'ai pris du 3.0 pour voir venir la différence à l'époque était nulle.
Sur les 4 ports (2x16 & 2x1) j'en utilise 3 dont les 2 16x (le dernier 1x étant inaccessible) dans cette configuration les 16x fonctionnent en 8x.
 
https://tpucdn.com/reviews/NVIDIA/G [...] 0_1080.png
 
avec le scaling ci-dessus mono GPU. (jeu et résolution que j'utilise),
en 2.0 j'aurais perdu ~9% de perf par rapport au 16x@3.0
en 3.0 je ne perds que ~2%  
 
bref pas besoin de SLI pour perdre des perf. 9% pour moi ce n'est plus de la marge d’erreur.