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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : Coffee Lake : 14nm et 6 coeurs en 2018 ?

n°9886192
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 20-07-2016 à 14:06:50  profilanswer
0Votes positifs
 

Reprise du message précédent :

havoc_28 a écrit :


 
40% d'IPC en plus par rapport à quoi ? 1 module, 1 cœur ?


40% d'IPC en plus par rapport à Excavator.
 
Donc on peux supposer que c'st 1M/2C vs 2C/4T (qui qui est le moins favorable).
 
De toutes façons à partir du moment où les APU actuels c'est du 2M/4C et les FX du 4M/8C, en arrivant cash avec de 8C/16T, même si les plus gros FX on ds fréquences de dingues, les perfs vont forcement exploser.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
mood
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Posté le 20-07-2016 à 14:06:50  profilanswer
 

n°9886297
frederic20​00
Posté le 20-07-2016 à 15:27:46  profilanswer
0Votes positifs
 

Excusez-moi si je dis une bétise, mais il existe déjà un i7 6800K Broodwell-E  en 6 cœurs et gravure 14n ? C'est quoi la "nouveauté" en 2 cœurs et 14n en 2018 ? Je comprends mal là !

n°9886302
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 20-07-2016 à 15:30:07  profilanswer
0Votes positifs
 

frederic2000 a écrit :

Excusez-moi si je dis une bétise, mais il existe déjà un i7 6800K Broodwell-E  en 6 cœurs et gravure 14n ? C'est quoi la "nouveauté" en 2 cœurs et 14n en 2018 ? Je comprends mal là !


Si seulement disons 20 PCie vs 36 PCIe, et 2 canaux DDR4 vs 4 canaux, c'est un moyen de vendre bien moins cher un 6C que maintenant. ;)
 
EDIT : sans compter l'aspect iGPU qui n'existe pas en LGA2011.


Message édité par MEI le 20-07-2016 à 15:30:31

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n°9886303
frederic20​00
Posté le 20-07-2016 à 15:30:25  profilanswer
0Votes positifs
 

]Excusez-moi si je dis une bétise, mais il existe déjà un i7 6800K Broodwell-E  en 6 cœurs et gravure 14n ? C'est quoi la "nouveauté" en 6 cœoeurs et 14n en 2018 de ce Coffe-Lake ? Je comprends mal là

Message cité 1 fois
Message édité par frederic2000 le 20-07-2016 à 15:33:31
n°9886304
Aluncard
Posté le 20-07-2016 à 15:30:48  profilanswer
0Votes positifs
 

Personne n'a remarqué l'erreur : "Après Haswell, Skylake et Kaby Lake, il s'agirait donc d'une quatrième itération sur le même process, au lieu de deux habituellement." Ce ne serait pas plutôt Broadwell en lieu et place d'Haswell?

Message cité 1 fois
Message édité par Aluncard le 20-07-2016 à 16:52:07
n°9886328
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 20-07-2016 à 15:45:30  profilanswer
1Votes positifs
 

Ah oui, merci :D

n°9886330
havoc_28
Posté le 20-07-2016 à 15:46:47  profilanswer
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frederic2000 a écrit :

]Excusez-moi si je dis une bétise, mais il existe déjà un i7 6800K Broodwell-E  en 6 cœurs et gravure 14n ? C'est quoi la "nouveauté" en 6 cœoeurs et 14n en 2018 de ce Coffe-Lake ? Je comprends mal là


 
6 cœurs sur le socket mainstream, ça veut dire qu'on aura plus besoin de mettre dans les 200€  et plus  dans la carte mère comme c'est le cas pour ta carte mère en LGA 2011-V3 .


Message édité par havoc_28 le 20-07-2016 à 15:50:37
n°9886427
scrumpz
Posté le 20-07-2016 à 16:42:34  profilanswer
0Votes positifs
 

havoc_28 a écrit :

frederic2000 a écrit :

]Excusez-moi si je dis une bétise, mais il existe déjà un i7 6800K Broodwell-E  en 6 coeurs et gravure 14n ? C'est quoi la "nouveauté" en 6 cœoeurs et 14n en 2018 de ce Coffe-Lake ? Je comprends mal là

 

6 coeurs sur le socket mainstream, ça veut dire qu'on aura plus besoin de mettre dans les 200€  et plus  dans la carte mère comme c'est le cas pour ta carte mère en LGA 2011-V3 .

 

hum pas sur pour l'histoire des 200€ en sus :o
connaissant Intel, cela métonnerais qu'une démocratisation des 6 cores soit faite sans passer par la caisse malheureusement.

