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  [HFR] Dossier : Comparatif de cartes mères Z87 Mini-ITX Asus, Asrock, Gigabyte e

 


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Auteur Sujet :

[HFR] Dossier : Comparatif de cartes mères Z87 Mini-ITX Asus, Asrock, Gigabyte e

n°9101775
C_Wiz
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 26-03-2014 à 19:15:19  profilanswer
1Votes positifs
 

Que proposent les constructeurs de cartes mères en matière de Mini-ITX pour le chipset Z87 ? C'est ce que nous avons voulu voir en faisant le tour des modèles proposés qui profitent des avancées de la plateforme Haswell en matière d'intégration !
Lire la suite ...

mood
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Posté le 26-03-2014 à 19:15:19  profilanswer
 

n°9101813
Vaux
Posté le 26-03-2014 à 19:53:59  profilanswer
2Votes positifs
 

Vous avez oubliez de tester la maximus impact qui est la seul a proposer une vrai carte son et surtout vous ne prenez pas en compte la compatibilité avec les radiateurs

n°9101822
abw
Posté le 26-03-2014 à 20:02:30  profilanswer
0Votes positifs
 

On veut du mini itx bon marché, a quand un test de mitx
avec le A8 7600 puisque vous en avez un comparé a des
solutions AM1 ??..

n°9101825
C_Wiz
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 26-03-2014 à 20:08:24  profilanswer
3Votes positifs
 

Vaux a écrit :

Vous avez oubliez de tester la maximus impact qui est la seul a proposer une vrai carte son et surtout vous ne prenez pas en compte la compatibilité avec les radiateurs


La Maximus Impact est significativement plus chère (au delà de 200e), c'est pour cela que nous ne l'avons pas testés.  
 
La compatibilité avec les radiateurs dépend de beaucoup de facteurs, utilisation ou non du PCI-Express, modèle de radiateur, etc. Impossible de tester toutes les compatibilités mais nous avons mesurés l'espace libre autour du socket sur chacune des cartes pour donner une idée, le tableau est page 7.

n°9101832
Vaux
Posté le 26-03-2014 à 20:14:12  profilanswer
2Votes positifs
 

200€ au lieu de 150€ c'est pas excessivement plus cher pour une carte qui intègre une carte son (surtout qu'il y a qu'un seul port pci-e en mini-itx), et votre rôle c'est justement de donner au consommateur les informations nécessaire pour savoir si ça vaut le coup ou non de mettre 50€ de plus, si vous ne tester que des produits identiques ça perd de son intérêt.


Message édité par Vaux le 26-03-2014 à 20:15:15
n°9101841
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 26-03-2014 à 20:25:59  profilanswer
0Votes positifs
 

C'est un peu exagéré de dire que la mobo n'a aucune influence sur les perfs pratiques...
 
Même en considérant les BIOS équivalents, le layout/routage peut avoir une influence sur la latence de certains liens.
 
En pratique, ça aura souvent une influence sur la capacité d'overclocking (à l'époque du NForce2 on avait une belle palette de comportements différents côté RAM par exemple) mais aussi plus ou moins importante sur les perfs par l'impact du training (qu'il soit automatique comme pour la GDDR5 ou programmé dans le BIOS).


Message édité par Gigathlon le 26-03-2014 à 20:27:11
n°9101965
SirGallaha​d
What's your favorite color ?
Posté le 26-03-2014 à 21:59:23  profilanswer
7Votes positifs
 

Merci de tester du mini ITX !  
Le seul format qui est encore fun a monter :)

n°9101971
NoGynGz
Posté le 26-03-2014 à 22:02:01  profilanswer
4Votes positifs
 

Petite erreur de tableau dans la partie Consommation.
 
Comme toujours, excellent dossier, très précis.
 
Et comme dit plus haut j'aurais également aimé voir quelques tests de compatibilités ventirads, car j'ai justement été confronté à ce problème pour refroidir un 4770k dans un CoolerMaster Elite 130.
 
Sinon je pense que le mini-ITX va prendre de plus en plus de poids, c'est largement suffisant pour la majorité des usages (même des grosses config) et ça permet d'avoir de petits boitiers élégants, plus des tours qui prennent la moitié du bureau.


