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  [HFR] Actu : Un nouveau 14nm chez Samsung

 


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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : Un nouveau 14nm chez Samsung

n°10230869
C_Wiz
Super Administrateur
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 11-09-2017 à 15:33:12  profilanswer
0Votes positifs
 

Samsung vient d'annoncer une nouvelle version de son process 14nm, qui fait suite aux 14LPE et 14LPP. Cette nouvelle version porte, c'est dans l'ère du temps, ...
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mood
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Posté le 11-09-2017 à 15:33:12  profilanswer
 

n°10230878
havoc_28
Posté le 11-09-2017 à 15:44:16  profilanswer
0Votes positifs
 

GV107 et GV108 chez Samsung :o.

n°10230895
Le nain fo​rmatique
Chasseur d'angry supadmin vert
Posté le 11-09-2017 à 16:07:54  profilanswer
3Votes positifs
 

Super, des tailles de gravure "virtuelles" qui ne sont que des tailles réelles (et supérieurs) optimisées.
Enfin faut ça pour rassurer les actionnaires, et puis comme tout le monde le fait, si tu ne le fais pas toi même tu deviens le couillon du groupe, donc obligé d'en passer par là aussi.

n°10230901
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 11-09-2017 à 16:14:46  profilanswer
2Votes positifs
 

Vega 20/Zen+ en 11LPP en 2018 ? :o

n°10230912
Vaestmanna​eyjar
Posté le 11-09-2017 à 16:31:43  profilanswer
19Votes positifs
 

Elle aura bien servi l'image ASML.

n°10230918
Legamerpro
Posté le 11-09-2017 à 16:38:07  profilanswer
0Votes positifs
 

Le nain formatique a écrit :

Super, des tailles de gravure "virtuelles" qui ne sont que des tailles réelles (et supérieurs) optimisées.
Enfin faut ça pour rassurer les actionnaires, et puis comme tout le monde le fait, si tu ne le fais pas toi même tu deviens le couillon du groupe, donc obligé d'en passer par là aussi.


 
Je comprends pourquoi ça reste comme ça, du 14 nm c'est pas du 11 et vice versa, c'est plus dans le délire "c'est du 14 nm mais ça consomme comme si c'était du 11 en fait, donc on l'appelle 11, mais ça reste du 14" ?

n°10230923
Youpi6246
Posté le 11-09-2017 à 16:48:02  profilanswer
6Votes positifs
 

A force "d'optimisations", je vais pouvoir remplacer mon i5 760 à l'horizon 2020 :) C'est bien lent mais le portefeuille ne va pas se plaindre.

n°10230926
vincenmar
Posté le 11-09-2017 à 16:54:34  profilanswer
1Votes positifs
 

C'est quoi les bibliothèques qui sont mentionnées dans cette actualité ?

n°10230955
ziple
Posté le 11-09-2017 à 17:23:50  profilanswer
3Votes positifs
 

vincenmar a écrit :

C'est quoi les bibliothèques qui sont mentionnées dans cette actualité ?


La bibliothèque mentionnée contient l'ensemble des briques élémentaires utilisées faire les circuits: banques de mémoire sram pour les caches et fichiers de registres, additionneurs, multipliers etc. Les clients de Samsung utilisent tout ou partie des éléments de cette bibliothèque pour réaliser leurs circuits.

n°10230959
Crosslink
A mort les kikoos '#Premium' !
Posté le 11-09-2017 à 17:28:43  profilanswer
0Votes positifs
 

Le nain formatique a écrit :

Super, des tailles de gravure "virtuelles" qui ne sont que des tailles réelles (et supérieurs) optimisées.
Enfin faut ça pour rassurer les actionnaires, et puis comme tout le monde le fait, si tu ne le fais pas toi même tu deviens le couillon du groupe, donc obligé d'en passer par là aussi.


 
Ca fout effectivement un gros bordel, quelqu'un sait a quoi correspond tel ou tel gravure sans ces conneries commerciales ?
 
Je me rappelle de certaines news ou il y avait un graphe de comparaison avec ces finesses de gravure, mais ca remonte a deux ans je crois.
 
Sinon pour l'exemple, pour les 10nm deja sortis, j'ai cru entendre dire que c'etait juste du 14nm/"10nm" ultra ecarte, et qu'Intel etait encore en avance sur les autres avec sa version.
 