Message cité 1 fois
Message édité par scrumpz le 20-07-2016 à 16:44:35
n°9886428
ever_over
Posté le 20-07-2016 à 16:43:09  profilanswer
0Votes positifs
 

MEI a écrit :


 
Avec +40% d'IPC vs. les actuels APU, ça devrait être au niveau d'un Haswell en comptant le SMT pour les deux.
 
Donc avec direct 2x plus de coeur, même avec +5% d'IPC en Kaby Lake et un Turbo admettons @ 4,5GHz (soyons fou !), AMD n'a "juste" qu'à sortir un CPU à ~2,8GHz pour faire plus perfs. Et comme on peux largement penser que ça va plutôt tourner vers les 3,2-3,5GHz...


T'as peut-être juste. Mais souvient toi pour bulldo, à quel point tu étais dans le faux avec tes prévisions, t'avais même fait une courbe il me semble qui avait été reprise sur des sites à click :o  
J'ai l'impression que ça recommence.

n°9886441
havoc_28
Posté le 20-07-2016 à 16:50:49  profilanswer
0Votes positifs
 

scrumpz a écrit :


hum pas sur pour l'histoire des 200€ en sus :o
connaissant Intel, cela métonnerais qu'une démocratisation des 6 cores soit faite sans passer par la caisse malheureusement.


 
Le 6 cœurs coûtera toujours dans les 400 €, je les vois pas baisser le tarif du 6 cœurs. Au pire ils pourraient limiter les hexa au chipset top de gamme du socket mainstream du moment donc on pourra quand même se contenter de cartes mères à 110/130 € .
 
Pour du LGA 2011-V3 c'est 220/230€ pour les cartes les moins chères . ça fera toujours dans les 100 € d'économies .


Message édité par havoc_28 le 20-07-2016 à 16:52:13
mood
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Posté le 20-07-2016 à 16:50:49  profilanswer
 

n°9886560
MrPlus
Posté le 20-07-2016 à 18:19:05  profilanswer
0Votes positifs
 

C'est pas une super nouvelle point de vue du process node chez Intel. TSMC ont annoncé commencer la production en volume du 10nm pour fin 2016 (avec des rumeurs de tapeout du A11 en ce moment) et la production en volume en 7nm pour 2017.
 
Peut-être qu'ils exagèrent un peu (ou beaucoup), mais ça peut aussi indiquer d'Intel est en train de prendre un sérieux retard. Passer d'une avance importante a un retard, c'est pas joli joli.

n°9886584
BloodyCarn​age
Posté le 20-07-2016 à 18:40:09  profilanswer
0Votes positifs
 

ravenloft a écrit :


Pas la peine de faire des plans sur la comète niveau prix car ce sera avant tout conditionné par la concurrence.


 
Pas forcément. Démocratiser les hexa au prix des quad serait un moyen pour intel de pousser au renouvellement du parc. Plein de gens (moi le premier) n'ont aucune intention de changer un gros i5 ou i7 vieux de 4-5ans parce que le gain de perf misérable avec un i5/i7 actuel ne justifie pas de mettre ~600euro dans une CM+RAM+CPU.


---------------
Nothing's so bad it can't get worse
n°9886597
havoc_28
Posté le 20-07-2016 à 18:47:43  profilanswer
0Votes positifs
 

MrPlus a écrit :

C'est pas une super nouvelle point de vue du process node chez Intel. TSMC ont annoncé commencer la production en volume du 10nm pour fin 2016 (avec des rumeurs de tapeout du A11 en ce moment) et la production en volume en 7nm pour 2017.
 
Peut-être qu'ils exagèrent un peu (ou beaucoup), mais ça peut aussi indiquer d'Intel est en train de prendre un sérieux retard. Passer d'une avance importante a un retard, c'est pas joli joli.


 
10nm qui semble t-il fera comme le 20nm adapté uniquement à des dispositifs consommant peu (soc pour téléphone mobile et autre joyeuseté du genre) . Et le 7nm en 2017 hum encore une fois avec des SOCs .
 
Et puis bon les dénominations sur la finesse de gravure c'est plus du marketing qu'autre chose faut pas non plus entièrement s'y fier .
 

ravenloft a écrit :


Pas la peine de faire des plans sur la comète niveau prix car ce sera avant tout conditionné par la concurrence.


 
Oui, si Zen est au niveau ça ne sert à rien de se demander quelles seront les tarifs, si c'est pas le cas  :whistle:  

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 20-07-2016 à 18:49:20
n°9886645
alpa
Posté le 20-07-2016 à 19:13:01  profilanswer
0Votes positifs
 

havoc_28 a écrit :


 
10nm qui semble t-il fera comme le 20nm adapté uniquement à des dispositifs consommant peu (soc pour téléphone mobile et autre joyeuseté du genre) . Et le 7nm en 2017 hum encore une fois avec des SOCs .
 