Message édité par NoGynGz le 26-03-2014 à 22:11:57
n°9101985
sebaas
Posté le 26-03-2014 à 22:13:56  profilanswer
0Votes positifs
 

C'est vrai que le mini-itx fait de plus en plus envie.Dommage qu'on ne puisse pas mettre une vraie carte son cependant. Merci pour ce test.

n°9101994
Vaux
Posté le 26-03-2014 à 22:17:52  profilanswer
0Votes positifs
 

sebaas a écrit :

C'est vrai que le mini-itx fait de plus en plus envie.Dommage qu'on ne puisse pas mettre une vraie carte son cependant. Merci pour ce test.


Bah justement il y en a une sur l'impact, la question c'est qu'est-ce qu'elle vaut *sifflote*
 
Sinon pour l'évolution du mini-itx, perso je vais certainement me faire node 304 (avec 3 silentwings)+ impact VII + i5 devil canyon + dark rock pro 3 + maxwell cet été :D

mood
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Posté le 26-03-2014 à 22:17:52  profilanswer
 

n°9102005
SirGallaha​d
What's your favorite color ?
Posté le 26-03-2014 à 22:27:07  profilanswer
1Votes positifs
 

Sur la page 18 il y a une erreur sur la photo de l'arrière de la Asus. Ou alors celle-ci est très étrange.

n°9102019
C_Wiz
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 26-03-2014 à 22:39:06  profilanswer
0Votes positifs
 

NoGynGz a écrit :

Petite erreur de tableau dans la partie Consommation.

C'est corrigé merci !
 

SirGallahad a écrit :

Sur la page 18 il y a une erreur sur la photo de l'arrière de la Asus. Ou alors celle-ci est très étrange.

Non c'est la bonne photo. Comme indiqué, nous mesurons à l'arrière des VRM sur l'Asus, ces derniers se trouvant sur une carte fille, la photo montre la carte fille en position dans notre boitier :)

n°9102027
Zilak
I can't carry anymore !
Posté le 26-03-2014 à 22:48:51  profilanswer
1Votes positifs
 

Très sympa l'article.  
 
Mais c'est vrai qu'il manque les dernières ITX. Je pense aux FM2+ et aux ITX 200€+. Les Z8 ne sont pas nombreuses et les mini boitier en vogue.

n°9102076
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 26-03-2014 à 23:32:26  profilanswer
0Votes positifs
 

C'possible d'intégrer des tests de compatibilité L&OSA dans vos prochains tests ? :>

n°9102100
Singman
The Exiled
Posté le 27-03-2014 à 00:11:21  profilanswer
1Votes positifs
 

Vaux a écrit :

200€ au lieu de 150€ c'est pas excessivement plus cher pour une carte qui intègre une carte son (surtout qu'il y a qu'un seul port pci-e en mini-itx), et votre rôle c'est justement de donner au consommateur les informations nécessaire pour savoir si ça vaut le coup ou non de mettre 50€ de plus, si vous ne tester que des produits identiques ça perd de son intérêt.


50 euros la carte son, tu ne trouves pas ça un peu trop cher ? Déjà que les mini-ITX ne sont pas données, ça devient presque du vol là.

n°9102110
Vaux
Posté le 27-03-2014 à 00:41:02  profilanswer
3Votes positifs
 

Euh une carte son a 50€ c'est l'entrée de gamme, en dessous ça vaut même pas un chipset intégré, une moyen de gamme c'est 80-100€ et après ça monte jusqu'à 200€ pour le haut de gamme
 
Donc clairement non, 50€ de plus pour une carte son sur une cm qui ne peut normalement pas en avoir (a moins de sacrifier l'unique port pci-e pour ça) ça me parait plus que correct comme surcoût tant que la qualité suit, et les quelques retours que j'ai trouvé dessus sur le net (qui sont malheureusement assez incomplet)sont assez bon.
 