Edit: Je crois que c'est ce graphe meme: http://www.hardware.fr/medias/phot [...] 2785_1.png
 
(Ah oui, GF envoie du lourd la par rapport a Intel)
 
Mais si il y en a un plus complet, je suis toujours preneur.


Message édité par Crosslink le 11-09-2017 à 17:34:32
mood
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Posté le 11-09-2017 à 17:28:43  profilanswer
 

n°10230961
arkansis
Posté le 11-09-2017 à 17:30:32  profilanswer
4Votes positifs
 

Youpi6246 a écrit :

A force "d'optimisations", je vais pouvoir remplacer mon i5 760 à l'horizon 2020 :) C'est bien lent mais le portefeuille ne va pas se plaindre.


Je me rappelle en 1999 de mon premier PC avec un PIII 450Mhz. Un an plus tard, le gigahertz était atteint et mon CPU ne valait plus grand chose niveau performance. Cette époque semble bien loin désormais.

n°10231055
xillibit
Posté le 11-09-2017 à 19:09:32  profilanswer
0Votes positifs
 

MEI a écrit :

Vega 20/Zen+ en 11LPP en 2018 ? :o


Zen 2 sera en 7nm produit chez GlobalFoundries en 2018, pour Vega20 peut-être TSMC si son 7nm est prêt avant celui de GF : http://www.digitimes.com/news/a201 [...] d=3&q=VEGA

 

Vu la relation entre Samsung et GF à cause du 14nm, il n'y a peu de chance qu'AMD produise chez Samsung

Message cité 1 fois
Message édité par xillibit le 11-09-2017 à 19:10:44
n°10231056
karissmati​c
Posté le 11-09-2017 à 19:10:05  profilanswer
0Votes positifs
 

MEI a écrit :

Vega 20/Zen+ en 11LPP en 2018 ? :o


 
Normalement, le 7 nm de TSMC.

n°10231057
karissmati​c
Posté le 11-09-2017 à 19:14:31  profilanswer
1Votes positifs
 

xillibit a écrit :


Zen 2 sera en 7nm produit chez GlobalFoundries en 2018, pour Vega20 peut-être TSMC si son 7nm est prêt avant celui de GF : http://www.digitimes.com/news/a201 [...] d=3&q=VEGA


 
Justement, AMD se tourne vers TSMC, parce que le 7 nm de GF ne sera pas prêt (une close du contrat avec GF leur permet de changer de fournisseur au cas où).
Pour le 7 nm de GF, j'ai des doutes qu'il soit prêt avant Q4.

n°10231067
Geob
C' est moi ça
Posté le 11-09-2017 à 19:24:53  profilanswer
1Votes positifs
 

 Personne pour annoncer un 10nm tiré d'un 16nm qui lui-même ne l'était pas vraiment ?

n°10231153
havoc_28
Posté le 11-09-2017 à 20:51:11  profilanswer
0Votes positifs
 

xillibit a écrit :


Zen 2 sera en 7nm produit chez GlobalFoundries en 2018, pour Vega20 peut-être TSMC si son 7nm est prêt avant celui de GF : http://www.digitimes.com/news/a201 [...] d=3&q=VEGA
 
Vu la relation entre Samsung et GF à cause du 14nm, il n'y a peu de chance qu'AMD produise chez Samsung


 

karissmatic a écrit :


 
Justement, AMD se tourne vers TSMC, parce que le 7 nm de GF ne sera pas prêt (une close du contrat avec GF leur permet de changer de fournisseur au cas où).
Pour le 7 nm de GF, j'ai des doutes qu'il soit prêt avant Q4.


 
 
Pour l'instant ce sont des rumeurs :o.

n°10231171
karissmati​c
Posté le 11-09-2017 à 21:12:37  profilanswer
1Votes positifs
 

havoc_28 a écrit :


 
 
Pour l'instant ce sont des rumeurs :o.