Et puis bon les dénominations sur la finesse de gravure c'est plus du marketing qu'autre chose faut pas non plus entièrement s'y fier .
 
 
 
Oui, si Zen est au niveau ça ne sert à rien de se demander quelles seront les tarifs, si c'est pas le cas  :whistle:  


 
Surtout que leur 16 nm chez TSMC c'est très loin d'être du 16 nm dans la réalité dans les fait ce sera peut être seulement revenir au niveau du 14 nm de Intel et Samsung/GF
Quand a leur 7 nm il a largement le temps d'être retardé d'ici là il n'y a qu'a voir le retard qu'ils ont pris sur le 16 nm.

n°9886693
mithrid200​7
Posté le 20-07-2016 à 19:46:45  profilanswer
0Votes positifs
 

Ca s'appelle, une révision des plans suite à la sortie de Zen. :D
Comme je pense qu'Intel est bien informé, il semble donc que Zen soit pas trop mauvais.


Message édité par mithrid2007 le 20-07-2016 à 19:47:51
n°9886730
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 20-07-2016 à 20:10:30  profilanswer
1Votes positifs
 

mithrid2007 a écrit :

Ca s'appelle, une révision des plans suite à la sortie de Zen. :D
Comme je pense qu'Intel est bien informé, il semble donc que Zen soit pas trop mauvais.


 
malheureusement s'il était si bien que ça on verrait els 6 coeurs arriver bien plus tot et non pas plus d'un an apres zen.
 

n°9886803
BloodyCarn​age
Posté le 20-07-2016 à 20:59:21  profilanswer
0Votes positifs
 

ravenloft a écrit :


Sauf qu'ils ne l'ont jamais fait alors que ça fait des années qu'ils peuvent le faire s'ils avaient vouul. Ils ne le feront pas si la situation reste comme aujourd'hui sans concurrence car ça n'aurait aucune logique de changer quelque chose qui cartonne financièrement. Si la situation change, c'est différent mais pour le moment comme on ne sait pas deviner le futur, c'est pour ça que j'ai dit que ça servait à rien de faire des plans sur la comète.


 
Tu sais, le marché desktop est loin d'être dynamique ces temps-ci. A mon sens, ça préoccupe largement plus Intel que les 2% de PDM qu'AMD pourrait éventuellement prendre si Zen tient la route (et c'est une gros "si" ).


---------------
Nothing's so bad it can't get worse
n°9886914
blazkowicz
Posté le 20-07-2016 à 22:23:47  profilanswer
0Votes positifs
 

havoc_28 a écrit :

scrumpz a écrit :


hum pas sur pour l'histoire des 200€ en sus :o
connaissant Intel, cela métonnerais qu'une démocratisation des 6 cores soit faite sans passer par la caisse malheureusement.


 
Le 6 cœurs coûtera toujours dans les 400 €, je les vois pas baisser le tarif du 6 cœurs. Au pire ils pourraient limiter les hexa au chipset top de gamme du socket mainstream du moment donc on pourra quand même se contenter de cartes mères à 110/130 € .
 
Pour du LGA 2011-V3 c'est 220/230€ pour les cartes les moins chères . ça fera toujours dans les 100 € d'économies .


 
Les cartes-mères à 50€ ont toujours pris les 2600K, 4770K, etc. grâce au TDP faible. Je suppose que ce sera pareil avec le i7 six coeurs

n°9886962
thomser
Posté le 20-07-2016 à 23:18:24  profilanswer
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C'est sur que si Zen était vraiment bon, avec des CPU 8c/16threads autour de 3GHz et un bon IPC, Intel serait presque capable de nous sortir des 8c/16th sur plateforme grand public au prix d'un i7 6700K. Manifestement c'est le 6c/12th pour 2018 donc ils sont pas vraiment pressés. Donc Zen ne leur met pas suffisamment la pression. Ou alors ils attendent de voir pour réviser leur roadmap.
Si Zen pèche quelque part (ça reste à voir) ça devrait être un IPC insuffisant car sinon sur le papier tout est correct (nb de coeurs/threads, mémoire cache L1 L2 L3, fréquences autour de 3GHz)


Message édité par thomser le 20-07-2016 à 23:22:50
n°9886991
mithrid200​7
Posté le 20-07-2016 à 23:55:21  profilanswer
0Votes positifs
 

MEI a écrit :

Vu que Skylake, Kaby Lake et Coffe Lafe = même coeur, juste des die configurés différemment, c'est plus vraiment du tick tock tock. ;)
 
Par contre 2018 du 14 nm c'est louche... Ça risque plus d'être 10 nm...