Et les cm en mini-itx sont peut être plus cher, mais ça se rattrape sur le boitier, le node 304 qui a de très bonne capacité de refroidissement et qui est silencieux ne coute que 70€ et en entré de gamme t'as l'élite 130 à 45€

Message cité 1 fois
Message édité par Vaux le 27-03-2014 à 00:46:34
n°9102135
malodin
c'est la vie
Posté le 27-03-2014 à 01:52:15  profilanswer
0Votes positifs
 

Faut avouer que sur cette c'est plus un choix sur la couleur de la carte que les caracteristiques.asus a mal joue avec sa couleur or. Avec la couleur je m'assurerai d'avoir le chip reseau intel et c'est tout le reste  me parait dispensable.

n°9102166
Merlin_L_E​nchanteur
Informaticien depuis 1979...
Posté le 27-03-2014 à 06:31:32  profilanswer
0Votes positifs
 

Singman a écrit :


50 euros la carte son, tu ne trouves pas ça un peu trop cher ? Déjà que les mini-ITX ne sont pas données, ça devient presque du vol là.


Ma carte son fait 500€ je ne vois pas le problème !

 

Et à propos des tests qualitatifs du son, votre méthode n'est pas correcte et peut/doit pénaliser certains modèles : on teste avec un système de référence -> pas en bouclage E/S. Il vous faudrait un PC avec une carte son hdg dont vous feriez une reference pour tester d'un côté toutes les sorties, puis, toutes les entrées. Ce n'est que par ce biais que vous auriez des mesures cohérentes.

Message cité 1 fois
Message édité par Merlin_L_Enchanteur le 27-03-2014 à 06:54:42
n°9102264
Singman
The Exiled
Posté le 27-03-2014 à 10:38:41  profilanswer
1Votes positifs
 

Merlin_L_Enchanteur a écrit :

Ma carte son fait 500€ je ne vois pas le problème !


Et il y en a qui ne comprennent pas que NVidia sorte un GPU à 3000 euros...
Franchement, sur ce type de carte, suffit que la sortie optique soit correcte pour la brancher sur un décodeur externe dans le cas d'un home cinéma, et encore il faut que le reste du matos soit de bonne qualité pour entre-apercevoir une quelconque différence dans les cartes sons et chipset intégré.
Mais on touche un domaine (audiophile) ou la subjectivité est reine et ou les critères techniques ne sont là que pour décrier ou appuyer l'écoute.

n°9102298
Vaux
Posté le 27-03-2014 à 11:20:52  profilanswer
1Votes positifs
 

Par décodeur tu veux parler d'un DAC ? En gros une carte son externe :p

n°9102303
Asthon
Posté le 27-03-2014 à 11:28:25  profilanswer
3Votes positifs
 

sebaas a écrit :

C'est vrai que le mini-itx fait de plus en plus envie.Dommage qu'on ne puisse pas mettre une vraie carte son cependant. Merci pour ce test.


 
La réponse : Carte Son USB...
 
Contrairement à ce qu'on pourrait penser il y en a d'excellente facture, et le déport de la Carte Son du bordel électromagnétique d'un boitier PC ne fait pas de mal, voir encore mieux si elle est alimenté par son propre transformateur plutôt que par l'alim du PC.
 
 
Sinon ça fait peur les commentaires qui estime que le Mini-ITX permet "enfin" de monter une machine performante, ça fait 3 ans que je tourne avec un 2500K sur du H67, mITX, malgré l'absence d'overclocking il n'y a aucun différence de perfs avec un autres modèle non OC même sur les config les plus onéreuses et volumineuses !

n°9102305
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 27-03-2014 à 11:30:07  profilanswer
1Votes positifs
 

Vaux a écrit :

Vous avez oubliez de tester la maximus impact qui est la seul a proposer une vrai carte son et surtout vous ne prenez pas en compte la compatibilité avec les radiateurs

C'est quoi une vraie carte son par rapport à une fausse ? :D
 

Vaux a écrit :

Euh une carte son a 50€ c'est l'entrée de gamme, en dessous ça vaut même pas un chipset intégré, une moyen de gamme c'est 80-100€ et après ça monte jusqu'à 200€ pour le haut de gamme
 
Donc clairement non, 50€ de plus pour une carte son sur une cm qui ne peut normalement pas en avoir (a moins de sacrifier l'unique port pci-e pour ça) ça me parait plus que correct comme surcoût tant que la qualité suit, et les quelques retours que j'ai trouvé dessus sur le net (qui sont malheureusement assez incomplet)sont assez bon.