 
Certes, c'est au conditionnel. Mais, vu que la sortie de Vega 20 (carte graphique non gaming, dédiée aux supercalculateurs, dans un premier temps) est pour très bientôt (selon les dires, fin Q1 à début Q2). Donc, je pense pas que le 7 nm de GF sera prêt à temps. Car effectivement, Vega 20 est prévu en 7 nm.
Ce n'est pas une analyse de ma part, certains sites de Hardware prédisent le 7 nm de TSCM.

n°10231292
havoc_28
Posté le 11-09-2017 à 23:00:07  profilanswer
1Votes positifs
 

karissmatic a écrit :


 
Certes, c'est au conditionnel. Mais, vu que la sortie de Vega 20 (carte graphique non gaming, dédiée aux supercalculateurs, dans un premier temps) est pour très bientôt (selon les dires, fin Q1 à début Q2). Donc, je pense pas que le 7 nm de GF sera prêt à temps. Car effectivement, Vega 20 est prévu en 7 nm.
Ce n'est pas une analyse de ma part, certains sites de Hardware prédisent le 7 nm de TSCM.


 
Le 7 nm de TSMC ne risque pas d'être prêt pour des grosses puces gourmandes Q1 2018, des puces de smartphone oui, mais un GPU ... Volta ça sera du 12 nm FFN  :whistle:


Message édité par havoc_28 le 11-09-2017 à 23:02:12
n°10231330
Riseoflege​nds
Posté le 11-09-2017 à 23:34:28  profilanswer
1Votes positifs
 

Vega en 7nm? Euh non ça n'a jamais été prévu. Vega devrait rester en 14nm. C'est navi qui marquera le passage en 7nm. En plus 7nm début 2018 dans un gpu, aucune chance...
Si on regarde ce qui s'est passé pour le 16nm, risk production fin 2013, arrivé dans les gpu en 2016
http://www.tsmc.com/english/dedica [...] y/16nm.htm
Pour le 7nm, risk production fin 2017 et donc possible arrivé dans les gpu en 2019 / 2020 pile pour le successeur de Volta.
 
Concernant les dénomination, les constructeur s'enthousiasment un peu trop. Le 20nm de TSMC est passé en finfet et a été renommé 16nm, un 16nm ++ est renommée 12nm. Il y a un peu de l'abus, d'autant que les densité augmentent pas tellement.
Seul intel garde la tête froide, avec son 10nm qui devrait être meilleur que certains des 7nm concurrent...

n°10231336
karissmati​c
Posté le 11-09-2017 à 23:44:13  profilanswer
0Votes positifs
 
n°10231338
karissmati​c
Posté le 11-09-2017 à 23:46:09  profilanswer
0Votes positifs
 

https://videocardz.net/gpu/amd-vega-20/
 
Là, il est annoncé pour H2.

n°10231340
karissmati​c
Posté le 11-09-2017 à 23:47:50  profilanswer
0Votes positifs
 
n°10231341
Crosslink
A mort les kikoos '#Premium' !
Posté le 11-09-2017 à 23:49:22  profilanswer
0Votes positifs
 

Le switch vers du 7nm TSMC est soit une bonne nouvelle, soit une mauvaise. Je m'explique:
 
- Soit c'est une mauvaise, parce que ca veut effectivement dire que celui de GlobalFoundries ne sera pas pret a temps et donc pour AMD que dans cette guerre contre Intel il vaut mieux pas etre en retard avec Zen 2.
 
- Soit c'est une bonne, et ca veut dire qu'AMD passe juste a TSMC parce qu'elle n'a pas la capacite suffisante pour produire autant de puces a cause du succes de Ryzen, Threadripper et Epyc; et qu'elle estime qu'avec Zen 2, ils peuvent etre confiants sans probleme niveau ventes.
 
 
Mais il existe aussi un "entre deux":
 
AMD irait chez TSMC pour eviter le meme probleme du 14nm LPP cote GPU; qui lui convient plutot a ses CPUs.
Ca donne un espoir a ces derniers niveau augmentation de l'IPC; car IPC > frequence.
 
Du coup, ca veut dire que GlobalFoundries fera un 7nm porte sur la consommation, alors que TSMC sera pour les hautes perfs.
 
Avantage pour les GPUs dans ce cas la, ca devrait etre le meme process de gravure pour Navi et Volta/post Volta. Donc hautes frequences possibles pour AMD seulement si ils ameliorent GCN correctement ou passent a autre chose.
 
 
Dans tous les cas, je pense pas que GlobalFoundries ou TSMC reussiront a avoir du 7nm pour 2018.
Le premier doit rentabiliser son 10nm, et le deuxieme doit etre fini.
 
 
Bref, faites vos jeux.