Ils ont du calculer que en dessous c'est moins rentable. Actuellement ils semblent dire que leur 14nm n'est pas rentable par rapport au 22nm.
Pas oublier que la gravure UV va être coûteuse et semble-il aléatoire, avec des défauts plus nombreux.
Il y a un moment quand les perfs ne suivent plus avec le die shrink et que le die shrink entraine des surcoûts qui rendent la diminution de la surface de silicium inintéressante, on profite de ses investissements 14nm amortis pour être plus rentable que les autres.
 
Il semble que le 14nm Intel ressemble plus à du 10nm Samsung et que le 16nm TSMC c'est plus du 20nm Samsung. Intel a encore de l'avance et il a déjà investi.

n°9886997
mithrid200​7
Posté le 21-07-2016 à 00:03:14  profilanswer
0Votes positifs
 

ever_over a écrit :


T'as peut-être juste. Mais souvient toi pour bulldo, à quel point tu étais dans le faux avec tes prévisions, t'avais même fait une courbe il me semble qui avait été reprise sur des sites à click :o  
J'ai l'impression que ça recommence.


Même si c'est des Phenom remis à jour (nouvelles fonctions + HT) avec 8 coeurs HT, à 3.2GHz et 95W c'est mieux que les Bulldozer et ça se vendra et Intel aura (un peu) mal et devra sortir un 6 coeurs HT mainstream pour pas perdre la face. De plus en plus d'applications, et de jeux notamment exploitent le multi-coeurs. Les cartes graphiques HDG sont limitées dans certains domaines par le nombre limité de coeurs des CPU. Donc c'est plus courant que 8 coeurs plus faiblards puissent tenir tête à 4 coeurs costauds.

n°9887089
Xixou2
Posté le 21-07-2016 à 06:49:04  profilanswer
0Votes positifs
 

Le test ne sort pas pour le BDW-E ? Je suppose que celui qui a déjà un haswell 5930K n'a aucun intérêt de changer.
 
http://www.hardware.fr/news/14643/ [...] -tete.html
 


Message édité par Xixou2 le 21-07-2016 à 06:49:20
n°9887132
samurai80
Posté le 21-07-2016 à 09:03:55  profilanswer
0Votes positifs
 

Mon 4770K risque de faire de (tres ?) vieux os ^^ Surtout que je l'ai toujours pas overclocke.

n°9887133
samurai80
Posté le 21-07-2016 à 09:07:00  profilanswer
0Votes positifs
 

Aluncard a écrit :

Personne n'a remarqué l'erreur : "Après Haswell, Skylake et Kaby Lake, il s'agirait donc d'une quatrième itération sur le même process, au lieu de deux habituellement." Ce ne serait pas plutôt Broadwell en lieu et place d'Haswell?


Je me suis dit la meme chose, j'ai eu un petit doute mais effectivement c'est clairement Broadwell, Haswell c'est du 22nm :jap:

n°9887301
Old_Bear
Posté le 21-07-2016 à 11:05:43  profilanswer
0Votes positifs
 

@ Marc Prieur : Serait-il possible d'avoir un tableau synthétique/critique des différentes annonces liées à la roadmap d'Intel.
 
Sincèrement, je n'y comprend plus rien entre les différentes appellations en -Lake et les annonces des différents sockets, ça ressemble plus à du "Gloubi-boulga" qu'à de la segmentation


Message édité par Old_Bear le 21-07-2016 à 22:13:17
n°9887672
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 21-07-2016 à 15:08:46  profilanswer
0Votes positifs
 

du coup le cannonlake full power est toujours prévu pour 2018 ?
 
ça va faire comme Broadwell/skylake  du coup?  le premier sorti en juin/juillet et le second en septembre!

n°9888430
Old_Bear
Posté le 21-07-2016 à 23:31:41  profilanswer
0Votes positifs
 

La question est bien sûr ... y aura t'il une segmentation mainstream (4 coeurs seulement) fine avec deux architectures d'une part KabyLake-S en chipset 200/socket 1151 avec TDP jusqu'à 95W et KabyLake-X sur socket 2066 avec TDP jusqu'à 112W ?

n°9893934
gouik
Posté le 26-07-2016 à 19:20:54  profilanswer
0Votes positifs
 

bien, ça fera l'occasion de mettre au rencart mon i7 860...

n°9894177
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 26-07-2016 à 23:26:19  profilanswer
0Votes positifs
 

gouik a écrit :

bien, ça fera l'occasion de mettre au rencart mon i7 860...


 
au placard plutôt?

n°9894791
Legamerpro
Posté le 27-07-2016 à 15:58:43  profilanswer
0Votes positifs
 

Non il va mettre en couple son processeur avec une carte maman

mood
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