Tu n'as pas l'impression d'oublier les cartes sons externes, qui ont l'avantage de ne pas subires les interférences au sein du pc ? Et dont le prix ne sera pas mis à la poubelle au prochain changement de carte...

n°9102309
thelooser
Posté le 27-03-2014 à 11:33:51  profilanswer
0Votes positifs
 

Est-ce qu'il est possible d'avoir la version des displayport (notamment celui des msi) et les résolutions maxi sur les dp et hdmi?
Ou si c'est pareil sur toutes les cartes, juste le préciser?


Message édité par thelooser le 27-03-2014 à 11:41:30
n°9102321
Vaux
Posté le 27-03-2014 à 11:43:05  profilanswer
0Votes positifs
 

Les cartes son externe c'est cher (100€ de plus par rapport a un modèle équivalent en interne si je me souviens bien) et ça prend de la place (quel intérêt d'avoir une config compact si c'est pour avoir 3000 boitier a côté ? A la limite s'il y avait une pomme dessus XD )
 
Pour le mini-itx qui devient intéressant pour les config musclé, outre l'oc il y a surtout l'arrivé de boitier performant

n°9102327
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 27-03-2014 à 11:51:25  profilanswer
1Votes positifs
 

Merlin_L_Enchanteur a écrit :

Votre méthode n'est pas correcte et peut/doit pénaliser certains modèles : on teste avec un système de référence -> pas en bouclage E/S. Il vous faudrait un PC avec une carte son hdg dont vous feriez une reference pour tester d'un côté toutes les sorties, puis, toutes les entrées. Ce n'est que par ce biais que vous auriez des mesures cohérentes.


Le terme correct n'est pas correct :o
Oui entrée et sortie sont testées en même temps donc cela ne permet pas de separer les résultats. Maintenant si un modele est  pénalisé c'est bien parce qu'il a un souci en entrée,  en sortie ou dans les deux cas.
 
A ce jour l'investissement permettant de séparer les tests en entrée et en sortie n'est pas prevu.

n°9102330
Merlin_L_E​nchanteur
Informaticien depuis 1979...
Posté le 27-03-2014 à 11:59:07  profilanswer
0Votes positifs
 

Marc a écrit :


Le terme correct n'est pas correct :o
Oui entrée et sortie sont testées en même temps donc cela ne permet pas de separer les résultats. Maintenant si un modele est pénalisé c'est bien parce qu'il a un souci en entrée, en sortie ou dans les deux cas.

 

A ce jour l'investissement permettant de séparer les tests en entrée et en sortie n'est pas prevu.


:D ;)

 

Voilà une précision importante qui mériterait à mon sens d'être insérée dans l'article :jap:

 

Ok pour l'investissement ; ceci dit, une carte son de référence en USB /  FIREWIRE C'est pas cher. Pas la peine de depenser plus de 200€. :)

n°9102338
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2014 à 12:07:11  answer
0Votes positifs
 

Citation :

ASRock reste le seul à proposer cette fonctionnalité


Disons qu'un BIOS/UEFI qui a la possibilité de se connecter à Internet n'est pas la chose la plus rassurante niveau sécurité.
Ca utilise quel port? 80?
 
Sinon surpris des perf du LAN Intel. Ca trombe bien je me demandais ce que valait ce Realtek 8111.


Message édité par Profil supprimé le 27-03-2014 à 12:12:33
n°9102344
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 27-03-2014 à 12:11:32  profilanswer
1Votes positifs
 

Merlin_L_Enchanteur a écrit :


:D ;)
 
Voilà une précision importante qui mériterait à mon sens d'être insérée dans l'article :jap:
 
Ok pour l'investissement ; ceci dit, une carte son de référence en USB /  FIREWIRE C'est pas cher. Pas la peine de depenser plus de 200€. :)


Me semble au contraire que tant qu'a faire autant viser plus haut en terme qualitatif.

n°9102350
C_Wiz
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 27-03-2014 à 12:16:14  profilanswer
0Votes positifs
 

thelooser a écrit :

Est-ce qu'il est possible d'avoir la version des displayport (notamment celui des msi) et les résolutions maxi sur les dp et hdmi?