Message édité par Crosslink le 11-09-2017 à 23:57:39
n°10231342
karissmati​c
Posté le 11-09-2017 à 23:51:31  profilanswer
0Votes positifs
 

Beaucoup l'annonce pour H2, d'autres avant. Moi, personnellement, je la vois pour fin Q2. Comme ça sera une carte Pro, généralement AMD les lancent en juin. Mais, c'est que mon avis.

n°10231343
karissmati​c
Posté le 11-09-2017 à 23:54:36  profilanswer
0Votes positifs
 

Crosslink a écrit :

Le switch vers du 7nm TSMC est soit une bonne nouvelle, soit une mauvaise. Je m'explique:
 
- Soit c'est une mauvaise, parce que ca veut effectivement dire que celui de GlobalFoundries est pas pret.
 
- Soit c'est une bonne, et ca veut dire qu'AMD passe juste a TSMC parce qu'elle n'a pas la capacite suffisante pour produire autant de puces a cause du succes de Ryzen, Threadripper et Epyc; et qu'elle estime qu'avec Zen 2, ils peuvent etre confiants sans probleme niveau ventes.
 
 
Mais il existe aussi un "entre deux":
 
AMD irait chez TSMC pour eviter le probleme du 14nm LPP cote GPU; qui lui convient plutot a ses CPUs.
 
Ca veut du coup dire que GlobalFoundries fera un 7nm porte sur la consommation, alors que TSMC sera pour les hautes perfs.
 
Avantage pour les GPUs dans ce cas la, ca devrait etre le meme process de gravure pour Navi et Volta/post Volta. Donc hautes frequences possibles pour AMD seulement si ils ameliorent GCN correctement ou passent a autre chose.
 
 
Dans tous les cas, je pense pas que GlobalFoundries ou TSMC reussiront a avoir du 7nm pour 2018.
Le premier doit rentabiliser son 10nm, et le deuxieme doit etre fini.
 
 
Bref, faites vos jeux.


 
GF n'est pas prêt, c'est tout. La close de son contrat lui permet de voir ailleurs. GF s'occupera du 14 nm du Vega 10 et 11.

n°10231344
karissmati​c
Posté le 11-09-2017 à 23:55:50  profilanswer
0Votes positifs
 

GF n'est pas prêt, c'est tout. La close de son contrat lui permet d'aller voir ailleurs. GF s'occupera du 14 nm de Vega 10 et 11.

n°10231346
Crosslink
A mort les kikoos '#Premium' !
Posté le 12-09-2017 à 00:00:13  profilanswer
0Votes positifs
 

Le 7 nm et Zen 2 ont toujours etes prevus pour fin 2018. Pas avant.
 
M'est d'avis que ca se fera pas avant Q1 2019 au plus tot.


Message édité par Crosslink le 12-09-2017 à 00:10:27
n°10231354
karissmati​c
Posté le 12-09-2017 à 00:10:56  profilanswer
0Votes positifs
 

C'est pas de Zen dont on parle là.

n°10231357
karissmati​c
Posté le 12-09-2017 à 00:13:39  profilanswer
0Votes positifs
 

On verra bien. Ses cartes seront destinés au monde Pro, les plannings ne sont pas les mêmes. Le gaming arrivera bien plus tard.

n°10231358
havoc_28
Posté le 12-09-2017 à 00:14:14  profilanswer
1Votes positifs
 


 
C'est basé sur la même rumeur venant de Digitimes, ça ne reste qu'une spéculation.

n°10231360
Riseoflege​nds
Posté le 12-09-2017 à 00:16:21  profilanswer
1Votes positifs
 

Les die shrink c'est rare chez les GPU. En général nouvelle finesse de gravure = nouvelle génération. De plus niveau timing ça colle pas pour le 7nm avec Vega.
 
Les vega 20 seront juste un refresh histoire d'occuper le terrain l'année prochaine, à l'image des polaris 20

n°10231363
karissmati​c
Posté le 12-09-2017 à 00:20:48  profilanswer
0Votes positifs
 

On verra. A la base la Vega n'est pas une carte gaming, elle a été penser Pro (et pour le mining) dès les débuts de sa création. Ils ont juste fait une variante pseudo gaming, pour faire plaisir à ses fanboys.

n°10231364
karissmati​c
Posté le 12-09-2017 à 00:23:09  profilanswer
1Votes positifs
 

Tout ça pour dire, qu'ils misent de plus en plus dans le Pro (au détriment du gaming). Donc, ça ne m'étonnerait pas qu'ils avancent leur planning pour la Vega 20 Pro.

n°10231556
B00lay Ier
Posté le 12-09-2017 à 12:42:45  profilanswer
0Votes positifs
 

Riseoflegends a écrit :

Les vega 20 seront juste un refresh histoire d'occuper le terrain l'année prochaine, à l'image des polaris 20


On peut même supposer que V20 ne sera guère plus qu'un V10 exploitant 4 piles de HBM2 : V10 manque de BP et quelque part de capacité pour le HPC, peu importe la comm sur le "HBCC" (à voir pour la version avec SSD, mais la BP reste limitée).
 
Par contre, je les vois mal ne rien sortir en gamme gaming, quand bien même en face ça ne réagirait pas, et là l'important c'est pas le fondeur mais bien l'archi, car ils pourront difficilement aller plus loin sans corriger les gros défauts à première vue hérités d'Evergreen.
 
La partie compute est bonne et Vega a déjà commencé à changer la partie graphique, il semblerait logique que la prochaine évolution porte encore sur ça. Faudrait aussi analyser le binz avec la HBM2 car elle a aussi l'air de pas tenir ses promesses...

Message cité 1 fois
Message édité par B00lay Ier le 12-09-2017 à 13:05:37
n°10231603
havoc_28
Posté le 12-09-2017 à 13:47:00  profilanswer
0Votes positifs
 

B00lay Ier a écrit :

Faudrait aussi analyser le binz avec la HBM2 car elle a aussi l'air de pas tenir ses promesses...


 
A quel niveau ? Disponibilité et Tarifs ? Car sur le plan bande passante on est à peu près à ce qui avait été promis.  

n°10231888
Geob
C' est moi ça
Posté le 12-09-2017 à 19:31:32  profilanswer
2Votes positifs
 

karissmatic a écrit :

On verra. A la base la Vega n'est pas une carte gaming, elle a été penser Pro (et pour le mining) dès les débuts de sa création. Ils ont juste fait une variante pseudo gaming, pour faire plaisir à ses fanboys.


 
  Mouais, je dirais plutôt que les perfs un ton en dessous de Vega poussent le marketing d'AMD (salut Damien !) à la présenter sous un autre jour, plus favorable...

n°10231978
C_Wiz
Super Administrateur
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 12-09-2017 à 21:30:55  profilanswer
1Votes positifs
 

Geob a écrit :


 
  Mouais, je dirais plutôt que les perfs un ton en dessous de Vega poussent le marketing d'AMD (salut Damien !) à la présenter sous un autre jour, plus favorable...


Je confirme que c'est le message que pousse le marketing d'AMD depuis le début (et qui ne nous convainct pas du tout ;)).

n°10232872
B00lay Ier
Posté le 14-09-2017 à 10:42:51  profilanswer
0Votes positifs
 

havoc_28 a écrit :

A quel niveau ? Disponibilité et Tarifs ? Car sur le plan bande passante on est à peu près à ce qui avait été promis.  


Consommation.
 
A voir la hausse de consommation quand on en augmente la fréquence, elle doit pas être si peu énergivore qu'annoncé, et c'est peut-être précisément la cause de l'absence de version 2Gbps.
 
 

C_Wiz a écrit :

Je confirme que c'est le message que pousse le marketing d'AMD depuis le début (et qui ne nous convainct pas du tout ;)).


Pour ma part j'adhère totalement, c'est toujours ce que j'ai pensé avant même l'annonce des specs... V10 est un GPU HPC avant tout car il fallait bien disposer du budget R&D.
 
Tenter de concurrencer le GP100 et le GP104 plutôt qu'essayer de concurrencer le GP102 était donc parfaitement pertinent, mais le résultat n'est pas franchement à la hauteur non plus, surtout vu l'attente.
 
Par contre, "conçu pour le mining", je me gausse... les quelques instructions "spéciales mining" ont certainement des usages nettement plus viables, genre au hasard dans un serveur de bases de données (où le GPU est encore absent il me semble) ou le cloud gaming.


Message édité par B00lay Ier le 14-09-2017 à 10:50:42
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