Pour les versions/possibilités ca dépend d'Haswell plus que des cartes, donc on a des caractéristiques communes (on en avait parlé en bas de page ici sur le fonctionnement interne : http://www.hardware.fr/articles/89 [...] e-gpu.html ).
 
Donc en pratique :
DVI-I (qui permet DVI et VGA) : 1920x1200@60 Hz
HDMI 1.4a: 4096x2160@24Hz, 2560x1600@60Hz
DP 1.2 : 4096x2160@24Hz, 3840x2160@60Hz
 
Je vais le rajouter dans l'article merci !

n°9102456
Singman
The Exiled
Posté le 27-03-2014 à 14:25:39  profilanswer
1Votes positifs
 

Vaux a écrit :

Par décodeur tu veux parler d'un DAC ? En gros une carte son externe :p


En quelque sorte, si tu considère un ampli décodeur Dolby comme une carte son...
Faut pas être naïf. Soit tu utilises ton PC mini-ITX pour jouer, et dans ce cas la paire d'enceinte du bureau n'a rien a battre que la carte son soit un chipset intégré ou une rolls à 500 euros, soit tu l'utilises en PC home cinéma et dans ce cas tu as déjà un matos qui décode le dolby envoyé par le lecteur blueray, la console ou d'autres, et tu passes par la sortie numérique qui même en chipset nous gratifie d'une qualité largement suffisante.

n°9102484
Vaux
Posté le 27-03-2014 à 15:42:35  profilanswer
0Votes positifs
 

Tout les homes cinéma n'ont pas des dac intégré, et toute les enceinte/casque ne sont pas des merdes a 10€.
Et si tu passe par un dac forcément qu'un chipset intégré suffit vue qu'il ne travaille pas, tu pourrais ne pas en avoir ça changerais rien.


Message édité par Vaux le 27-03-2014 à 15:43:00
n°9102485
Merlin_L_E​nchanteur
Informaticien depuis 1979...
Posté le 27-03-2014 à 15:42:38  profilanswer
1Votes positifs
 

Marc a écrit :


Me semble au contraire que tant qu'a faire autant viser plus haut en terme qualitatif.


 
 
Je comprends :)
 
Mais non en fait, ça ne me semble pas être l'objectif, des cartes son pro comme chez RME ou MOTU n'apporteront rien dans ce genre de test, tu ne teste pas (je pense) à un niveau audiophile/idiophile. Ce qu'il te faut, c'est une Vraie Référence, et ça, tu en as à moins de 200€ comme la réputée audiophile/studio EMU 0404 USB (par contre pas de drivers à jour...) Mais il doit en exister d'autres à base de 4396/4398 (DAC HDG et sortie ligne pro) ou plus récents avec une entrée et sortie en classe A de qualité studio. Pour tester par paire de pistes (tu peux même tester en DTS/AC3 mais ça n'a pas la même justification) ce genre de carte ne sera jamais atteinte par aucune carte son embarquée, pour les raisons que tu connais et que tu a évoquées notamment.

n°9102521
Vaux
Posté le 27-03-2014 à 16:25:18  profilanswer
0Votes positifs
 

J'ai finalement trouvé un test audio complet de l'impact si ça intéresse quelqu'un: http://www.hardwarecanucks.com/for [...] iew-6.html

n°9102540
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 27-03-2014 à 16:43:25  profilanswer
2Votes positifs
 

Comparée à rien, intéressant :o

n°9102549
Vaux
Posté le 27-03-2014 à 16:51:50  profilanswer
0Votes positifs
 

C'est finit la mauvaise foi? C'est des résultat de RightMark Audio Analyzer, donc vous pouvez très bien le comparer avec vos résultat ou si vous voulez a des cartes sons: http://www.hardwarecanucks.com/for [...] iew-6.html
 
Et si vous voulez un test fait dans les même conditions avec la même méthode, bah faite le, en plus LDLC a une impact en destockage, je suis sur qu'ils accepteraient de vous la prêter ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Vaux le 27-03-2014 à 16:52:10
n°9102557
Stef44
Posté le 27-03-2014 à 16:57:28  profilanswer
0Votes positifs
 

Le test est assez bref sur ce sujet, mais venant du monde des cartes mères Intel, et ayant testé des Asus et Gigabyte, je trouve le contrôle des ventilateurs particulièrement mauvais.
 
Sur une carte mère Intel, je peux :
- Renommer les ventilos
- Affecter la variation de chaque ventilo aux sondes de T° que je souhaite (cpu, vrm, ram, t° ambiante, etc..)
- Affecter une vitesse minimum et maximum (sur la Asus X79 que j'ai, on ne peut pas descendre sous les 50 ou 60%)
- Choisir une température de maintient
Etc....
Avec ça, on peut vraiment adapter les réglages au système de refroidissement qu'on a dans le boitier. Il manque juste la possibilité d'asservir des ventilos à la t° du Gpu ou des HDD.
 
Ailleurs, il n'y a pas le 1/4 de ces possibilités, juste des vastes blagues comme "standard" "quiet" ou "silent" qui ne veulent rien dire puisque la carte mère ne connait pas les ventilos qui sont connectés, et qui n'informent pas des différences entre les réglages possibles.

n°9102568
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 27-03-2014 à 17:15:10  profilanswer
1Votes positifs
 

Vaux a écrit :

C'est finit la mauvaise foi? C'est des résultat de RightMark Audio Analyzer, donc vous pouvez très bien le comparer avec vos résultat ou si vous voulez a des cartes sons: http://www.hardwarecanucks.com/for [...] iew-6.html
 
Et si vous voulez un test fait dans les même conditions avec la même méthode, bah faite le, en plus LDLC a une impact en destockage, je suis sur qu'ils accepteraient de vous la prêter ;)

mauvaise foi ?  
- comparer des resultats 16 et 24 bits ...
- comparer des resultats obtenus en loop back d'un côté et sans protocole precisé de l'autre
Donc non...
Pour ce qui est de la comparaison avec les resultats carte son ils disent eux meme ne plus avoir de resultats comparables depuis l'article qui précède (au passage la carte gigabyte est nettement superieure en snr) http://www.hardwarecanucks.com/for [...] ew-14.html
 
;)

n°9102589
Vaux
Posté le 27-03-2014 à 17:38:39  profilanswer
0Votes positifs
 

Il y a un deuxième paragraphe dans mon post... (au passage la gigabyte coûte 400€ et est encenser pour sa qualité audio donc pas une cm lambda)
 
Et c'est le seul test a ma connaissance qui test réellement la feature intéressante de la seul cm en mini-itx qui se démarque des autres, donc si vous avez mieux sous la main surtout n'hésitez pas ;)

n°9102632
thelooser
Posté le 27-03-2014 à 18:10:45  profilanswer
0Votes positifs
 

C_Wiz a écrit :

Pour les versions/possibilités ca dépend d'Haswell plus que des cartes, donc on a des caractéristiques communes (on en avait parlé en bas de page ici sur le fonctionnement interne : http://www.hardware.fr/articles/89 [...] e-gpu.html ).
 
Donc en pratique :
DVI-I (qui permet DVI et VGA) : 1920x1200@60 Hz
HDMI 1.4a: 4096x2160@24Hz, 2560x1600@60Hz
DP 1.2 : 4096x2160@24Hz, 3840x2160@60Hz
 
Je vais le rajouter dans l'article merci !


 
Merci C_Wiz  :jap: , tu m'éclaires beaucoup sur cet aspect que je ne pensais pas dépendant du cpu.
Du coup, displayport + haswell = dp 1.2
Super boulot l'article

n°9102937
devilchris​83
Posté le 28-03-2014 à 00:42:01  profilanswer
0Votes positifs
 

Dommage qu'il manque la petite dernière Asus Impact qui est juste une petite bombe je l'ai depuis quelques jours couplé à un 4770k sur une tour 250d c'est une tuerie, il n'y a que des plus à avoir une config ITX. Même si de passer d'une tour 600t à un 250D ça fait un vide !


Message édité par devilchris83 le 28-03-2014 à 00:43:24
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